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Re: assimilation whey+eau /whey+lait et objectif

MessagePosté: 09/09/2010 17h47
par imure
Oki merci beaucoup

Donc le lait avec la whey ne ralentit pas vraiment l'assimilation de la whey en elle même de façon flagrante.

Pour la caséine il faut donc l'oublié si on cherche a produire beaucoup de muscle? elle sert juste a préservé nos gains musculaire :( c'est déjà ca

merci : )

Re: assimilation whey+eau /whey+lait et objectif

MessagePosté: 09/09/2010 17h50
par Galactus patator
whey plus lait avant le coucher ?Tout dépend de l heure A laquelle tu as pris ton dernier repas
si tu considéres que tu as besoin de prot rapidement rajoute de la whey...
sinon tu peux manger du fromage blanc pour la caseine avant de te coucher
la caseine ou le lait , le fromage blanc c est la même chose

Re: Avec les protéines : lait ou eau ?

MessagePosté: 11/09/2010 13h39
par Alfredo
eau

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 12h42
par bastien402
bonjour

je remonte ce topic car j'ai fait des recherches sur les peptopro et je voulais savoir de quoi ils s'agissait exactement sa posologie consecquence sur le training etc

si quelqu'un a des infos ou lien ;)

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 14h51
par Alban

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 15h07
par Patrick K.
Pour la faire courte, c'est la seule forme de protéines que tu peux digérer facilement pendant le training...
En gros, ça le fait bien pendant le training.

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 17h30
par bastien402
merci alban en fait c'est une marque de NM

patrick en fait c'est la meme chose que les BCAA non ? ils ont exactement le meme role

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 18h43
par Alban
NM vend du peptopro de marque DSM. Tu en connais d'aures qui fabrique du peptopro ?

Si je puis répondre à la place ce Patrick, BCAA et peptopto n'ont pas tout à fait les mêmes effets. Les BCAA, surtout riches en valine servent plus à lutter contre la fatigue cérébrale pendant l'entraînement. Le peptopro a plus une visée anabolique.

De toute façon, tout est expliqué sur les fiches produit du site que j'ai mentionné plus haut.

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 19h59
par bastien402
merci alban mais les bcca sont plus un anti catbolisant non ?

en fait peptopro servirait a envoyer des nutriment (dont les acides aminés essentiels ) dans les muscles ? ce que l'ont fait aussi avec les bcca

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 20h11
par Patrick K.
Le pepto-pro, c'est une protéine entière, mais hydrolysée. Elle conserve sa forme peptidique, donc ses qualités anabolisantes, ce qui n'est pas le cas des BCAA qui sont de "simples" acides aminés.
Seuls les acides aminés n'apportent pas grand chose, c'est en complément de protéines entières qu'ils sont intéressants. Comme dit Alban, les BCAA sont surtout interessant pour la Valine pendant et la Leucine après.

Je te renvois à l'excellent article de Julien qui explique tout ça ;)
L’hydrolysat de whey

Cette protéine est complètement dénaturée, mais dans un sens intéressant, comme vous allez le voir plus bas. À partir de concentrat ou d’isolat, le protéine va subir un processus enzymatique appelé hydrolyse dont le but est de casser certaines liaisons peptidiques. Ceci revient à effectuer une digestion de la protéine de manière chimique. Si le processus est suffisamment poussé, on peut aboutir à un produit complètement pré-digéré qui sera en conséquence absorbé très rapidement. La plupart des hydrolysats sont très amers, d’autant plus que le degré d’hydrolyse est élevé (c’est-à-dire la qualité), ceci est dû à des résidus de proline qui résistent à l’hydrolyse. Toutefois, il existe certains procédés onéreux pour éliminer ces résidus. Ainsi on peut atteindre des degrés d’hydrolyse de 30 %, c’est-à-dire que le produit contient environ 80 % de di et de tri-peptides, l’étape maximale avant l’hydrolyse complète qui perd les propriétés des peptides (une protéine complètement hydrolysée devient alors un ensemble d’acides aminés libres, ce qui ne présente plus aucun intérêt).


Les acides aminés sont le produit final de l’hydrolyse d’une protéine [...] les acides aminés n’ont aucune caractéristique biologique que pourrait avoir une protéine intacte (qu’il s’agisse d’aliment solide ou de poudre). Leur rôle est donc bien maigre. Ils sont absorbés relativement rapidement, ce qui leur confère une légère propriété anabolique, mais qui reste très faible [...]
L’intérêt est donc très faible, voire inexistant.

Les BCAA quant à eux sont particuliers. Une supplémentation est très utile pour plusieurs raisons et celle qui nous intéresse le plus concerne les gains de force et de masse musculaire. En effet, les BCAA sont oxydés au cours de l’exercice car ces derniers sont utilisés comme source d’énergie par le muscle. Un apport externe va compenser cette perte bien plus rapidement que ne le pourront les protéines seules (car elles n’en contiennent pas suffisamment). On va ainsi optimiser la récupération et la prise de masse musculaire. Les BCAA jouent également un rôle important au niveau du cerveau,

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 20h39
par bastien402
ah bravo tu m'as paumer salop :D :idiot:

en fait ..... j'ai rien piper :(

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 21h17
par Patrick K.
Bon, la version pour les nuls ça donne : il faudrait prendre des prots tout le temps autour du training, pendant c'est impossible car ça demande trop d'efforts à ton bidou, hors le pepto-pro c'est un hydrolysat (particulier car au goût encore acceptable, la fameuse histoire de la proline) donc il n'a pas besoin d'être digéré et permet d'en prendre pendant le training. En plus assimilation super rapide = super anabolisant :idiot:

Les BCAA, c'est plus du carburant, et aussi pour remplacer celui que le corps crame pendant ta séance. Voilà :idiot:

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 21h26
par bastien402
merci poulet c'est bon le debinos a compris :idiot:

en fait il faudrait presque prendre les deux pendant l'entrainement

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 21h30
par bastien402
les bcca pour le carburant et la valine et le systeme nerveux

et les peptopro pour les proteines dont reclame les muscles pendant la seance

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 22h01
par Jean-bob
Free c'est la version pour les nuls , toi c'est la version qui veut rien dire .

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 22h03
par bastien402
toi c'est la version qui veut rien dire


et je t'enmerde :idiot:

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 30/09/2010 22h29
par Patrick K.
bastien402 a écrit:en fait il faudrait presque prendre les deux pendant l'entrainement

Et que crois tu que je fais :idiot:

Re: Conservation PeptoPro dans l'eau

MessagePosté: 01/10/2010 09h37
par bastien402
ahahhaha :lol:

Conservation de la créatine

MessagePosté: 01/11/2010 21h13
par McFly
Bonsoir tout le monde,

Je voulais savoir si la créatine en poudre pouvait être mélangée avec de l'eau et de la whey dans un shaker pour être consommée ultérieurement sans qu'elle n'en soit affectée ?

De même, est-ce que je peux la saupoudrer sur mon repas dans un tupperware pour le consommer plus tard ?

Merci

Re: Conservation de la créatine

MessagePosté: 01/11/2010 23h04
par icelove
Pour l'eau elle est plus ou moins instable.

Re: Conservation de la créatine

MessagePosté: 06/11/2010 00h15
par Apollon
Il me semble qu'elle en est affectée malheureusement mon cher McFly...
Normalement il faut la consommer direct après l'avoir sortie de son contenant ou du moin ne pas la laisser tramper dans un liquide pendant longtemps...
Mais autant ne pas s'emmerder, c'est presque mieux de la mettre direct dans son gosier et boire juste après comme pour un cacheton. Ca n'est pas gènant car la créa se dissoue très mal dans l'eau et le dépôt est fréquent sauf eventuellement dans une boisson riche en hydrates comme ton jus d'orange du matin.

Re: Conservation de la créatine

MessagePosté: 07/11/2010 10h28
par Max
Pour l'instant on a aucune information confirmant ou infirmant ceci. C'est un grand flou, dans le doute ne vaut mieux pas essayer

Re: Conservation de la créatine

MessagePosté: 07/11/2010 11h34
par Vinche
Pour ma part, je pèse 1g, je la mets directement à sec dans la bouche et ensuite je bois un grand verre d'eau.

Compléments résistants à l'eau ?

MessagePosté: 01/12/2010 09h51
par eden_710
Bonjour,

Les BCAA en poudre peuvent ils être dilués dans de l'eau plusieurs heures avant le training ?
Concernant la créatine, il ma été précisé sur un autre forum qu'il ne fallait pas la diluer à l'avance. Un certain flou sur la question ne permettait pas d'être catégorique. mythe ? réalité ?

Merci

Re: Compléments résistants à l'eau

MessagePosté: 01/12/2010 14h59
par Alban
Pour les BCAA et peptopro, il m'est arrivé de les laisser 24h00 dans l'eau quand j'étais malade et que j'ai du supprimer une séance au dernier moment. Une fois de temps en temps, pas de problème, mais je ne m'amuserai pas à le faire tous les jours.

Re: Compléments résistants à l'eau ?

MessagePosté: 01/12/2010 18h31
par Vinche
Pour les BCAA, je n'en sais rien. Par contre pour la créatine, je la pèse, je la mets à sec dans la bouche et ensuite je bois un grand vers d'eau.

Re: Compléments résistants à l'eau ?

MessagePosté: 01/12/2010 19h02
par Parfum
Pour la créatine me semble que tu peux pas la garder plus de 6-7h dans l'eau, changement en créatinine, je crois. :?: :idiot: :o

Re: Compléments résistants à l'eau ?

MessagePosté: 01/12/2010 19h33
par Alban
En général;, il vaut mieux éviter de laisser la créatine dans l'eau. C'est un supplément à consommer sans attendre.

Re: Compléments résistants à l'eau ?

MessagePosté: 01/12/2010 20h17
par RiMa
Lorsque tu fini ton training, tu peux mettre ta WHEY + créatine + BCAA dans le même schaker et n'ajouter que de l'eau à la fin de ta séance.

Whey + eau ou whey + lait ?

MessagePosté: 15/12/2010 23h47
par Pikmin
Je vois que certains diluent leur whey dans de l'eau et d'autres dans du lait. Pareil pour la caséine. Et sur Peak Nutrition d'ailleurs c'est ce qu'ils mettent dans "conseils d'utiisation" : "dans 300ml de lait" ce que je trouve d'ailleurs énorme !! avec 300ml d'eau c'est tout aussi bon pour les muscles non (peut-être pas pour le goùt mais bon ça passe en second plan) ?

Autre question niveau protéine, jour OFF faut-il continuer à prendre les divers compléments qu'on prend jour ON (créatine, whey, caséine avant d'aller se coucher..?)

Re: Whey + eau ou whey + lait ?

MessagePosté: 15/12/2010 23h50
par Silver
1/ dans de l'eau c'est très bien

2/ oui continue de prendre tes compléments sauf tes collations pré-training/post-training

Re: Whey + eau ou whey + lait ?

MessagePosté: 16/12/2010 00h39
par tonio69
Avec l'eau tu digere/assimule plus vite qu'avec du lait je crois.

Re: Whey + eau ou whey + lait ?

MessagePosté: 16/12/2010 00h51
par Mike_83
Oui le lait ralenti l'assimilation de tes protéines.

Re: Whey + eau ou whey + lait ?

MessagePosté: 16/12/2010 19h45
par Raph92
Rajouter du lait permet principalement de rajouter deux choses à votre protéine : des calories (glucides, protéines et éventuellement lipides) et de la caséine. Ceci va donc ralentir la digestion. Toutefois, le rôle anti-catabolique du lait peut s’avérer très intéressant, tout dépend du moment de la prise et de vos objectifs. Avec de l’eau vous avez un produit qui peut rester en solution dans votre sac toute une journée sans nécessité de le conserver au réfrigérateur.


Source : https://www.superphysique.org/articles/f ... _la_poudre

Re: Whey + eau ou whey + lait ?

MessagePosté: 16/12/2010 21h17
par RiMa
Donc en post-training, prends de l'eau avec ta WHEY :).

Re: Compléments résistants à l'eau ?

MessagePosté: 26/01/2011 00h59
par Apollon
J'emmène mes shakes au boulot pour la journée; peut-il y avait un risque de mauvaise conservation ? (triprot+avoine).
Merci.

Re: Compléments résistants à l'eau ?

MessagePosté: 26/01/2011 11h45
par Alban
Pour être sur, tu peux mettre les poudres dans tes shakers et ne rajouter l'eau qu'au dernier moment.

Re: Compléments résistants à l'eau ?

MessagePosté: 26/01/2011 20h31
par Apollon
Oky merci !
Contraignant quand même selon les boulots...Bon courage pour l'ouvrier qui veut amener tout son bardas avec lui ... :D

Re: Compléments résistants à l'eau ?

MessagePosté: 26/01/2011 23h16
par Alban
Si c'était facile d'être musclé et/ou sec, tout le monde le serait, il n'y aurait aucun mérite ;)
Il faut le voir comme ça pour rester motivé ;)

Re: Compléments résistants à l'eau ?

MessagePosté: 27/01/2011 06h03
par delacouleur
Alban a écrit:En général;, il vaut mieux éviter de laisser la créatine dans l'eau. C'est un supplément à consommer sans attendre.


J'ai lu ca, j'ai pas vérifier les sources, mais ca contredit un peu tes propos...



Myth # 2: Creatine is 100% converted into creatinine at low pH in minutes if not seconds!

Well in the last myth we have looked at the short-term or typical time a 5g dose of creatine would take to pass into the blood stream (<6hours Persky et al. 2003 [2]. see figure 2). But what about at other pH levels not found in the gut but maybe in drinks of other fluid suspension for your creatine? Well it’s suggested by so called pH creatine stable specialists that in many of these delivery forms creatine is degraded 100% to creatinine across a whole selection of pH values in seconds? Well again guys lets take a look at some real data and not just looking at minutes or hours or even day but what about months? Again here is some further data from the Milan conference [3] also available from Patent data [4]. As you can see in figure (3) we have a description of creatine in a selection of pH fluids ranging from 3 – 7 (2g Cr.H20 in100ml of 0.1M citrate phosphate buffer heated to 90oC for 30 minutes). In figure (1) creatine was shown to be so stable its breakdown was accelerated in this next experiment by heating on day 0 then monitoring the subsequent breakdown of creatine in different pH’s over time (see the effect of heating in figure 4). Even with this extreme method you can clearly see after 120 days of suspension in a range of pH’s levels creatine degradation is never 100% to creatinine. In fact we see equilibrium develops (creatine /creatinine) with at worst a 70% loss of initial values at 35 days (yep not seconds or minutes). Only a slight change in the citrate buffer content (to 0.2M) can actually cause creatine to increase at pH 5, 6, 7 further more at lower pH’s as found in the gut (pH <3) maximum loss by day 100 is only in the order of only 40%.


Figure.2 Adapted from Persky et al. 2003 [2

So what does that mean for you? Well practical application wise you could place 17g of creatine monohydrate in any pH fluid of between 3-7 and worse case scenario (gut pH 3.0) after 4 months of your creatine just sitting there you still would have enough creatine to maintain your muscle creatine stores following a loading phase (i.e. 5 grams worth). Best-case scenario at a pH 7.0 solution (such as tap water) you will have 85% of the original creatine dose you placed in your drink at day 120. So anyone claiming a 100% breakdown of creatine in fluids, juices or similar liquids in minutes or seconds are pulling your chain, or more importantly your purse strings…don’t be fooled!