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L'huile de Bourrache : le secret du muscle a outrance ?

MessagePosté: 22/05/2004 17h12
par JessyMach
Je vais vous parler d'une nouvelle facon de franchir une etape de plus dans votre construction musculaire.
Ce qui va suivre se base sur quelques articles du MDM et sur mon experience.
Si le corps et en particulier nos hormones(testo, insuline, cortisol ....) régulent l'activité de nos cellules, l'information donnee ne semble pas etre transmise directement. Il existe en effet un maillon intermédiaire : les prostaglandines. Il existe des prostaglendines pro-inflammmatoires, des prostaglandines anabolisantes..... La stimulation directe de ces dernieres semblerait donc nous permettre de nous passer de la testosterone.
Est-ce possible? Il semble que oui. L'acide yamma linolenique est un puissant stimulateur des prostaglandines anabolisantes. Ou le trouver ? Et bien dans l'huile de Bourrache.
Pendant des mois, je n'ai pas progressé tant au niveau de la force qu'au niveau du volume musculaire. Puis je me suis interessé a cette hypothese soutenant que l'on peut stimuler directement l'anabolisme tout en se passant, du moins partiellement, de nos hormones. J'ai donc achete de l'huile de Bourrache.
En quelques mois, mon developpe couche a pris 20kg et j'ai egalement observe un gain d'environ 5 kilos de muscles. Je me souviens que certaines personnes de ma salle riaient lorsque j'expliquais que je tournais a l'huile de Bourrache .
Mais attention. Vous savez surement que l'ensemble des differents lipides que vous ingerez entre en competition dans la composition des parois cellulaires. Les acides gras satures par exemple empechent la cellule de communiquer avec le milieu dans lequel elle baigne, la rendant en quelque sorte impermeable aux nutriments. Durant cette periode, j'ai donc surveille ma prise de lipide et surtout leur nature, donnant priorite aux huiles essentielles et achetant de l'huile de pepins de raisin a la place de la traditionnelle huile de tournesol. J'ai bien sur pris de l'huile de bourrache matin et soir a raison de 5 a 7 gellules au total. Il m'a fallu plusieurs semaines pour ressentir les effets.
J'ai egalement pris l'habitude d'etirer fortement le muscle travaille entre chaque serie, ceci pour le rendre encore plus sensible aux prostaglandines. Un second effet de l'etirement est que ca detend l'enveloppe du muscle ce qui permet a ce dernier de prendre plus de place et de se developper.
Dosage conseille : entre 0,5 et 1g de GLA par jour soit 2,5 a 5g d'huile de bourrache.

MessagePosté: 22/05/2004 17h15
par Cloporte
Huile de bourrache.... :wtf:

Re: Le secret du muscle a outrance ?

MessagePosté: 22/05/2004 17h23
par Maximus
Intéressant comme expérience :)

Tu aurais des références pour l'huile de bourrache?

MessagePosté: 22/05/2004 17h55
par JessyMach
Naturland gelules de 500mg enrichies en vitamine E naturelle. Un peu plus de 100frs les 200gelules en parapharmacie.

MessagePosté: 22/05/2004 18h25
par Ayor
De quoi tenir un bon mois. Mais ce sera pas pour moi en tout cas. ;)

MessagePosté: 22/05/2004 19h24
par Zato
Ouai bien moi je veux pas casser cette "experience" mais j'ai dèjà essayé le GLA acide gamma linolénique ,bien resultat = bezef ! :

Pendant 2 mois j'ai fais hyper attention aux acide sats et je me supplémentais en huile de poisson, ensuite j'ai très légèrement diminue pour introduire le GLA à raison de 0.7g de GLA / Jour sous forme huile de bourrache/ huile "primrose oil" ( moins dosé en Gla, mais j'avais 500 géllules dosé à 1000mg ce qui faisait 50g GLA) j'ai fais ça 2/3mois et puis j'ai regardé mon biceps il était toujours pareil !
Tout ça pour dire qu'il y a pas de substance miracle même si je crois qu'on gagne à prendre certaines huiles !

MessagePosté: 22/05/2004 19h52
par Invité
de toute façon pour le muscle à outrance comme tu dis, c'est 70% diète (riche en prot) et 30% entrainement lourd

OU ALORS

15% entrainement, 15% diète et 70% pilules, piquouses et autres

:rolleyes: A chacun de choisir :wtf:

MessagePosté: 22/05/2004 20h07
par Alban
JessyMach a écrit:Je vais vous parler d'une nouvelle facon de franchir une etape de plus dans votre construction musculaire.
<...>

Par contre, tu ne dis pas tout...
Il ne faut pas négliger les apports en oméga 3, EPA et DHA en particulier. Il y a une compétition entre l'insertion des oméga 3 et 6 au niveau des membranes cellulaires, les omégas 6 l'emportant.
Comme les omégas 3 ont des effets anti-inflammatoires, anti-graisse et d'amélioration de la sensibilité des muscles à l'insuline, il ne faut surtout pas les oublier...
Et justement, MDG conseille de faire la manipulation avec le GLA après une période de 1 ou 2 mois où on a chargé ses membranes en omégas 3...

Pour ceux que ça intéresse, voici les numéros du MdM auxquelles JessyMach fait référence :
Code: Tout sélectionner
186   Les prostaglandines : un secret bien gardé
187   Les facteurs de croissance intracellulaire
188   Le rôle des prostaglandines
189   Prostaglandines et synergie hormonale post-entraînement
190   Y-a-t’il des prostaglandines indésirables ?
191   Stimulez vos prostaglandines anabolisantes


Comme je viens juste de recevoir ces numéros cette semaine, c'est bien qu'il y ai des personnes sur lesquelles cette manipulation a fonctionné...

Par contre, Zato, c'est bizarre que tu n'ai remarqué aucun effet, même avec les oméga 3. Moi, en faisant bien attention à ce que je mangeais j'avais perdu pas mal de gras...

MessagePosté: 22/05/2004 22h46
par Chunky
Patientf1 a écrit:de toute façon pour le muscle à outrance comme tu dis, c'est 70% diète (riche en prot) et 30% entrainement lourd

:


Tentends quoi toi par riche en protéine ?
Pcq des gens ont des bienfaits avec des diètes ou 50% de leurs calories viennent de protéines , alors que d'autres avec 30% des calories sen tirent tout aussi bien.

perso je fais une sèche présentement et je mange 30% prot, 50-55% glucides, et 15-20% gras, et ca marche super pour moi.

Donc pour linstant, on ne peut pas affirmer qu'une sorte de diète est meilleure qu'une autre.

MessagePosté: 23/05/2004 11h53
par Zato
Alban a écrit:Par contre, Zato, c'est bizarre que tu n'ai remarqué aucun effet, même avec les oméga 3. Moi, en faisant bien attention à ce que je mangeais j'avais perdu pas mal de gras...


Bien sûr j'ai perdu du gras moi aussi! Mais je n'ai pas particulierement gagné du muscle.
J'ajoute que je me supplémente toujours en Huile de poisson et / bourrache/primrose mais en dosage + faible que ceux requis!
MDG m'avait dit que c'est plutôt sur la durée qu'il faut envisager cette supplémentation là .

Re: Le secret du muscle a outrance ?

MessagePosté: 23/05/2004 13h00
par Maximus
Ouais on parle de résultats qu'à partir de 3 mois de supplémentation régulière parait-il...

MessagePosté: 23/05/2004 17h22
par Invité
perso je fais une sèche présentement et je mange 30% prot, 50-55% glucides, et 15-20% gras, et ca marche super pour moi.


Tu fais déja une diète riche en prot puisque les besoins en prot sont normalement de 15-20% du total des calories (que l'on soit sportif ou pas)

MessagePosté: 23/05/2004 19h39
par JessyMach
Tu as raison de le souligner Alban.
Si je peux en revenir a mon experience, je crois avoir fait une cure de plus de six mois voire un an je ne sais plus.
Quant au titre, " le secret du muscle a outrance " je l'ai trouve assez sympa. Je suis content qu'il vous ai fait reagir :p
Au fait, je retente l'experience. J'ai commence lundi dernier. Je vous tiendrai informes.

MessagePosté: 23/05/2004 21h42
par Sirius
Très intéréssant.
Jessymach il ne faut pas en prendre tout le temps? Plutot par cure?
Et pour l'omega 3 il faut prendre quelle dose à coté pour que ce soit efficace?

MessagePosté: 24/05/2004 09h07
par Soufiane
ZATO à écrit :"bezef ! : "
Excuse de faire un HS mais sa veux dire beaucoup en arabe alors utilise le français :D

MessagePosté: 24/05/2004 09h56
par Alban
Sisius a écrit:Et pour l'omega 3 il faut prendre quelle dose à coté pour que ce soit efficace?

Ce sont les omégas 3.
Ca dépend... de tes objectifs et de ce que tu es prêt à faire pour y arriver....

JessyMach a écrit:Si je peux en revenir a mon experience, je crois avoir fait une cure de plus de six mois voire un an je ne sais plus.

Il me semblait que c'était pour la vie le GLA (tout comme l'EPA / DHA). Tu as juste à moduler les rapports entre les deux selon que tu veux favoriser la prise de muscle, sécher, ou faire un régime tueur de cellules graisseuses...

Soufiane a écrit:Excuse de faire un HS mais sa veux dire beaucoup en arabe alors utilise le français

Tu pinailles :D Je ne suis pas sur que l'immense majorité des lecteurs de Smat parlent arabe ;)
Ca peut avoir quels sens alors, "bezef" ?

MessagePosté: 24/05/2004 10h22
par JessyMach
Alban, tout le monde a compris que je parlais de ma cure d'huile de bourrache quand je parlais de la duree. Bien sur, des GLA, on en consomme quotidiennement, cette cure servait a augmenter la dose.

MessagePosté: 24/05/2004 10h25
par Alban
Méfions nous de ce qui semble évident pour tout le monde... souvent ça ne l'est pas :D

MessagePosté: 24/05/2004 14h03
par Invité
re HS
Soufiane a écrit:
Excuse de faire un HS mais sa veux dire beaucoup en arabe alors utilise le français



Tu pinailles Je ne suis pas sur que l'immense majorité des lecteurs de Smat parlent arabe
Ca peut avoir quels sens alors, "bezef" ?


Bezef=beaucoup

MessagePosté: 24/05/2004 14h13
par Soufiane
merci à notre ami le mézir (cf ton avatar Jeanve).

MessagePosté: 24/05/2004 14h40
par Sirius
Ca dépend... de tes objectifs et de ce que tu es prêt à faire pour y arriver....

C'est à dire? Prendre un peu d'huile de poisson matin et soir ça suffit? :D

Et l'EPA et DHA c'est quoi exactement? C'est dans les omegas 3?

Tu as juste à moduler les rapports entre les deux selon que tu veux favoriser la prise de muscle, sécher, ou faire un régime tueur de cellules graisseuses...

Les différents rapports? ça marche comment exactement?

Re: L'huile de Bourrache : le secret du muscle a outrance ?

MessagePosté: 24/05/2004 15h28
par Allocine
aïwa?

MessagePosté: 24/05/2004 15h36
par Alban
Sirius, tu sais qu'avec google on trouve pleins d'infos :?:
Bon, vu que je suis dans une bonne journée, voilà de quoi commencer :
Sinon, pense aussi à utiliser la fonction recherche du forum avant de poser des questions qui ont été traitées 1000 fois.... on ne peut pas non plus passer notre temps à répondre toujours aux mêmes questions...

Pour Jeanve et Soufiane : merci... j'avais pas lu la phrase dans le bon sens ;)

MessagePosté: 24/05/2004 17h24
par Sirius
Désolé, c'est une partie de la diététique que je ne connaissais pas du tout, et mon enthousiasme à la vu du post de jessymach à été trop grand, je n'ai pas pensé à chercher ailleur des informations :)
Je vais lire tout ça, merci alban.

MessagePosté: 24/05/2004 18h19
par Alban
Si la diététique n'est pas trop ton truc, raison de plus pour bien connaître les bases avant de se lancer dans des manipulations avec les acides gras essentiels....
Assure-toi d'avoir les apports minimaux, et ensuite quand tu maîtrisera bien le sujet tu peux essayer des choses exotiques.
Il faut savoir qu'un déséquilibre des apports en acides gras essentiels peut avoir des conséquences facheuses pour la santé.

MessagePosté: 26/05/2004 09h13
par Jérôme
Alban a écrit:
ou faire un régime tueur de cellules graisseuses...


on peux eliminer les cellules graisseuses?je pensais qu'on pouvaient les faire diminuer de volume mais pas les eliminer...!?
existe-t-il d'autres façon pour en venir a bout?

MessagePosté: 26/05/2004 09h20
par Dx2jc
Non les adipocytes sont présents pendant toute la vie, c'est pour ça qu'il faut éviter de les faire se diviser pour stocker un surplus de gras. Le seul moyen de les virer c'est la chirurgie.

Re: L'huile de Bourrache : le secret du muscle a outrance ?

MessagePosté: 26/05/2004 09h25
par Jérôme
ok merci :)

MessagePosté: 26/05/2004 09h46
par Rudy
La science n arrive pas a demontrer qu on puisse tuer els cellules graisseuses mais en pratique on dirait qu on peut
MDG prend l exemple de Gaspari qui etait un ancien gros et qui est devenu le type le plus sec de son epoque avec des stries partout
si on ne pouvait pas tuer les cellules graisseuses, Gaspari n aurait pas pu etre aussi sec !

MessagePosté: 26/05/2004 09h54
par Alban
+1 avec Body et MDG :!:

Pour les sceptiques, j'ai une pile d'articles sous le coude qui démontrent qu'on peut tuer les cellules graisseuses.
J'ai d'ailleurs un post en préparation depuis un certain temps, avec quelques références... patience, il va arriver...
En attendant, ceux qui ne me croient pas, soit vous restez dans votre ignorance :D soit vous prenez vos petits doigts et aller faire une recherche sur pubmed...

Et puis, il me semble bien que si on admet l'hyperplasie des adipocytes, on est bien obligé d'admettre leur apoptose également. C'est une question d'équilibre biologique, ça serait bien la première et unique fois que la nature met en place un système sans contre-régulation :!:

MessagePosté: 26/05/2004 09h56
par Rudy
ah tiens questions alors :-)
etant donné qu on peut creer de nouvelles fibres musculaires, tu crois qu elles peuvent se detruire?
ca me semblait impossible ca etant donné que c est une raison de la memoire musculaire

MessagePosté: 26/05/2004 09h58
par Fabrice SP
Pour les sceptiques, j'ai une pile d'articles sous le coude qui démontrent qu'on peut tuer les cellules graisseuses.

Tiens c'est nouveau ça !!!

MessagePosté: 26/05/2004 10h07
par Alban
Body a écrit:ah tiens questions alors :-)
etant donné qu on peut creer de nouvelles fibres musculaires, tu crois qu elles peuvent se detruire?
ca me semblait impossible ca etant donné que c est une raison de la memoire musculaire

Bonne question... sur laquelle je ne me suis pas interrogé...
Il y a quand même une différence entre la façon d'augmenter le nombre de cellules musculaires et le nombre de cellules graisseuses... dans un cas cela demande beaucoup plus d'effort que dans l'autre, et la majorité de la population ne pourra augmenter que le nombre de ses cellules graisseuses au cours de sa vie ;)
A l'occasion, je chercherai un peu de ce côté là également...

Fabrice P. a écrit:Tiens c'est nouveau ça !!!

pas vraiment... j'ai des références d'articles publiés entre 1998 et 2003...
Mais j'ai pas terminé mon post... et aujourd'hui j'ai une putain de journée chargée...

MessagePosté: 26/05/2004 10h21
par Fabrice SP
De tte façon qu'on puisse les détruires ou pas qu'est-ce que ça change ?

C'est tjs aussi dur de perdre du gras sans perdre de muscle !

MessagePosté: 26/05/2004 11h50
par JessyMach
Ouai mais une fois mortes, elles sont mortes fabrice. Interessant ce que tu dis Alban. :rolleyes:

MessagePosté: 26/05/2004 11h57
par Alban

Y'en a au moins un qui est intéressé ;)
Je ne sais pas si tu as tous les MdM sous la main, mais les articles de MDG en question sont dans "Régime et Diététique"

192 - Peut-on détruire les cellules graisseuses ?
193 - Les destructeurs des cellules graisseuses
194 - Comment détruire les cellules graisseuses

On a bien dévié du sujet initial quand même...

MessagePosté: 26/05/2004 13h16
par JessyMach
Non, je ne les ai pas.

MessagePosté: 26/05/2004 15h46
par Alban
Ce soir ou demain, je posterai un résumé de la marche à suivre... régime alimentaire, et aicdes gras essentiels à prendre.

MessagePosté: 26/05/2004 19h41
par Sébastien
Y'en a au moins un qui est intéressé

Non non, moi aussi :D

MessagePosté: 26/05/2004 21h32
par Cygnus
les cellules graisseuses doivent tout de meme servir a quelque chose dans l'absolu, je sais pas si c'est vraiment une bonne idée de les detruire ..