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Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 12h22
par M.C
Bonjour,

j'aurai une question quant à ma morphologie, je me suis renseigné sur certain site présentant les différentes caractéristiques des morphologies mais je présente plusieurs de celles-ci par-ci par-là :

- j'ai une grande souplesse ( je peux toucher mes genoux avec ma tête ).
- un squelette fin mais très solide ( aucune fracture ou autre malgré certain accident violent ).
- une facilité à prendre du muscle sans pour autant manger énormément ( je faisais il y a 9 mois 1m80 pour 60 kilos, j'en fais aujourd'hui 1m82 pour 70 kilos ).
- j'ai du répondant physiquement, je pratique le judo et je suis à l'aise avec les gens faisant 90+ kg.
- j'ai peu d'endurance, je peux tenir une certaine intensité dans un temps limité et me faut quelques minutes de repos pour pouvoir recommencer.
- j'ai un corps tendu voire très mais je ne m'en rend pas compte.

j'aimerai donc savoir mon "type", si vous pouviez me l'indiquer.

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 12h29
par Paddy92
Les morphotypes tu veux sans doute dire! :idiot:
https://www.superphysique.org/articles/4153

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 12h32
par Max23
Pourquoi tant de gens veulent savoir leur "type"? Tu viens de donner bon nombre de tes qualités, pourquoi vouloir forcément donner un nom, un mot la dessus?

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 12h34
par Paddy92

Parce que les gens aiment bien être dans des petites cases même si c est celle du voisin! :idiot:

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 12h42
par M.C
c'est pour adapter l'entraînement, pour éviter de stagner ou faire des erreurs, c'est pas le fait de vouloir appartenir à une case mais d'avoir une base de départ.

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 13h08
par Max23
Que tu sois un type ou un autre le but de l'entrainement restera de progresser.. Fais des exercices polyarticulaires avex lesquels tu te sens bien, progresse dessus et basta .. J'ai pris 10kg en un an, je compte en prendre encore et encore et je ne sais toujours pas mon morphotype et je me fout de le savoir...

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 13h11
par M.C
là, mon entrainement, c'est :

- développé couché : 4 séries de 15 reps à 50 kilos.
- squats : 4 séries de 12 reps à 50 kilos.
- abdominaux : 4 séries de 55 avec 10kg sur le torse.
- tractions : 4 séries de 10 reps.

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 13h26
par Max23
Tu ne fais qur cette séance full body?
T'entraines-tu chez toi où en salle?

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 13h33
par M.C
chez moi, en autonomie, à peu près 4 fois par semaine.

après il m'arrive de faire de la course à pied ou marche rapide.

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 13h36
par Max23
Tu as quoi comme matériel?

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 14h04
par kibo
70 kg de pdc et seulement 50 kg en série de 15 au dc et au squat ? :wtf:

commence la force gros, tu brasse de l'air là !

edit :

M.C a écrit:chez moi, en autonomie, à peu près 4 fois par semaine.

après il m'arrive de faire de la course à pied ou marche rapide.


4 séances de full par semaine ? useless ! tu récupère quand ?

lis le site et choisi un programme du site !

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 15h49
par M.C
@Max23, j'ai un banc de musculation avec le repose barre, je peux faire développé couché, incliné, faire travailler les dorsaux et également faire les exercices de leg extension et de leg curl.

@Kibo, brasser de l'air, peut-être mais sincèrement, j'ai commencé ce programme il y a peu de temps, physiquement, je vois les pecs prendre en masse ( c'est progressif évidemment ).
par contre au niveau des cuisses, non, mais je sens que j'ai une meilleure "explosivité".

je dors beaucoup ( 8 à 9 heures ), donc niveau récupération je sens que ça va, je sens juste parfois quelques faiblesses ( une flemme musculaire ah, une petite courbature ici et là ) mais une fois que je suis lancé, c'est partit.

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 20h08
par RiMa
Utilise ta morphologie pour adapter ton entrainement et choisir des exercices pertinents.

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 20h43
par Fuury
@Kibo: S'il prend un jour de repos entre chaque séance (ex: entrainement le lundi, mercredi, vendredi), il a 48h pour récupérer. Le travail étant moins intensif mais plus fréquent sur chaque groupe que dans le cas du split, ça va. C'est peut-être la 4e séance qui du coup est en trop. Le choix d'un entrainement full-body, half-body ou split dépend de chacun, de son niveau et de ses objectifs.

Mais par contre, il manque deux groupes musculaires à travailler dans ton entraînement: les deltoïdes (bien que les tractions et le développé couché les travaillent aussi mais il faut penser à travailler les deltoïdes postérieurs - et avoir de grosses épaules est quand même assez esthétique) et les mollets.

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 23h11
par kibo
Fuury a écrit:@Kibo: S'il prend un jour de repos entre chaque séance (ex: entrainement le lundi, mercredi, vendredi), il a 48h pour récupérer.


j'avais oublié que la règle des 48h de récup était une règle absolu de la bible de la muscu par saint congestion chapitre mes couilles verset mon cul.

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 23h15
par Paddy92
kibo a écrit:
Fuury a écrit:@Kibo: S'il prend un jour de repos entre chaque séance (ex: entrainement le lundi, mercredi, vendredi), il a 48h pour récupérer.


j'avais oublié que la règle des 48h de récup était une règle absolu de la bible de la muscu par saint congestion chapitre mes couilles verset mon cul.

Blasphème ! :o

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 23h36
par kibo
le seul blasphème ici c'est celui là :

M.C a écrit:là, mon entrainement, c'est
- développé couché : 4 séries de 15 reps à 50 kilos.
- squats : 4 séries de 12 reps à 50 kilos.
- abdominaux : 4 séries de 55 avec 10kg sur le torse.
- tractions : 4 séries de 10 reps.

Re: Morphologie

MessagePosté: 31/05/2015 23h41
par kibo
M.C a écrit:
@Kibo, brasser de l'air, peut-être mais sincèrement, j'ai commencé ce programme il y a peu de temps, physiquement, je vois les pecs prendre en masse .


c'est sur que si t'avais des gants de toilette a la base tu peux que voir une progression... t'as des photos de ta masse de pecs ?

M.C a écrit: ( une petite courbature ici et là )


essaye avec des poids d'homme, ça sera pas une "petite courbature".

Re: Morphologie

MessagePosté: 01/06/2015 06h44
par Paddy92
C est vrai que ton programme est light! Un full body c est 7 exos en moyenne!

Re: Morphologie

MessagePosté: 01/06/2015 06h49
par Fuury
kibo a écrit:j'avais oublié que la règle des 48h de récup était une règle absolu de la bible de la muscu par saint congestion chapitre mes couilles verset mon cul.


Oui c'est une règle absolue que nul ne doit déroger sous peine d'excommunication. :idiot:

Après pour les poids au DC, il faut aussi regarder sa morphologie et d'où il a commencé. 70 kg pour 1m82, c'est un gabarit assez mince. S'il a des bras long et une poitrine étroite, le DC est pas l'exercice le plus adapté.

@l'auteur: Mais en dehors de ça, partant d'un gabarit de 60 kg pour 1m82, après 9 mois, tu devrais être plus haut en charge. N'aurais-tu pas un retard aux triceps par exemple, ou alors est-ce un manque de force aux pecs ?

Re: Morphologie

MessagePosté: 01/06/2015 08h19
par Hasapiko
Vous êtes cool quand même les SP, en lisant l'OP je pensais que c'etait un troll perso

Re: Morphologie

MessagePosté: 02/06/2015 21h04
par M.C
@Hasapiko, non je suis pas un troll, j'ai autre chose à foutre que de perdre mon temps à écrire sur un forum, je suis un débutant forcément faut pas s'attendre à voir des termes techniques et un programme bien formé.

@Kibo, voilà mon haut de corps.

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@RiMa, je souhaite prendre de la masse.

@Paddy92, je me ménage avec mes entraînements de sports à côté.

@Fuury, cela peut paraître troll comme dirait Hasapiko, mais les 10 kilos obtenus, c'est grâce à la méthode OL. Niveau faiblesse, retard je n'en sais rien mais je peux pratiquer des gestes comme des pompes sur une main, je peux faire des pompes en "planche" ( seules les mains touchent à terre, le corps gainé et maintenu ), je peux faire un handstand et pompé sur un handstand.
en fait, je peux travailler assez facilement au pdc mais avec la fonte, c'est plus "comliqué" à mon sens.

Re: Morphologie

MessagePosté: 02/06/2015 22h22
par Fuury
Oui c'est une question d'habitude aussi, les pompes ne sont pas forcément transposable au développé couché. Par contre pour ma part je n'ai rien contre les poids que tu lèves si tu avances à ton rythme et que tu essayes de monter en poids régulièrement (ou en répétitions). A quoi bon essayer de soulever 100 kg au DC si c'est pour faire 1RM et se blesser.

Sinon physique plutôt sympa.
Si tu veux choper des exemples d'exercices, regarde en même temps les chaînes de Nassim Sahili, d'Enzo Foukra (Enzo TV) et de Rudy. La chaîne de M.Delavier aussi est super intéressante puisqu'il explique l'origine des blessures et comment les éviter.

Après d'autres te conseillerons très surement.

Re: Morphologie

MessagePosté: 02/06/2015 22h30
par Paddy92
Quel est ton objectif en muscu? Travailler en complément du judo ? (Travail explosivité)Ou juste esthétique ? ( prendre du muscle)

Re: Morphologie

MessagePosté: 03/06/2015 08h15
par M.C
@Fuury, est-ce que 50 kilos c'est si faible que ça ?

je me suis fais un nouveau programme en trouvant des ïnformations sur le système "pyramidal", ça donne ça :

Squat : 20 - 15 - 12 - 8 - 12 - 15 - 20
Poids -> 30 - 40 - 50 - 60 - 50 - 40 - 30
Même chose pour les développés couchés.
le temps de repos, c'est le temps que je mette les disques sur la barre.

j'ai tenté au développés couchés après la séries à 8 reps à 60 kilos, d'en développer à 70 kilos je ne l'ai développé qu'une seule fois, à ton avis fatigue ou faiblesse comme tu l'as suggéré ?

@paddy92, arrête moi si je me trompe mais le rapport poids/puissance est indéniable à partir du moment où la personne en face est sec ou avec peu de masse graisseuse et que ce qu'il fait c'est pas de la gonflette.
ce que je veux, c'est prendre de la masse pour être lourd pour accéder à plus d'opportunités d'évolution dans de nouvelles catégories de poids au Judo.
évidemment cette masse, je veux qu'elle soit forte, puissante et explosive.
l'esthétique est aussi un but, il faut l'avouer, mais ce qui prime par dessus tout bah c'est pas ça, on s'en fout, dans le miroir c'est beau mais faut que ça soit synonyme de performance sportive en tout point.

Re: Morphologie

MessagePosté: 03/06/2015 08h20
par Paddy92
Ok je comprend mieux!
Regarde les sujets sur l explosivité et la prepa physique ici, tu devrais trouver ce que tu cherches en conseils pour évoluer . ;)

Re: Morphologie

MessagePosté: 03/06/2015 09h30
par M.C
Je vais regarder, merci !

Re: Morphologie

MessagePosté: 03/06/2015 18h10
par Fuury
Si j'ai compris, tu ne prends pas de temps de repos ? Il faut laisser un temps de repos entre les séries suivants la difficulté de l'exercice. Plus l'exercice est intense, plus il faut de repos (ex: le squat est plus intense que les extensions poulie haute).

Et sinon, si tu ne peux soulever que 50 kg en séries de 15 reps, peu importe si c'est faible pour certains et fort pour d'autres. A quoi bon se comparer aux charges des autres, chacun avance à son rythme, c'est pas une course (sauf compétition). Donc les remarques désobligeantes sur les poids que tu soulèves, je trouve ça assez futile.

Re: Morphologie

MessagePosté: 03/06/2015 19h15
par kibo
Fuury a écrit: Donc les remarques désobligeantes sur les poids que tu soulèves, je trouve ça assez futile.


c'est sur, surtout venant d'un ancien compétiteur en juijitsu qui s'est entrainé avec les meilleurs de France et d’Europe, des gars de 62 kilos qui soulevaient des barres de 120 au dc...

mais tu as probablement raison fury, il ne faut surtout pas écouter les précieux conseils des personnes expérimentés !

Re: Morphologie

MessagePosté: 03/06/2015 19h24
par kibo
bref... si toi M.C. tu veux les conseils d'un ancien semi-pro, les voila :

travail en force tout ce qui est musculation, c'est a ça que ça sert dans les sport de combat tel le judo ou le jui-jitsu. l'endurance et l'explosivité tu les travailles déjà pendant les cours de judo, surtout si tu veux grimper en catégorie, tu vas te retrouver contre des mecs 10 fois plus fort que toi, tu aura beau être endurant et explosif, si t'arrive pas a les bouger ça sert a rien.

mais tu fais come tu veux, tu peux écouter les conseils d'un type qui n'y connait rien comme fury ou ceux d'un type qui s'y connait.

Re: Morphologie

MessagePosté: 03/06/2015 22h02
par Yohz


Gros +1, tu as plutot intérêt a aller chercher la force avec des séries courtes, donc les séries de 15 oublies. Ce sera bien moins efficace que d'augmenter tes charges pour faire des séries entre 6-8 par exemple, ce qui vas te rendre bcp plus puissant au judo ce qui permettra de gagner plus de duel en force pure.
T'as pas besoin de faire du cosmetique, bourrines ! :joker:

Re: Morphologie

MessagePosté: 03/06/2015 22h18
par Fuury
J'ai pas dit qu'il ne fallait pas monter en force et qu'il fallait qu'il reste à 50 kg toute sa vie.

Ah quoi ça te sert de le chambrer en lui disant qu'il travaille avec des poids de fillette (parce que toi tu travailles avec des poids d'homme). C'est relatif, n'importe quel powerlifter te dira aussi que tu travailles avec des poids de petites filles.

kibo a écrit:essaye avec des poids d'homme, ça sera pas une "petite courbature".


Il a le niveau qu'il a, il doit s'entrainer en tenant compte de son niveau et évoluer à partir de là. En gros ta remarque était inutile en l'état.

Ta dernière réponse par contre est constructive. Tu serais parti de là, ça aurait un peu plus sonné comme un mec qui était là pour aider plutôt que pour juger des performances des autres et qui ne respecte pas le niveau des autres parce que lui est meilleur.

edit: De plus 120 kg au DC pour 62 kg, ça ne veut rien dire, ça ne tient même pas compte de la morphologie. Un mec qui mesure 1m70 aura plus de muscles qu'un mec qui mesure 1m85 pour la même masse. Un mec qui a des bras long et une poitrine étroite sera beaucoup plus désavantagé qu'un mec qui a des bras court et une poitrine large (question de distance parcourue).

Re: Morphologie

MessagePosté: 03/06/2015 23h45
par kibo
Fuury a écrit:Ah quoi ça te sert de le chambrer


je chambre pas, je dis ce que je pense.

Fuury a écrit:
Il a le niveau qu'il a


un niveau de merde parce qu'il s'entraine mal.

Fuury a écrit:En gros ta remarque était inutile en l'état.


au contraire, un bon coup de pied au cul ça fait pas de mal et ça peut ouvrir les yeux !

Fuury a écrit:edit: De plus 120 kg au DC pour 62 kg, ça ne veut rien dire, ça ne tient même pas compte de la morphologie. Un mec qui mesure 1m70 aura plus de muscles qu'un mec qui mesure 1m85 pour la même masse. Un mec qui a des bras long et une poitrine étroite sera beaucoup plus désavantagé qu'un mec qui a des bras court et une poitrine large (question de distance parcourue).


encore faux ! en sport de combat on est pratiquement tous en dessous d'un poids "normal". dans la catégorie des moins de 62 kilos je suis un des plus petit (pour 1m75) donc levier, cage, blablabla, des excuses de merde pour les feignasses.
c'est beau la théorie mais faudrait passer à la pratique un jour !

je t'en veux pas personnellement mais les mecs qui récitent ce qu'ils ont lu ça a le don de me casser les couilles !

Re: Morphologie

MessagePosté: 04/06/2015 08h09
par Fuury
Bah écoute, c'est pas une excuse de dire que la morphologie joue sur les performances. Mais c'est pas non plus un prétexte pour ne pas progresser.

Tout ce que je dis c'est que s'il fait 15 reps à 50 kg (à l'échec), alors il ne vas pas soulever 100 kg sur 15 reps par ce qu'il le veut tout simplement car il ne le pourra pas. Alors la remarque "essaye avec des poids d'homme" est inutile.

Mais sinon, il peut faire des séries plus courtes et plus lourdes pour travailler en force, je suis entièrement d'accord.

Re: Morphologie

MessagePosté: 04/06/2015 08h37
par Alban
C'est plus fort que toi, faut que tu la ramène sans cesse, encore et toujours !

Re: Morphologie

MessagePosté: 04/06/2015 11h38
par RiMa
Bon, arrêtons les chamailleries, et repartons sur des bases plus saines pour répondre à ta question M.C :) !

Re: Morphologie

MessagePosté: 04/06/2015 15h20
par Hasapiko
Kibo a bien resumé la situation, Travail en Force.
Il faut que tu puisses bouger le gars.

Que font les gens de ta salle (si tu as de bons compétiteurs evidement) ? Parce que si mes souvenirs sont bons, les judoka sont plutot bien calé niveau preparation physque.

Re: Morphologie

MessagePosté: 04/06/2015 18h36
par Fuury
Alban a écrit:C'est plus fort que toi, faut que tu la ramène sans cesse, encore et toujours !


oui !

Re: Morphologie

MessagePosté: 04/06/2015 19h24
par kibo
Fuury a écrit:Bah écoute, c'est pas une excuse de dire que la morphologie joue sur les performances. Mais c'est pas non plus un prétexte pour ne pas progresser.

Tout ce que je dis c'est que s'il fait 15 reps à 50 kg (à l'échec), alors il ne vas pas soulever 100 kg sur 15 reps par ce qu'il le veut tout simplement car il ne le pourra pas. Alors la remarque "essaye avec des poids d'homme" est inutile.

Mais sinon, il peut faire des séries plus courtes et plus lourdes pour travailler en force, je suis entièrement d'accord.


je voulais répondre mais

RiMa a écrit:Bon, arrêtons les chamailleries, et repartons sur des bases plus saines pour répondre à ta question M.C :) !

Re: Morphologie

MessagePosté: 04/06/2015 19h28
par kibo
Hasapiko a écrit: (si tu as de bons compétiteurs evidement)


forcement.

et si c'est pas le cas je conseillerais même de changer de salle.

j'avais plein de salle beaucoup plus proche de chez moi quand je faisais de la compet mais je me suis inscrit dans celle d'un champion.