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Problemes de dosage de protéines

MessagePosté: 03/04/2006 17h09
par Invité
Bonjour j'ai un petit souci j'ai acheté de la simply whey, mais j'ai un soucis avec le dosage je fais 176 m 65 kg, je ne sais pas trop combien faut en pendre, j'ai une dosette qui fait 90cc mais ca fait combien en gramme ca???

et je ne veux pas trop prendre en masse, quel dosage faut-il que je mette au niveau de la poudre et au niveau de l'eau??

Et qu'est ce qui est le mieux le lait ou l'eau?

Et je voulais aussi savoir combien il fallait que j'en prenne par jour??

Merci

MessagePosté: 03/04/2006 17h13
par Guen
Tout dépends de ce que tu manges à côté.

Ce qui compte c'est ton total calorique quotidien et le pourcentage de prots sur ce total.

Re: Problemes de dosage de protéines

MessagePosté: 03/04/2006 17h38
par Bruno S.
Chrisparis a écrit:et je ne veux pas trop prendre en masse, quel dosage faut-il que je mette au niveau de la poudre et au niveau de l'eau??

Alors c'est simple, pour prendre :
- 5 kg de muscle : prendre 30 g/j
- 10 kg de muscle : prendre 60 g/j
- 20 kg de muscle : ha là il faut acheter la version "deluxe power" certifiée par Ronnie Coleman et Joe Weider, et minimum un pot par jour, hein !

Bien sûr, si tu mets du lait au lieu de l'eau, ça te fait un bénéfice de +6,786% de muscle.

Mais bon, comme tu veux pas "trop prendre en masse", à ta place je ferais gaffe et j'éviterais de prendre avec du lait, on sait jamais, ça pourrait être trop efficace ! Demande un peu à Arnold ce que ça lui a fait...

MessagePosté: 03/04/2006 18h04
par Romain R.
Excellent !!! :D

Le mythe de la prot' qui transforme en bodybuilder...il a la peau dure celui là... :rolleyes:

MessagePosté: 03/04/2006 18h10
par Yoki
Il n'empeche que les protéines sont nécessaires à la construction du muscle ...
Ses questions sont légitimes ...

Faut juste rappeller qu'une bonne alimentation peut suffir , un surdosage en protéine n'apportera rien de plus mais une carence en prot (-1g/kg/jour) est plus que néfaste en muscu ..

MessagePosté: 03/04/2006 20h31
par Invité
Bruno t'es énorme :D Mais c'est clair que les
et je ne veux pas trop prendre en masse
, en tant que bon ecto qui peut bouffer à foison à longueur de journée pour prendre 50 gr par semaine (et encore), ça me fait bien rire également.

Sinon
je ne sais pas trop combien faut en pendre, j'ai une dosette qui fait 90cc mais ca fait combien en gramme ca???


Je n'ai jamais essayé de pendre mes protéines j'avoue. Blague mis à part c'est écrit sur ta boîte la capacité de la dosette, RTFM nom de Zeus...


quel dosage faut-il que je mette au niveau de la poudre et au niveau de l'eau??

Idem.

Sinon, Yoki a raison, ta question est légitime. Tout est question de calcul, comme précisé plus haut. Il faut entre 1.5 et 2 grammes par kilo et par jour d'après tout ce que j'ai pu voir. Plus ça sert à rien on n'absorbe pas (sauf aide chimique...) et moins ça peut être néfaste. Reste à voir ce que tu bouffes (car comme Yoki l'a précisé, on en bouffe des prot' mine de rien, faut pas croire...) et ensuite tu gères avec ta poudre, tout en gardant à l'esprit qu'il est inutile de te surgaver avec une seule grosse dose, car ton corps n'aborbera pas. Je n'ai plus la formule exacte, mais je crois que ça zone vers 0.5gr/kg d'absorbable en une dose non?

MessagePosté: 03/04/2006 20h49
par Alban
Dolarcles a écrit: Il faut entre 1.5 et 2 grammes par kilo et par jour d'après tout ce que j'ai pu voir. Plus ça sert à rien on n'absorbe pas (sauf aide chimique...) et moins ça peut être néfaste.

Ca dépend.

MessagePosté: 03/04/2006 22h01
par Herve Picard
Alban ,tu peux developper ca m interesse :?:

MessagePosté: 04/04/2006 07h15
par Alban
Rien que pour aller dans une direction possible, la rétention d'azote dépend de simultanément de l'apport calorique total et de l'apport en protéines. Autremement dit, plus on mange de calories moins on a besoin de manger de protéines pour avoir un bilan azoté positif. Et vice versa.

Going through my readings at work on friday, I was goiing through an Amino Acid supplement in the Journal of Nutrition. Wihtin the amino acid requirement page it had a lovely little equation that worked out nitrogen requirements (ie protien requirements) to achieve nitrogen balance at a given caloric intake (kcal/kg) for normal freaks.


it was NB=0.171NI + 1.006EI-69.13

NI = Nitrogen intake - in mg/kg (protien is ~16% nitrogen)
EI = energy intake in kcal/kg

so for 20kcal per kg, to achieve a 0g nitrogen balance, people would require 1.8g/kg protein (I think, I just did the equation backwards on my excel, it was working at my work example)

10kcal/lb would require 1.71g/kg

Exercise training adds between 20-75% additional to the total, so thats somewhere between 2.0 and 2.99g/kg (0.9-1.35g/lb to achieve nitrogen balance with a 10kcal/lb diet.

On a 18kcal/lb hypercaloric diet, that would go down to 1.2 - 1.75g/kg area (0.5-0.8g/lb)

Not perfect, but interesting none the less


Evidemment, il n'est peut-être pas judicieux de prendre les chiffres à la lettre (:D), mais ce qui compte et ce qui est intéressant, c'est la tendance.

MessagePosté: 04/04/2006 09h24
par Invité
Alban a écrit:Rien que pour aller dans une direction possible, la rétention d'azote dépend de simultanément de l'apport calorique total et de l'apport en protéines. Autremement dit, plus on mange de calories moins on a besoin de manger de protéines pour avoir un bilan azoté positif. Et vice versa.

Going through my readings at work on friday, I was goiing through an Amino Acid supplement in the Journal of Nutrition. Wihtin the amino acid requirement page it had a lovely little equation that worked out nitrogen requirements (ie protien requirements) to achieve nitrogen balance at a given caloric intake (kcal/kg) for normal freaks.


it was NB=0.171NI + 1.006EI-69.13

NI = Nitrogen intake - in mg/kg (protien is ~16% nitrogen)
EI = energy intake in kcal/kg

so for 20kcal per kg, to achieve a 0g nitrogen balance, people would require 1.8g/kg protein (I think, I just did the equation backwards on my excel, it was working at my work example)

10kcal/lb would require 1.71g/kg

Exercise training adds between 20-75% additional to the total, so thats somewhere between 2.0 and 2.99g/kg (0.9-1.35g/lb to achieve nitrogen balance with a 10kcal/lb diet.

On a 18kcal/lb hypercaloric diet, that would go down to 1.2 - 1.75g/kg area (0.5-0.8g/lb)

Not perfect, but interesting none the less


Evidemment, il n'est peut-être pas judicieux de prendre les chiffres à la lettre (:D), mais ce qui compte et ce qui est intéressant, c'est la tendance.


Intéressant ces calculs, surtout quand on sait qu'ils arrivent à vendre des suppléments pour aider à maintenir ce bilan azoté (genre nitropower + et autre). Ils sont encore plus intéressants si l'on compare à une diète "bulk" où ils conseillent de manger entre 15/20kcal/lb à un ratio habituellement vers les 40/30/30, ce qui signifie qu'il faudrait ingurgiter entre 2.5 et 3.3 gr/kg de protéines, alors qu'il faudrait en fait avoir un ratio de protéines de 17-18% maximum pour être vers les 1.7gr/kg. :wtf:

MessagePosté: 04/04/2006 10h28
par Alban
Bin oui :!:

Par contre, établir une diète en partant des % cela n'a pas de sens physiologique. Il est correct de partir d'un nombre de kcal/lb, et en fonction de ça de fixer les g de protéines / lb, ajuster les hydrates en fonction des activités, et compléter le reste avec des graisses ou autrechose selon les préférences.

MessagePosté: 04/04/2006 10h38
par Effiks
Je prend min 20 gr de prot toutes les 3h.
J'ai constaté un truc, depuis quelque temps, je ne prends plus de prot en poudre à cause d'un budget plus que serré, meme apres le training.
Et bien cette periode correspond a une grosse progression (charges+poids), va savoir pourquoi!!!

MessagePosté: 04/04/2006 10h39
par Gael Tessier
Dolarcles a écrit:Bruno t'es énorme :D Mais c'est clair que les
et je ne veux pas trop prendre en masse
, en tant que bon ecto qui peut bouffer à foison à longueur de journée pour prendre 50 gr par semaine (et encore), ça me fait bien rire également.

Tu as de la chance Dolarcles, moi ça commence à m'énerver à ce genre de remarques à la noix.

Si tu ne veux pas trop prendre Chrisparis, tu pourrais tout simplement faire de la muscu sans prendre de protéines en poudre. Ca marche aussi tu sais ? !

MessagePosté: 04/04/2006 15h54
par Invité
Il est correct de partir d'un nombre de kcal/lb, et en fonction de ça de fixer les g de protéines / lb, ajuster les hydrates en fonction des activités, et compléter le reste avec des graisses ou autrechose selon les préférences.


+1, mais à part les protéines, les hydrates et les graisses, qu'entends-tu par "autrechose"? :)

J'ai constaté un truc, depuis quelque temps, je ne prends plus de prot en poudre à cause d'un budget plus que serré, meme apres le training.


Après avoir tester la diète "je bouffe de la poudre toute la journée", je suis presque sûr que de bcp manger, quand on a faim et ce qui nous fait plaisir (donc de la vraie bouffe) est plus efficace que d'ingurgiter chaque 2-3h un lait protéiné écoeurant alors qu'on n'a pas faim du tout.
Avec ce genre de régime je n'avais quasiment jamais faim pour le repas du soir, ce qui signifie qu'au final je ne faisais que boire du lait et je n'avais plus aucun plaisir à manger, vu que quand j'avais un vrai repas je n'avais pas faim. Maintenant ça va mieux! :D

Tu as de la chance Dolarcles, moi ça commence à m'énerver à ce genre de remarques à la noix.
C'est clair que ça m'agace aussi, c'est un peu de la même veine que les filles qui "ne forcent pas et n'utilisent pas de poids libres car elles ne veulent pas être comme Schwartzi", comme si la masse ça venait simplement empoignant deux haltères de 3kg, en se bourrant une pompe dans le cul et en bouffant des protéines ou le dernier "ultra-mass 7000 (c)"...

MessagePosté: 04/04/2006 20h22
par Romain R.
J'espère que chrisparis fait de la muscu au moins ! :wtf: ;)

MessagePosté: 04/04/2006 20h56
par Yoki


:D

MessagePosté: 04/04/2006 21h20
par Alban
Dolarcles a écrit:+1, mais à part les protéines, les hydrates et les graisses, qu'entends-tu par "autrechose"? :)

Soit des hydrates (donc en plus des besoins calculés), soit des protéines (idem) pour servir de "balast" énergétique à la place des graisses. Je dis ça pour le cas où on tomberai sur une quantité de lipides qui serait difficile à absorber ou alors pour le cas de quelqu'un qui a un métabolisme qui gère mieux les hydrates de carbone que les graisses.

Ou alors, il y a l'alcool, 7 kcal/g :D



Romain R. a écrit:J'espère que chrisparis fait de la muscu au moins !

A mon avis, :wtf:

MessagePosté: 04/04/2006 21h43
par Rejiek
Alban voit tout :D

MessagePosté: 04/04/2006 22h49
par Fabien.s
Sérieux faut arréter le "je veux pas trop prendre de masse", c'est tellement de sacrifices et de temps consacré, faire attention à ce que tu mange,ect...
pour prendre quoi, beaucoup du gras et un peu de muscles, alors faut arréter de réver, les muscles c'est pas de la mauvaise herbe!!

MessagePosté: 05/04/2006 18h07
par Herve Picard
Bien parlé Fabien .Le muscle c est meme une herbe de luxe :!:

MessagePosté: 05/04/2006 18h59
par Izmos
les fous :eek: ils prennent des proteines en poudre...sa va pas de se dopé comme ça? lol :p
si j'en prend je vais gagner combien de kilo de muscle cet semaine?? :D
lol

non moi j'en prend pas tout le tps, ca depend de mon alimention ... en plus c'est chere la whey.

y'a un mec qui a étais voir sur les site polonais ou roumain ... il y'a peu etre moyen d'en avoir pour pas chere ;)

MessagePosté: 05/04/2006 19h03
par Yoki
Izmos a écrit:y'a un mec qui a étais voir sur les site polonais ou roumain ... il y'a peu etre moyen d'en avoir pour pas chere ;)


Ouais et aprés il te pousse une 3eme couille :p

MessagePosté: 05/04/2006 19h21
par Plasma
Ou pire, imagine que tu choppes une gynécomastie ! :eek: :D :p

:arrow:

MessagePosté: 05/04/2006 19h47
par Rejiek
Yoki tu vas regretter la création de ton topic :D

MessagePosté: 05/04/2006 20h38
par Izmos
mais non ce sont les meme marque qu'en france et que au état unis ;) la meme qualité, il y'a peu etre que les prix sont plus bas pour sadapter au pouvoir d'achat. c'est a verifier.
en hongrie tu te tape un menu big mac pour 3euro contre presque 6 en france..pourtant c'est le meme.