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Ce message s'adresse à tous ceux qui ont déjà suivi une diète cétogène. Si c'est le cas, vous avez sûrement utilisé les bandelettes réactives vendues en pharmacie pour connâitre le taux de corps cétoniques présents dans les urines. Histoire de voir comment les différents organismes réagissent à la diète cétogène, ceux qui le souhaitent pourraient indiquer dans ce post quels étaient en moyenne leurs taux de CC lors de leur diète.
Sur mes bandelettes, plusieurs "degrés" :

Négatif : O
A --> +/- : traces : o,5 g/L : 0,5 mmol/L
B --> + : faible : 0,15 : 1,5
C --> ++ : moyen : 0,4 : 4
D --> +++ : fort : 0,8 : 8
E --> ++++: FORT : 1,6 : 16

Les lettres c'est pour vous aider à saisir plus rapidement votre taux dans vos posts de réponse.

Personnellement, j'oscille entre A et B ( jamais dépassé en effet le niveau faible, même sans aucun glucides dans mon alimentation, mais cela pourrait-il être dû au fait que je prends des glucides une fois par semaine de façon normale ou qu'il m'arrive pendant la cétose de manger 3 ou 4 carrés de chocolat à 86 % de caco ? Vous en pensez quoi ? ) .

Merci pour votre participation.

Ce matin, j'étais entre B et C et ce malgré une journée de relache hier comprenant un petit déjeuner avec une demi baguette et une pizza faite maison le soir !!

La vache; tu réagis vachement toi alors ? Je ne sais pas i je dois m'autoriser à manger ce chocolat pdt le semaine et à recharger en glucides le w-e... J'avais moi perdu près de 5 kgs les 2 premières semaines, et là...plus rien... Mon taux de cétose varie énormément au cours de la journée... Je peux avoir 0 comme B ou C, tout ça dans une même journée, pourtant je n'ai pas le sentiment de manger des aliments "contrindiqués"....

Phoenix35, tu utilises quoi pour donner un goût sucré à tes aliments ( fructose ? sucre classique ? autre chose ? tu ne sucres pas ? )

En fait je n'ai jamais mangé très sucré.... Pas adeptes non plus des Kit Kat ou autre Mars, le seul sucre ingéré est dans mon café le matin (2 morceaux)
Par contre, je mange pas mal de fruits, moins que d'habitude diète oblige !!
Mais en régle générale, je ne sucre rien (meme les yaourts nature) et je sale mes aliments presque jamais ...
Mais tu sais au début de ma diète je suis tres vite monté entre D et E, j'ai donc rééquilibré mon apport de glucides assez rapidement des la deuxième semaine.

Fallon64 a écrit:Phoenix35, tu utilises quoi pour donner un goût sucré à tes aliments ( fructose ? sucre classique ? autre chose ? tu ne sucres pas ? )

Dans un ancien numéro du MdM, il y a une rubrique "questions/réponses" avec une question posée qui concerne la difficulté à entrer en cétose (ou cétogénèse).
En gros, il faut
- surveiller drastiquement ses apports en glucides
- ne pas consommer trop de protéines (entre 1.8 et 3 g/kg pdc). Certains AA stimulent une sécrétion d'insuline => arrêt de la cétogénèse ; de plus l'excès de protéines est converti en glucose (58 %) et lipides (42 %) par le foie => sécrétion d'insuline également => arrêt de la cétogénèse
- ne pas consommer d'aspartame, ni d'acide citrique => arrêt de la cétogénèse
- adapter son training pour épuiser au plus vite ses réserves de glycogène => cardio après une séance de muscu ou bien séances de muscu style circuit training.

Dans ton cas, d'après ce que j'ai lu, je pense qu'il faudrait surveiller ta consommation d'aspartame et/ou de boissons "light", et également voir quelle est ta consommation de protéines.... il ne faut pas hésiter à diminuer les protéines et augmenter les lipides (polyinsaturés n-3 et monoinsaturés de préférence => huiles de colza, noix, soja, poissons et huile d'olive)

J'ajouterai que ça me paraît étrange que ton niveau de cétose fluctue autant au cours d'une journée... surveille sont aspartame / acide citrique et quantité de protéines.
Fais un bilan et ajuste en conséquence.... un bon tableur peut être très utile
Bon courage

- ne pas consommer d'aspartame, ni d'acide citrique => arrêt de la cétogénèse

Heu..Là je ne suis pas du tout d'accord Alban
La copine dont je t'avais parlée, et qui a suivi ce régime pendant longtemps sous contrôle médical, se permettait de boire jusqu'à 1 litre de coca light par jour, et elle restait en cétose !
Je ne dis pas qu'il faut boire cette quantité de boisson et ingurgiter une telle quantité d'aspartam non plus, mais je ne peux pas te laisser affirmer cela ( ou tout au moins t'en faire le medium ).

- ne pas consommer trop de protéines (entre 1.8 et 3 g/kg pdc).

Toujours cette copine ( je ne peux bien sûr que prendre en exemple ce que je connais par expérience, désolé ), mangeait beaucoup de protéines ( style steak de 200 grammes + 1 fromage blanc + fromage par repas ). Cela lui a très bien réussi.
Soyons clair, tes conseils sont la plupart du temps très judicieux, mais il me semble parfois un peu catégorique pour qui que ce soit ( une personne tout comme un hebdo spécialisé dans le sport ), d'affirmer des choses de ce type, dès qu'existent des cas qui viennent prouver le contraire.

Je pense que le problème me concernant vient plutôt de :
1- les carrés de chocolat que je m'autorisent ( même si il s'agit de chocolat à 86 % de cacao )
2 - les recharges glucidiques que je me permet le week-end. Cela casse complètement ma cétose, et celà pour plusieurs jours. Si je me "lâche" le week-end, ne serait-ce que le dimanche, je débute la semaine sans être en cétose. Il faut à celle-ci entre 3 et 4 jours pour se mettre e plcae, ce qui nous amène à jeudi ou vendredi. Il ne reste donc que très peu de temps à l'organisme pour profiter de cette état, d'où réduction de la perte de poids. Peut-être cela peut-ill fonctionner lorsque l'on cherche simplement à ne pas prendre de poids et à faire des recharges en vu du travail de charges, mais lorsque le but est réellement de maigrir de plusieurs kilos, plus de surveillance des glucides ingérés me semble personnellement plus approprié à mo cas.

J'espère ne pas t'avoir froisser en tous cas. Continue à nous donner tes avis et conseils constructifs

Est-ce que le cas de ta copine est comparable au tien ? Au niveau % de graisses corporelles, et activité physique ?

Pour l'aspartame et l'acide citrique, je pense qu'une petite recherche sur pubmed serait la bienvenue... Si j'ai le temps j'y penserai, sinon, je compte sur toi
Idem pour la quantité de protéines....
Après tout, cela ne doit pas tomber du ciel.
Et il ne faut pas non plus confondre régime hyperprotéiné avec régime cétogène, cela n'a rien à voir.

Le fait que ton niveau de corps cétoniques varie au cours d'une journée ne me paraît après tout pas si anormal que cela, par contre s'il varie beaucoup, il y a peut-être quelquechose à regarder de plus près...

Pour cela il faudrait savoir précisément ce que tu manges dans une journée, en comptant les carrés de chocolat et autres écarts ...

Sinon, en régle générale, la cétose met 2 à 3 jours à s'établir. Si c'est plus long, tu peux restreindre la phase de recharge à 1 journée seulement.

Fallon64 a écrit:J'espère ne pas t'avoir froisser en tous cas

Y'a pas de problème

Fallon, je crois que tu as tort de prendre pour une exemple une copine qui était obèse (près de 40 kg à perdre il me semble ?).
En étant obèse, n'importe quoi de "mieux" par rapport à ce qu'elle faisait dans l'état actuel pouvait déclencher la perte de poids !
En revanche, quelqu'un de pas trop gras (comme dans ton cas) et qui cherche à être sec ne vas pas pouvoir se permettre les mêmes "folies".

Je ne parle pas de folies, mais juste de 3 ou 4 carrés de chocolat 86% cacao ou recharge glucidique toutes les semaines. C'est ca ma question : stop les carrés de chocolat ? Stop la recharge glucidique chaque semaine ? Plutôt tous les 15 jours ? Juste histoire de rester en cétose quelques jours quand même...

Ben écoute selon ma petite expérience
Je n'ai fait qu'une journée de relache qu'au bout du 14ème jour de diète.
Mais par contre rien en sucre raffiné, a part celui apporté par les fruits, a ce moment la mon taux de cétose entre D et E et ca me faisait peur, j'ai donc réintroduit des glucides pour ma troisième semaine + une journée de relache .... le samedi pour moi !! Plus facile pour les sorties entre potes !! Mais bien sur sans faire d'excès

Je ne parle pas de folies, mais juste de 3 ou 4 carrés de chocolat 86% cacao ou recharge glucidique toutes les semaines...

Pour moi ceci est insignifiant tandis que l'aspartame me paraît plus perturbatrice de l'état de cétose. Si tu prends des produits laitiers cela peut aussi être vecteur de rupture de cétose. Personne ne répond de la même manière à tous ces produits, certains organismes sont plus aptes à assimiler certaines choses, d'autres non ..
A toi de tester sur toi et de voir ce qui marche ou non.

Fallon64 a écrit:C'est ca ma question : stop les carrés de chocolat ? Stop la recharge glucidique chaque semaine ? Plutôt tous les 15 jours ?

Est-ce que tu as une échéance fixe pour ta perte de poids ? une compétition ?
Non ?
Alors, tu n'as pas de contrainte de temps.... au lieu de chercher à ce que l'on te donne des réponses qui, certes pourront te rassurer, mais qui finalement n'apporteront pas grand chose, je te conseille de faire des essais, de voir par toi même ce que cela donne, et ensuite de nous faire partager ton expérience

Si tu suspectes le chocolat de gêner l'établissement et le maintien de la cétose, supprime le pendant les 3 jours qui suivent ta recharge.

Si tu penses que tes recharges sont trop longues et/ou trop fréquentes, joues sur leur durée et leur espacement.

Certain entrent en cétose au bout de 36h00 après une recharge de 2 jours, d'autres au bout de 72h00 après une recharge d'une seule journée....

Là, je pense qu'il faut que tu sois rigoureux, que tu penses à tes objectifs, et que tu notes tes essais et leurs résultats. Je pense que de toute façon, dans ta quête dans la connaissance du fonctionnement de ton corps, cela ne peut qu'être bénéfique.

Quel sage cet Alban...

Au fait, l'aspartam serait responsable du bloquage de la cétose. Quand tu parles d'aspartam, parles-tu uniquement de ce succédanné du sucre ou de tous les autres édulcorants existents ? Jai un autre édulcorant qui est composé de "saccharinate de sodium" et qui indique que les glucides assimilables sont de 0 gramme... T'en penses quoi ?

Cela dit, tu as raison, chaque organisme est tellement différent qu'une remarque qui s'appliquerait à notre voisin pourrait tout à fait ne pas s'appliquer à soi-même. Je continue mes "expérimenttations diététiques", mais espères ne pas trop jouer à l'apprenti sorcier tout de même... :

Fallon64 a écrit:Quel sage cet Alban...

Ne te moque pas, c'est facile...
Nan, franchement, je pense sincèrement qu'au point où tu en es, seuls toi, ton expérience et quelques tests pourront t'apporter les réponses aux questions que tu te poses.

Pour l'aspartame, je parle d'aspartame uniquement...
Mais il faut savoir également que certains édulcorants sont à base de polyols (poly-alcools), et qu'ils comptent comme zéro glucides, alors que ce sont des alcools (7 kCal/g, et arrêt de la lipolyse...) et que bien sur cela n'apparaît pas sur la composition en protéines/glucides/lipides. Idem, avec ce genre de chose, c'est aussi zéro glucides assimilables.

Pour le saccharinate de Na, je ne connais pas....

Mais bon, ça n'est pas parce qu'il est écrit que les glucides assimilables sont de zéro grammes que cela n'a aucun impact sur le métabolisme.... méfiance

En général, je pense qu'il vaut mieux apprendre à se passer d'édulcorants. Il y a 3 ans j'étais intoxiqué au sucre (incapable de prendre un café sans sucdre), et aujourd'hui, je n'ai même plus envie de quoi que ce soit de sucré. Pire même, entre un gateau du style forêt noire ou une mousse au chocolat et une assiette de brocolis, je choisis les brocolis sans hésiter

Ah non ! Une bonne mousse au chocolat noir sans sucre fait maison !
Là franchement, je ne la troquerais jamais contre ton plat de brocolis

Ne te moque pas, c'est facile...

Désolé, Alban , mais je ne me moquais absolument pas, je t'assure. J'étais sérieux...

Pire même, entre un gateau du style forêt noire ou une mousse au chocolat et une assiette de brocolis, je choisis les brocolis sans hésiter

Je suis moi aussi un accroc au sucré, et tout particulièrement au chocolat, et je suis encore très, mais alors très loin de choisir les brocolis si tu les mets en compétition avec une forêt noire !

Ca viendra peut-être. manger est quand même un plaisir, et mon plaisir à moi reste encore très orienté vers le goût sucré... A moi de gérer mes plaisir avec ma ligne....

Entre moyen et fort en général, mais avec des passes par faible, ça dépend vraiment des moments...

J'ai effectivement remarqué que les boissons light font diminuer la cétose.

Mais les pastilles de détection que j'utilise sont fort sensibles à l'humidité et s'altèrent au fil du temps, donc je ne sais pas si elles sont encore bonnes...

Meme si les boissons light font diminuer la cetose, c'est quand meme bon une fois de temps en temps....on ne vit qu'une fois

C'est à chacun de gérer son alimentation en fonction de ses objectifs et de ses faiblesses passagères....
Même si on ne vit qu'une fois, il faut savoir se donner les moyens de ses objectifs, et savoir se fixer des priorités

Bonjour je vois que le post date de plus de 10 ans , je suis actuellement en cétose car dernière couche de gras au bide très dur à faire partir 2 semaine de cétose et là blocage au niveau du poid .
Je pratique la muscu depuis 3 ans actuellement en hall body 4 jours par semaine avec 2 séance cardio hiit par semaine mais ce gras reste pouvez vous me donner des infos pour m'aider svp .
Je précise que je pèse tout mes aliments je suis précis et strict dans la diète .
Poid 73 kg taille 1,75m
Calorie journalier 1800 calories protéine 180 g lipide 100 g glucide 20 g
Merci

el4l]
Ça fait pas 1800 mais 1700 kcal!
Fais un rebond glucidique pour relancer la production de leptines!