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Re: Myorelaxants

MessagePosté: 01/12/2010 15h23
par Invite
On peut continuer longtemps dans cette direction mais ici il s'agit d'une prescription qui n'a rien à voir avec une automédication...

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 01/12/2010 18h42
par Parfum
romain.force a écrit:Pour ta gouverne la douleur empêche de dormir.


OH PUTAIN. ImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImage

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 01/12/2010 19h32
par Alban
romain.force a écrit:Il faut donc bien lire l'emballage pour différencier les deux selon ce que vous recherchez.

Et donc, pour un traitement de fond, quel dosage est le plus approprié ?

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 01/12/2010 20h55
par romain.force
Gromit a écrit:ici il s'agit d'une prescription qui n'a rien à voir avec une automédication

et ceux qui lisent aussi le topic, qui en ont chez eux et qui on peut être le même problème?

Parfum????

Alban:
pour ce qui est de la phytothérapie, le marché est dominé par 2 marques Arkogélule et Elusane.
La marque Arkogélule utilise des plante entière pour fabriquer ses gélules. Elusane en revanche utilise seulement la partie de plante contenant la substance active. Il faut donc en moyenne prendre 3 fois plus de gélule Arko pour avoir la même dose qu'avec Elusane (mais ce n'est qu'une moyenne plus qu'approximatif).

Avec Elusane le traitement de fond de l'insomnie est de 1 gélule matin et soir. Pour un traitement plus en aigu, c'est 3 gélules le soir + 2 au coucher. Sur la boite tu ne trouvera que la posologie du traitement de fond. Il se dit que la valériane a cette posologie aurait un effet équivalent a celui du Stilnox pour ceux qui connaissent (je vois déjà la réaction de Gromit qui va dire qu'aucune étude étaye cela!)

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 01/12/2010 21h39
par Joris
excusez moi, je voudrais savoir: un médecin du sport ma prescrit tetrazepam +ibuprofen 400 pour un subluxation de l'épaule, sur une duré assez courte. sa semble bon? je risque rien de grave? merci...

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 01/12/2010 22h40
par icelove
:cry:

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 01h18
par Invite
romain.force a écrit:Avec Elusane le traitement de fond de l'insomnie est de 1 gélule matin et soir. Pour un traitement plus en aigu, c'est 3 gélules le soir + 2 au coucher. Sur la boite tu ne trouvera que la posologie du traitement de fond. Il se dit que la valériane a cette posologie aurait un effet équivalent a celui du Stilnox pour ceux qui connaissent (je vois déjà la réaction de Gromit qui va dire qu'aucune étude étaye cela!)


Aucune étude n'étaye cela :idiot:
Cela dit la pratique non plus n'étaye pas cela...

A propos, la valériane ne s'utilise pas en traitement de fond de l'insomnie mais elle s'utilise pour bien d'autres problèmes pour lesquels on peut la prendre en journée. Pour l'insomnie ça n'a strictement aucun sens.

Je pense qu'il serait temps d'arrêter la désinformation à chacun de vos messages.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 01h20
par Invite
Joris a écrit:excusez moi, je voudrais savoir: un médecin du sport ma prescrit tetrazepam +ibuprofen 400 pour un subluxation de l'épaule, sur une duré assez courte. sa semble bon? je risque rien de grave? merci...


Bonjour,

Pour connaître les effets secondaires de votre traitement il suffit de lire la notice.
Pour savoir pourquoi votre médecin vous prescrit cela, il suffit de lui demander.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 10h12
par romain.force
Et la pratique est-ce que tu en fais ? J’ai réellement pu entendre le retour de patients qui avaient trouvé tout aussi efficace la valériane que le Stilnox. Alors maintenant défoule toi en balançant que c’était un effet placebo, qu’il y avait probablement une tolérance qui s’était installé chez ces patients ou ce que tu veux pour démonter cette observation. Ce qui a réellement été observé c’est une amélioration du ressentis de la qualité du sommeil et de l’endormissement.

Tu aime bien faire des nuances inutiles en disant que la valériane ne s’utilise pas en traitement de fond de l’insomnie et donc ne se prend pas pendant la journée. Quel est l’objectif d’une prise vespérale : c’est de traiter la nervosité. Si tu dis que cela est faux c’est que tu considère que la nervosité n’y est pour rien dans les problèmes d’endormissement.

Pour finir d’où est ce que je tiens ces posologies d’autant plus si elles ne sont pas préciser sur les boites ? Directement du labo qui les commercialisent, pour ceux qui se demandent.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 11h46
par Joris
Gromit a écrit:
Joris a écrit:excusez moi, je voudrais savoir: un médecin du sport ma prescrit tetrazepam +ibuprofen 400 pour un subluxation de l'épaule, sur une duré assez courte. sa semble bon? je risque rien de grave? merci...


Bonjour,

Pour connaître les effets secondaires de votre traitement il suffit de lire la notice.
Pour savoir pourquoi votre médecin vous prescrit cela, il suffit de lui demander.


Merci de vos conseils remplis de bon sens.



Le soucis c'est que je suis passé chez un médecin du sport que je ne connais pas, étant loin de chez moi.
Il m'a "expédié", car il était presque l'heure de fermer boutique (H - 4minutes).
En même temps, je comprend qu'en fin de journée la patience diminue.

J'aurais voulu lui poser ces 3 questions:
1) Si la douleur est supportable, je peux me passer des antidouleurs (ibuprofène) ? Ou sa aide aussi à guérir plus vite :?:

2) L'éléctrostimulation légère dès le lendemain du traumatisme permet-elle de se rétablir plus vite :?:

3) La glace est souvent conseillé, sa s'applique aussi en cas de subluxation de l'épaule :?:


Si quelqu'un pouvais m'éclaircir sur ces questions, merci et désolé pour le HS

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 13h07
par audiomaniac
Gromit a écrit:
romain.force a écrit:Avec Elusane le traitement de fond de l'insomnie est de 1 gélule matin et soir. Pour un traitement plus en aigu, c'est 3 gélules le soir + 2 au coucher. Sur la boite tu ne trouvera que la posologie du traitement de fond. Il se dit que la valériane a cette posologie aurait un effet équivalent a celui du Stilnox pour ceux qui connaissent (je vois déjà la réaction de Gromit qui va dire qu'aucune étude étaye cela!)


Aucune étude n'étaye cela :idiot:
Cela dit la pratique non plus n'étaye pas cela...

A propos, la valériane ne s'utilise pas en traitement de fond de l'insomnie mais elle s'utilise pour bien d'autres problèmes pour lesquels on peut la prendre en journée. Pour l'insomnie ça n'a strictement aucun sens.

Je pense qu'il serait temps d'arrêter la désinformation à chacun de vos messages.


Quel interêt de prendre de la valériane en journée ?

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 13h16
par Invite
Joris a écrit:J'aurais voulu lui poser ces 3 questions:
1) Si la douleur est supportable, je peux me passer des antidouleurs (ibuprofène) ? Ou sa aide aussi à guérir plus vite :?:


Ça n'aide pas à guérir plus vite.


Joris a écrit:2) L'éléctrostimulation légère dès le lendemain du traumatisme permet-elle de se rétablir plus vite :?:


Pas que je sache.


Joris a écrit:3) La glace est souvent conseillé, sa s'applique aussi en cas de subluxation de l'épaule :?:


Oui.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 13h22
par Invite
audiomaniac a écrit:Quel interêt de prendre de la valériane en journée ?


Pour le stress et ses symptômes, nervosité, anxiété, agitation, surdose de caféine, etc.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 14h03
par Vinche
@ Alban, 4 à 5 fois par nuit :eek: et moi qui me plaints en y allant 2 fois par nuit ...
Avec la douleur on dort très bien aussi, je confirme.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 14h07
par Joris
Merci d'avoir pris le temps de me répondre. ;)

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 14h28
par romain.force
Vinche a écrit:vec la douleur on dort très bien aussi, je confirme.




=> le 1er lien que j'ai trouvé concernant le lien douleur/sommeil.

Et dans le cas ou on nous apprendrai des conneries en cours, je côtoie tous les jours un médecin travaillant en unité de soin palliatif donc je pense que question douleur il doit savoir de quoi il parle quand même.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 14h44
par Invite
Je ne pense pas que l'auteur du sujet ici soit en soin palliatifs.

La douleur des courbatures est une douleur relativement modérée et qui a la particularité de diminuer lorsqu'on est immobile, ce qui n'empêche effectivement pas de dormir.

Concernant votre remarque, si je vais par là: je côtoie régulièrement des généralistes, des endocrinologues, des psychiatres, des coachs sportifs, je lis chaque jour des périodiques médicaux, j'échange avec des chercheurs. J'ai fais les mêmes cours que vous (enfin je suppose) et oui, on apprend effectivement un certain nombre d'âneries ou plutôt de choses très incomplètes (ce qui quelque part est assez normal).

J'ai plus de confiance en tout ceci qu'en quelqu'un qui écrit une énormité à chacun de ses messages sur un forum.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 14h49
par Vinche
Je parle de mon expérience. Je peux te dire que chaque fois que j'entraîne mes jambes, j'ai des courbatures monstrueuses au ischios, aux quadriceps et aux fesses (je dois me tenir pour monter ou descendre des escaliers). Aucun soucis pour dormir.

J'ai été opéré d'un ongle incarné (incarné des deux côtés depuis 2 ans), 15 jours d'incapacité de travail et aucun soucis pour dormir (sans calmant). L'opération de cet ongle incarné est la chose qui m'a fait le plus mal et pourtant, à l'armée, on m'a recousu (sans m'endormir) le genou en pleine nuit suite à un incident pendant une patrouille de nuit, là non plus aucun soucis pour dormir.

Donc, je ne suis peut être pas normal mais voilà ...

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 15h34
par icelove
Sympathique de se faire recoudre sans anesthésiant :D

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 17h00
par audiomaniac
Gromit a écrit:
audiomaniac a écrit:Quel interêt de prendre de la valériane en journée ?


Pour le stress et ses symptômes, nervosité, anxiété, agitation, surdose de caféine, etc.


Il n y a pas un risque de diminution du fonctionnement du cerveau ?

Baisse de la réactivité ?

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 17h58
par Invite
Si, c'est inhérent au mode d'action. Mais cela reste très léger.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 19h29
par Alban
Vinche a écrit:@ Alban, 4 à 5 fois par nuit :eek: et moi qui me plaints en y allant 2 fois par nuit ...

J'ai l'impression que ça ne s'arrange pas avec l'âge qui augmente.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 19h57
par Fred
Le Tétrazepam j'ai testé, mon médecin qui aime bien les médocs m'en avais prescris, tu te sens, comment dire... "détendu". :idiot:

Edit: il m'en reste une boîte

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 22h17
par Vinche
Alban a écrit:J'ai l'impression que ça ne s'arrange pas avec l'âge qui augmente.

Arrête, tu me fais peur ... J'ai bientôt 33 ans :eek:

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 22h23
par Joris
Fred a écrit:Le Tétrazepam j'ai testé, mon médecin qui aime bien les médocs m'en avais prescris, tu te sens, comment dire... "détendu".

Edit: il m'en reste une boîte




DeUxIèMe jOur qUe j'eN preNd... Je mE sEnS...TROOoOOoOOOO BiEn :idiot:
:cool: :super_lol: :lol: :D

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 22h27
par romain.force
Gromit a écrit:La douleur des courbatures est une douleur relativement modérée et qui a la particularité de diminuer lorsqu'on est immobile, ce qui n'empêche effectivement pas de dormir.


sauf que la douleur est quelque chose de subjectif donc je ne vois pas comment tu peux dire d'une façon aussi général que non, les courbatures ne peuvent pas altérer l'endormissement. Cette remarque est aussi valable pour Vinche.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 22h29
par Vinche
Bon, vous avez parlé d'euphytose mais je ne l'ai pas trouvé à la pharmacie près de chez moi. Par contre, voici ce qu'on m'a donné, SLEEP & GO.

Voici la posologie pour 3 gélules :

- 600 mg : Extrait sec de mélisse
- 600 mg : Extrait sec d'eschscholtzia
- 600 mg : Extrait sec de houblon
- 600 mg : Extrait sec de passiflore

Qu'en pensez-vous ?

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 02/12/2010 22h30
par Vinche
Romain, je te parle de mon expérience personnelle, je n'en fais pas une généralité mais pour moi, cela s'est passé comme je te l'ai indiqué.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 03/12/2010 09h04
par Alban
Vinche a écrit:Qu'en pensez-vous ?

Le houblon, c'est mieux pour les femmes (cf. guide des compléments alimentaires anti-âge de Delavier & Gundill).

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 06/12/2010 14h58
par audiomaniac

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 06/12/2010 15h35
par Vinche
Bizarre comme application ... De toute manière hors de question de dormir avec un appareil électrique juste en dessous de mon oreiller. Il me semble que cela a toujours été déconseillé.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 06/12/2010 15h58
par audiomaniac
au vu des commentaires ça a l'air plutôt pas mal

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 24/04/2011 16h32
par martino
Gromit a écrit:Je ne pense pas que l'auteur du sujet ici soit en soin palliatifs.

La douleur des courbatures est une douleur relativement modérée et qui a la particularité de diminuer lorsqu'on est immobile, ce qui n'empêche effectivement pas de dormir.

Concernant votre remarque, si je vais par là: je côtoie régulièrement des généralistes, des endocrinologues, des psychiatres, des coachs sportifs, je lis chaque jour des périodiques médicaux, j'échange avec des chercheurs. J'ai fais les mêmes cours que vous (enfin je suppose) et oui, on apprend effectivement un certain nombre d'âneries ou plutôt de choses très incomplètes (ce qui quelque part est assez normal).

J'ai plus de confiance en tout ceci qu'en quelqu'un qui écrit une énormité à chacun de ses messages sur un forum.


Salut, tu es autodidacte ? ou tu as fait des etudes en plus dans ce domaine ?

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 24/04/2011 16h41
par Invite
Les deux mais autodidacte c'est plutôt pompeux.

Re: Myorelaxants

MessagePosté: 24/04/2011 16h45
par martino
ok je t avoue que je m' etait toujours posé la question
ca donne quoi niveau etude, quelle domaine, medecine, bioingenieur,etc??