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Seche

MessagePosté: 02/09/2006 20h59
par AlainAl
Bonjour à tous, après un tour dans la rubrique meilleur question/sujet sur ce forum, je n'ai rien trouvé se rapportant à la sèche.
J'ai déja essayer de secher, et échoué.
Auriez vous des ressources qui explique la mise au point d'une sèche efficace (a partir de laquelle je pourrais mettre au point une diète)?
Après, je pourrais éventuellement le poster ici pour le faire corriger puisque certains semblent s'y connaitre dans ce domaine?

MessagePosté: 02/09/2006 21h05
par Rudy
Tu n'as pas du chercher beaucoup. On en a parlé de nombreuses fois sur le forum.

MessagePosté: 02/09/2006 21h08
par AlainAl
Salut, body, l'occurence "seche" et "sèche" avec la fonction recherche ne rapporte à rien d'exhaustif permettant d'en mettre une au point.
Un livre peut-être pourrais m'aider, si quelqu'un en à un à me recommander?

MessagePosté: 02/09/2006 21h10
par Rudy
Rapidement :

Diminution progressive de l'apport calorique en dessous des besoins quotidiens.
Augmentation des protéines.
Diminution des glucides
Diminution des lipides (maintien des AGE)

MessagePosté: 02/09/2006 21h25
par Fastraph
On pourrait ajouter une augmentation du cardio pour accentuer le processus.

MessagePosté: 02/09/2006 21h26
par AlainAl
Selon ce site, j'ai besoin de 2440.
Une réduction de 20% correspond a 1952.
Je dois réduire progressivement les calories, donc, d'abord, je pourrais passer par une semaine ou je réduis de 200 calorie?
Ensuite, je réduis effectivement de 400. (Le -20% est il correct? dois-je viser un déficit calorique plus faible? Plus important?).

La répartition en 5 repas pourrait être la suivante:
Matin: 30% (vers 10 heures)
Midi: 30%
4 Heure: 20%
Souper: 15%
Collation: 5%

Au niveau des aliments, je dois privilégier les fruits, les légumes, les légumineuses notamment les fibreux pour la sensation de satiété.
Je dois penser à manger régulierement des proteines de bonnes qualités.
Les glucides doives être le plus possible composés de glucides complexe (cela veut-il dire de manger uniquement de l'intégrale, par exemple, pain, pate, riz, etc).
Je devrais calculer les calories que j'ingère, en fonction du poids et de la composition calorique de l'aliment.
Les jours de musculation, je peux rajouter 400 calories, composé de glucides et de proteine suite à l'entrainement.
Je dois privilegier les graisses de qualite: les mono et poly insaturés (?) ainsi que les omégas3 et 6 (?).
Concernant le rebond pour eviter la chute des taux hormonaux, comment cela fonctionne t'il?
Si qqun passe par la, et peut me dire si je fais fausse route quelque part...
D'avance, merci.

MessagePosté: 02/09/2006 21h40
par Rudy
Oméga 3 et 6, ce sont les AGE, des poly-insaturés.
Concernant les recharges, au début du régime, pas besoin. Ca ne marche qu'une fois à peu près sec.
Des glucides : le matin et après l'entrainement principalement.

MessagePosté: 02/09/2006 21h42
par AlainAl
Merci des précisions.
J'ai lu pas mal de truc sur une hypothétique chute des taux d'hormone, info, intox, comment contrer?
Concernant les AGE, est-il nécéssaire que j'achète une huile particuliere, si oui, laquelle (pour bien faire les choses).

MessagePosté: 02/09/2006 21h48
par AlainAl
J'ai trouvé ça :En pratique
2 c à soupe/jour d’huile d’olive-colza permettent d’obtenir un ratio Omega 3 / Omega 6 idéal

MessagePosté: 02/09/2006 21h56
par Rudy
Les huiles végétales ne sont pas recommandés.
Préfères-y les huiles de poisson.

Les recharges permettent de relancer le métabolisme. Mais au départ, si tu es gras, pas besoin d'en faire. Ca ne devrait pas chuter.

MessagePosté: 02/09/2006 22h07
par AlainAl
Mon imc est à 24.9 soit un poids normal, mais il faut tenir compte du fais que j'ai quelques kilos de muscles en plus que la population classique.
Une estimation réaliste de mon pourcentage de masse graisseuse est 17%
Je ne suis donc pas gras, mais pas sec non plus.
Quel genre d'huile de poisson puis-je acheter?
De l'huile de foie de morue :D ?

MessagePosté: 02/09/2006 22h37
par Yoki
Vous mangez quoi en seche à midi et le soir pour etre à 0 glucides ??

Pas trop la dalle ? :p

Re: Seche

MessagePosté: 03/09/2006 09h33
par Alban
AlainAl a écrit:Bonjour à tous, après un tour dans la rubrique meilleur question/sujet sur ce forum, je n'ai rien trouvé se rapportant à la sèche.
J'ai déja essayer de secher, et échoué.
Auriez vous des ressources qui explique la mise au point d'une sèche efficace (a partir de laquelle je pourrais mettre au point une diète)?
Après, je pourrais éventuellement le poster ici pour le faire corriger puisque certains semblent s'y connaitre dans ce domaine?

Ne pas confondre sèche et régime.

T'as des photos de toi ?

MessagePosté: 03/09/2006 09h35
par Alban
AlainAl a écrit:Une estimation réaliste de mon pourcentage de masse graisseuse est 17%
Je ne suis donc pas gras, mais pas sec non plus.

Mauvaise nouvelle : tu es gras.

Donc, ne parle pas de sèche, mais plutôt de régime.

Pour ton régime, vu d'ou tu part pas besoin de se prendre la tête : mange moins, ça suffira.

Pour les recherches : google en tapant le(s) mot(s) que tu cherches suivi se site:forum.swt.bz

MessagePosté: 03/09/2006 13h22
par AlainAl
Salut, Alban.
Pourquoi penses tu qu'une sèche serait inutile à mon niveau?
Je pense que pour être bien sec, j'ai 8 kilos à perdre.
Vaut il mieux que je tente de les perdre "doucement" via un régime léger (en alliant une légère restriction calorique à du cardio) plutôt que de me lancer dans une sèche au résultat incertain?

Pour ce qui est du régime, il suffit de respecter ces points?
-Manger bcp le matin, peu le soir
-Diminuer ration calorique
-Manger des sucries à index glycémique élevé
-Privilégier les fruits et surtout légumes (sans sauce)
-Augmenter le % de protéine sur le total de calorie
-Privilégier les bonnes graisses (d'ailleur, que puis-je acheter pour ça?)

Désolé si je suis casse-pied, cela dit, j'ai déja tellement raté mes pertes de poids, que je préfère être exhaustif dans ma démarche.

Alban: non pas de photo, je ne suis pas très "démonstratif", merci pour le tuyau de la recherche!

Re: Seche

MessagePosté: 03/09/2006 13h44
par Rudy
Je pense que pour être bien sec, j'ai 8 kilos à perdre


Compte le double.
Perso, -10 kg pour être bien sec !! Et j'étais loin d'être gras puisqu'on voyait mes abdos au départ.

MessagePosté: 03/09/2006 13h57
par AlainAl
Le double?
Je pense tout de même que j'aurais du mal à descendre à 70 kg pour 1.84 :confused:
Peut-être 10-11? (75-74 kg)...
Enfin, c'est vrai que j'ai peut-être 8 kg de graisse à perdre, mais qu'a coté de ça, je vais perdre de l'eau, du muscle, du glycogènen et donc au final, la facture sera salée.
Bon, bon, pas de démotivation! :)
On voit aussi mes abdos.

MessagePosté: 03/09/2006 14h02
par Peach'
Dans le log de Koston il explique ce qu'il mange si je me rappelle bien

Alimentation : Prise de Masse sans Gras :

Repas 1 : 8h (lever)
100gr Kellogs Frosties
50cl Lait demi-écrémé
1 Pomme 150gr
30cl eau

Collation 1 : 10h
2 tranches pain multi céréales (80gr)
2 tranches de blanc de poulet (80gr)
30cl eau

Repas 2 : 13h
100gr Steack haché pur boeuf 15% MG
150 gr de pates Torti Panzani
1 Pomme 150gr
50cl Lait demi-écrémé

Collation 2 : 16h
2 tranches pain multi céréales (80gr)
2 tranches de blanc de poulet (80gr)
30cl eau

Musculation : 17-18h (Split)
150cl eau pendant le training

Repas 3 : 20h
Jours ON
140 gr de Thon en boîte
100 gr de pates Torti Panzani
1 Pomme 150gr
50cl Lait demi-écrémé
---OU---
Jours OFF
3 Oeufs dur
Légumes 300gr (Petits Poids)
1 Pomme 150gr
50cl Lait demi-écrémé

Collation 3 : 23h (coucher)
500 gr Fromage blanc 20 % Jockey

MessagePosté: 03/09/2006 14h04
par Peach'
Personellement, je tente de manger équilibré en accentuant sur les protéines, pas de sucres, peu de lipides, et réparti sur 5 repas en moyenne. J'ai trouvé une réelle efficacité au fait de manger beaucoup de fruits et légumes. Après j'ai eu une perte plutôt lente mais qui me convenait. Cependant je suis hélas loin d'être sec.
Ma diète est dans mon log.

MessagePosté: 03/09/2006 14h04
par AlainAl
Salut, je suis assez sceptique quant à une sèche qui commence par des frosties ;)

MessagePosté: 03/09/2006 14h05
par Peach'
Perso je mange plutot du muesli.

MessagePosté: 03/09/2006 17h49
par Eric E.
ah c'est ma diète salop :p

sérieux c'est pas avec ça que tu vas sécher :D

MessagePosté: 03/09/2006 18h32
par AlainAl
J'avais bien compris.

MessagePosté: 04/09/2006 06h06
par Alban
AlainAl a écrit:Salut, Alban.
Pourquoi penses tu qu'une sèche serait inutile à mon niveau?

Où ai-je écrit ça ?
Relis, tu n'as rien compris.

MessagePosté: 04/09/2006 06h08
par Alban
On va peut-être pouvoir tirer quelquechose d'intéressant de ce misérable topic...

AlainAl a écrit:Désolé si je suis casse-pied, cela dit, j'ai déja tellement raté mes pertes de poids, que je préfère être exhaustif dans ma démarche.

Pourquoi les as-tu ratées ?
Qu'est-ce qui a fait que ça n'a pas marché ?

MessagePosté: 04/09/2006 08h40
par AlainAl
Salut Alban, je ne suis pas intéressé par rentrer dans un échange tel que dans le sujet plus bas (celui lancé par Bird).
Je te remercie des conseils donnés jusqu'ici.

Dernierement, lors de mes derniers "régimes", j'ai perdu autant de muscle que de graisse, graisse, qui, d'ailleurs, n'ont pas perdu de temps pour réaparaitre.
Peut-être que je devrais simplement regarder du cote de l'hygiène alimentaire...

MessagePosté: 04/09/2006 09h28
par Raphael
on va éviter un re-bird mais est ce que tu as seulement pris la peine de lire le site?
Peut-être que je devrais simplement regarder du cote de l'hygiène alimentaire

essaye de regarder aussi de ce côté là


MessagePosté: 04/09/2006 09h58
par AlainAl
Bonjour Raphaël, effectivement, je connais le ba-ba (cf les messages plus haut). Je voulais juste voir ce qu'en dise ceux qui (comme body) manifestement savent mener une sèche (étant donné que les résultats chez moi n'ont pas été fameux jusqu'ici).
Je ne sais toujours pas par exemple s'il est important d'acheter une huile de poisson (?) afin d'avoir une supplémentation efficace en acide gras essentiel.
Peut-être que je me complique la vie, c'est vrai.

MessagePosté: 04/09/2006 10h03
par Plasma
AlainAl a écrit:Je ne sais toujours pas par exemple s'il est important d'acheter une huile de poisson (?) afin d'avoir une supplémentation efficace en acide gras essentiel.

Magne-toi le fion et achète de l'huile de poisson.

Fais des recherches sur Oméga-3, EPA, DHA. ;)

MessagePosté: 04/09/2006 10h43
par AlainAl
;)
Je vais voir ça alors.

MessagePosté: 04/09/2006 10h52
par AlainAl
Surtout, ne néglige pas les poissons gras riches en oméga 3. Les huiles végétales sont très bien pour les oméga 6, mais souvent juste en oméga 3.... A la limite, prend des capsules d'huile de poissons (EPA+DHA = eicosapenthenenoïc acid et docosahexenoïc acid), ou de l'huile de foie de morue. Sinon, il y a l'huile de lin qui contient un acide gras que l'organisme peut métaboliser en EPA et DHA. Mais je n'en ai trouvé qu'en capsules, dans un magasin bio.


D'Alban.
Est-ce toujours d'actualité? :)

MessagePosté: 04/09/2006 11h16
par Alban
Ca date un peu.
Depuis j'ai posté pas mal de choses qui font que je recommande en priorité les huiles de poisson (cf. Plasma).

Mais là, tu te concentres sur un DETAIL. Apparament le reste n'est pas en place, et ça n'est pas le fait de prendre des huiles de poisson qui va miraculeusement arranger les choses.

Tu manges combien de kcal/j au régime ? combien de g de protéines ? glucides ? lipides ? quelles sortes de lipides ? tu pèses combien ?

Tu remarqueras que je ne te demande pas ton menu, je m'en tape complètement, je ne veux que les informations susmentionnées....

Tu as utilisé google avec site:forum.swt.bz ?

MessagePosté: 04/09/2006 11h26
par AlainAl
J'ai trouvé ce post plus haut grâce à cette fonction effectivement.
Je vais noter mes apports nutritifs sur une journée pour pouvoir les poster.
Ceci dit, Alban, tu sembles énervé par ce post, mais le but n'est pas d'indisposer les membres du forum ;) .
85 kg pour 1m85 dernierement.
Pour ce qui est des lipides, je peux déja répondre que je mange assez bien de beurre et de margarine. Pas mal de fromage (tartine jambon fromage).
Je reposterais quand j'aurais quantifier tout ça.

MessagePosté: 04/09/2006 11h26
par Tom
pkoi prendre de l'huile de poisson et ne pas manger le poisson directement?

MessagePosté: 04/09/2006 11h27
par AlainAl
Parceque le poisson coute cher, notamment, et qu'actuellement, je n'ai pas le choix des menus.

MessagePosté: 04/09/2006 11h27
par Raphael
pkoi prendre de l'huile de poisson et ne pas manger le poisson directement


:idea: :D

MessagePosté: 04/09/2006 11h41
par Alban
Tom a écrit:pkoi prendre de l'huile de poisson et ne pas manger le poisson directement?

Tu peux manger du poisson aussi.
Tu sais lesquels ? Tu sais combien pour obtenir environ 1 g d'EPA et 720 mg de DHA ?

Mais bon, disons qu'à défaut, c'est toujours mieux que rien. Idem pour les huiles végétales.

MessagePosté: 04/09/2006 11h42
par Tom
ça donne quoi sur toi,l'utilisation,ou non de ces huiles?

MessagePosté: 04/09/2006 12h04
par Alban
En quels termes ?

J'ai un bilan sanguin impeccable et je ne suis jamais malade... en dehors de ça, il faut préciser quand même que :

1. les EFAs ne sont pas de la dope, il ne faut pas en attendre un effet boost quelconque
2. notre corps a besoin de ces EFAs pour fonctionner normalement, la question à poser c'est plutôt ce qui se passe si on n'en prend pas

MessagePosté: 04/09/2006 12h11
par AlainAl
EFA?
Seras-ce plus important encore que d'assurer un apport vitaminique approprié?