Forums SuperPhysique

Il faut commencer par les bases, sinon cela ne sert à rien.
Je pourrais multiplier les exemples, dans beaucoup de domaines. A quoi bon entrer dans des détails atrocement compliqués si on ne possède pas le bagage nécessaire pour tout comprendre ?

Voilà !
Tout est dit de la meilleure manière qu'il soit

Et les bases sont sur SP, ici : https://www.superphysique.org/articles/4304

En physique, le bagage nécessaire pour TOUT comprendre, c'est un sacré bagage

Alban = Génie ?

egamorf a écrit:Les études, on se fixe le point de vue que l'on veut. Tu trouvera tout le temps un résultat et son opposé pour le même sujet.

Il faut apprendre à faire le tri aussi, toutes les études ne se valent pas, et encore moins toutes les synthèses d'étude (auxquelles s'ajoute bien souvent l'interprétation du journaliste).
Si tu vois que les échantillons sont petits/pas assez diversifiés/pas représentatifs d'une population sur laquelle tu peux tirer des conclusions, ça sent mauvais.
Si les échantillons, les conditions de l'expérience et les sources de biais qui en découlent ne sont pas présentés rigoureusement, ça sent mauvais.
Si c'est une synthèse d'étude et que le journaliste emploie un registre émotionnel en s'éloignant des faits, ça sent très mauvais.

Il ne faut pas non plus trop attendre des études, trop extrapoler.
On mesure cela, dans ces conditions, on constate cela, on en conclut que (ou pas).
Cela se limite à un certain "spectre".

Puis faut pas déconner, pas besoin d'avoir le niveau d'un scientifique pour progresser. Après c'est toujours intéressant d'approfondir.

La plus part des pratiquants qui transforment tout en science ne réussissent pas.
Car le temps que tu passes à débattre sur tout et n'imp tu ne le passes pas à t'étirer et à te masser.

Le problème n'est pas d'approfondir un peu certains sujets pour enrichir sa culture perso, mais c'est de vouloir trop intellectualiser l'entrainement qui ne porte pas ses fruits.
Car l'entrainement reste quand même relativement basique.

Le manque de résultat la première année suscite souvent le doute des mecs et les influencent à chercher des solutions qui n'en sont en fait pas.

Street a écrit:

En physique, le bagage nécessaire pour TOUT comprendre, c'est un sacré bagage

Alban = Génie ?

Depuis le temps, ça se saurait

En physique on peut avoir le bagage pour comprendre les briques élémentaires de la matière... mais on repart rarement de l'équation de Dirac pour expliquer la mitose (par exemple). Toutes les sciences sont complémentaires de ce point de vue.

C'est sûr que t'as beau avoir la meilleur diète du monde et prendre les meilleurs compléments existants, si tu sais pas t'entraîner tu progresseras pas. De même qu'une mauvaise alimentation peut foutre en l'air tous tes efforts.

Plus encore une mauvaise alimentation je penses. Car si tu manges super sainement, et que tu t'entraines un peu n'importe comment, du moment que tu solicites tes muscles ça donnera un peu de resultat, alors que t'entrainer aussi bien que possible (d'ailleurs faudrait definir le "bien") et que tu te nouris qu'au macdo.. ba le resultat va pas etre ouf ^^

C'est sûr que t'as beau avoir la meilleur diète du monde et prendre les meilleurs compléments existants, si tu sais pas t'entraîner tu progresseras pas. De même qu'une mauvaise alimentation peut foutre en l'air tous tes efforts.

Plus encore une mauvaise alimentation je penses. Car si tu manges super sainement, et que tu t'entraines un peu n'importe comment, du moment que tu solicites tes muscles ça donnera un peu de resultat, alors que t'entrainer aussi bien que possible (d'ailleurs faudrait definir le "bien") et que tu te nouris qu'au macdo.. ba le resultat va pas etre ouf ^^

La génétique aura son mot à dire aussi mais dans la majorité ça sera ça.

Alban a écrit:En physique on peut avoir le bagage pour comprendre les briques élémentaires de la matière... mais on repart rarement de l'équation de Dirac pour expliquer la mitose (par exemple). Toutes les sciences sont complémentaires de ce point de vue.

et d'un autre côté, je trouve qu'il y a beaucoup de recoupements.
Pendant mes études d'ingé, j'avais suivi quelques amphis d'économie par curiosité et pour accompagner une amie. Et au niveau des modèles, j'avais trouvé que cela ressemblait très fortement à de la thermodynamique

Bref, je fais dériver la discussion comme d'hab (au lieu d'intégrer ce qui est dit), pardon

J'étais plusieurs années en éco mais ta comparaison avec de la thermodynamique tu m'as perdu là ahah

Sinon moi en ce moment j'étudie Baudelaire ou le poète le plus dépressif de tous les temps. Mon hypothèse : il essayait de sécher alors qu'il ne s'entraînait pas, pourtant il ne bouffait que du poisson gras, du blanc de poulet et des légumes. Tombé dans la dépression à cause de l'échec de son régime il s'est lancé dans la poésie pour décrire sa carence en vitamines D3 (c'est pourquoi il arrête pas de se plaindre de vivre dans un monde de ténèbres et rêve d'un monde de lumières).

Moralité : apprenez à vous entraîner avant de compliquer inutilement la diète

Street a écrit:J'étais plusieurs années en éco mais ta comparaison avec de la thermodynamique tu m'as perdu là ahah

Delphine voulais peut-être parler de physique statistique ? Je connais un spécialiste de physique statistique qui a monté une boîte de finance...
De toute façon, je n'ai jamais vu le début du commencement du moins de cours d'économie, je ne saurais dire.

Alban a écrit:Je connais un spécialiste de physique statistique qui a monté une boîte de finance...

Heu......... Non...... Je ne veux pas connaitre laquelle!

ptitmax a écrit:Sinon moi en ce moment j'étudie Baudelaire ou le poète le plus dépressif de tous les temps. Mon hypothèse : il essayait de sécher alors qu'il ne s'entraînait pas, pourtant il ne bouffait que du poisson gras, du blanc de poulet et des légumes. Tombé dans la dépression à cause de l'échec de son régime il s'est lancé dans la poésie pour décrire sa carence en vitamines D3 (c'est pourquoi il arrête pas de se plaindre de vivre dans un monde de ténèbres et rêve d'un monde de lumières).

Moralité : apprenez à vous entraîner avant de compliquer inutilement la diète

Toi tu lis trop de mangas!

Paddy92 a écrit:Toi tu lis trop de mangas!

Rooohhh tout de suite C'est juste que je m'ennuyais un peu en cours alors j'ai sorti mon portable en cachette et j'suis venu sur le forum

Alban a écrit:Delphine voulais peut-être parler de physique statistique ? Je connais un spécialiste de physique statistique qui a monté une boîte de finance...

Il est très probable qu'il y ait beaucoup de similitudes avec la physique statistique aussi.

Dans mon cas il s'agissait d'une "comparaison" avec la thermodynamique de premier cycle (sup/spé).
Travaillant désormais à mille lieues de ces notions, je suis un peu rouillée et n'ai pas de souvenir précis.
Mais je me souviens bien avoir trouvé à l'époque qu'il existait une ressemblance frappante entre les outils et modèles utilisés dans les deux domaines (équations similaires aux dérivées partielles, point d'équilibre, flux, ce genre de trucs).
Et je m'étais dit qu'avoir des bases scientifiques de premier cycle permettait probablement de comprendre plus facilement des notions dans d'autres domaines, les outils et modèles étant parfois similaires.

ptitmax a écrit:Tombé dans la dépression à cause de l'échec de son régime il s'est lancé dans la poésie pour décrire sa carence en vitamines D3 (c'est pourquoi il arrête pas de se plaindre de vivre dans un monde de ténèbres et rêve d'un monde de lumières).

Whhhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaat? Je m'éloigne quelques jours de l'ordinateur et déjà qu'on partait à la dérive assez rapidement, ce sujet est devenu une mine d'or !

Alban a écrit:Il faut commencer par les bases, sinon cela ne sert à rien.
Je pourrais multiplier les exemples, dans beaucoup de domaines. A quoi bon entrer dans des détails atrocement compliqués si on ne possède pas le bagage nécessaire pour tout comprendre ?

Tout à fait mais on ne sait pas tout le temps quelles sont les bases, si un bon entrainement vaut mieux qu'une bonne diète; ce qui influe sur ce que tu te concentres ensuite...
Mais oui, il faut les bases !

Alban a écrit:(et je suis physicien )

Toutes mes excuses !

Delphine a écrit:Il faut apprendre à faire le tri aussi, toutes les études ne se valent pas, et encore moins toutes les synthèses d'étude (auxquelles s'ajoute bien souvent l'interprétation du journaliste).
Si tu vois que les échantillons sont petits/pas assez diversifiés/pas représentatifs d'une population sur laquelle tu peux tirer des conclusions, ça sent mauvais.
Si les échantillons, les conditions de l'expérience et les sources de biais qui en découlent ne sont pas présentés rigoureusement, ça sent mauvais.
Si c'est une synthèse d'étude et que le journaliste emploie un registre émotionnel en s'éloignant des faits, ça sent très mauvais.

Il ne faut pas non plus trop attendre des études, trop extrapoler.
On mesure cela, dans ces conditions, on constate cela, on en conclut que (ou pas).
Cela se limite à un certain "spectre".

Oui bien entendu mais lorsque tu t'intéresses à la musculation, les études qui sont mises le plus souvent en avant sont des études publiées sur les sites de musculation ou par des passionnés qui sont parfois absolument pas objectif.
Par exemple, je me suis questionné sur le fait de manger 5oeufs par jour. Une grande majorité des sites de musculation, des forums, etc diront qu'il n'y a aucun problème et à l'inverse sur des sites différents tels des sites de santé, la plupart te disent de manger 2 à 6oeufs...
...par semaine !

Street a écrit:Le manque de résultat la première année suscite souvent le doute des mecs et les influencent à chercher des solutions qui n'en sont en fait pas.

C'est peut-être tout à fait mon problème.

egamorf a écrit:Tout à fait mais on ne sait pas tout le temps quelles sont les bases, si un bon entrainement vaut mieux qu'une bonne diète; ce qui influe sur ce que tu te concentres ensuite...
Mais oui, il faut les bases !

Entre diète et entraînement, c'est facile. Tu peux avoir la meilleure diète du monde, si tu ne t'entraînes pas, tu ne prendras pas de muscle. C'est logique pour toi ?

La diète : propre, avec ce qu'il faut de calories / protéines / glucides / lipides, faire attention aux omégas-3, vitamines, minéraux. Manger des légumes et des fibres. Et déjà avec ça on est pas mal. Après tu peux t'intéresser aux suppléments du genre créatine et whey.

L'entraînement : ce qui est dur c'est de comprendre et réussir à contracter les muscles au lieu de se contenter de bouger des poids. Une fois ceci en place (il y en a qui s'entraînent depuis 20 ans et qui n'y arrivent toujours pas), la base c'est de mettre progressivement plus de poids sur la barre.
Après, en cas de blessure ou de pathologie diverse, c'est une autre affaire.

egamorf a écrit:Toutes mes excuses !

Tu m'as bien fait rire je n'ai rien contre les mathématiciens (ni les chimistes, ni les biologistes, etc.).

Cela faisait longtemps que je n'avais pas pris autant de plaisir à suivre un sujet de discussion

On est passé de la physique, chimie, à l'économie et la poésie. Sur un fond de musculation ahah !

Que demander de plus ?
Et dire qu'on pensait que le forum SP ne survivait plus que grâce à des "geeks" adeptes du clavier en quête de forums à flooder.

On a oublié de dire qu'il y avait des poètes powerlifter aussi

Sinon moi en ce moment j'étudie Baudelaire ou le poète le plus dépressif de tous les temps. Mon hypothèse : il essayait de sécher alors qu'il ne s'entraînait pas, pourtant il ne bouffait que du poisson gras, du blanc de poulet et des légumes. Tombé dans la dépression à cause de l'échec de son régime il s'est lancé dans la poésie pour décrire sa carence en vitamines D3 (c'est pourquoi il arrête pas de se plaindre de vivre dans un monde de ténèbres et rêve d'un monde de lumières).

Street a écrit:Cela faisait longtemps que je n'avais pas pris autant de plaisir

Parlons-en...

Alban a écrit:

egamorf a écrit:Tout à fait mais on ne sait pas tout le temps quelles sont les bases, si un bon entrainement vaut mieux qu'une bonne diète; ce qui influe sur ce que tu te concentres ensuite...
Mais oui, il faut les bases !

Entre diète et entraînement, c'est facile. Tu peux avoir la meilleure diète du monde, si tu ne t'entraînes pas, tu ne prendras pas de muscle. C'est logique pour toi ?

Tout à fait logique. Mais là tu as pris le cas extrême de ne pas s'entrainer alors que dans mon post, je parlais d'un "bon entrainement" par rapport à une "bonne diète".

Alban a écrit:La diète : propre, avec ce qu'il faut de calories / protéines / glucides / lipides, faire attention aux omégas-3, vitamines, minéraux. Manger des légumes et des fibres. Et déjà avec ça on est pas mal. Après tu peux t'intéresser aux suppléments du genre créatine et whey.

L'entraînement : ce qui est dur c'est de comprendre et réussir à contracter les muscles au lieu de se contenter de bouger des poids. Une fois ceci en place (il y en a qui s'entraînent depuis 20 ans et qui n'y arrivent toujours pas), la base c'est de mettre progressivement plus de poids sur la barre.
Après, en cas de blessure ou de pathologie diverse, c'est une autre affaire.

Tiens justement, j'arrive à concentrer et ressentir tous mes muscles lors de l'entrainement sauf les pectoraux. Et le lendemain de chaque entrainement je sens que mes muscles ont travaillés mais beaucoup moins pour les pectoraux: j'imagine que c'est lié mais j'ai jamais trouvé comment ressentir mes pectoraux lors des exos. Une idée ?



Je profite du nombre d'intervenants sur ce topic pour mettre un lien vers mon entrainement afin d'avoir le maximum d'avis possible: viewtopic.php?f=45&t=34597&p=1305253#p1305253 !

Parlons-en...

Ahaha j'en dirais pas plus, suite dans la proche news

Tiens justement, j'arrive à concentrer et ressentir tous mes muscles lors de l'entrainement sauf les pectoraux. Et le lendemain de chaque entrainement je sens que mes muscles ont travaillés mais beaucoup moins pour les pectoraux: j'imagine que c'est lié mais j'ai jamais trouvé comment ressentir mes pectoraux lors des exos. Une idée ?

Je n'ai jamais senti spécialement mes pectoraux non plus sur les exercices de couché. Et sans prétendre être coach de ce que je vois autour de moi c'est pour une bonne partie des pratiquants pareil.
Pour autant ça n'affecte pas la progression, ni les résultats.

On dit souvent qu'il ne faut pas trop se fier aux sensations. Elles sont souvent trompeuses.

Super ! ça me rassure !

Bonsoir
je cherche mais je trouve pas , j'espère être au bonne endroit .
Vos oméga 3, vous les compté dans vos calories journaliers ?