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c'est vérifié ça ?

Ca n'est pas faux.

Le fructose va directement remplir les réserves de glycogène du foie. L'avantage, c'est que ça aide à maintenir la glycémie lors de l'effort, puisque seul le foie peut relarguer du glucose dans le sang (le glycogène des muscles y est prisonnier et ne peut servir que pour l'activité du muscle où il se trouve).

Mais je ne me contenterai pas de prendre uniquement des fruits comme source de glucides, que ça soit le matin, en pre ou post-training.

merci Alban

c'est a cause d'Alban que je bois plus de jus d'orange ! ordure !

je culpabilise now !

ah y a aussi un truc à ce sujet :

Super intéressant ce tableau, merci Koston !

Après le bouquin que je viens de lire sur la nutrition préhistorique, ça se goupille assez bien.

Alban a écrit:Mais je ne me contenterai pas de prendre uniquement des fruits comme source de glucides, que ça soit le matin, en pre ou post-training.

Franchement, ça mérite un vrai débat : je tourne sur une paléo-diet depuis presque un mois maintenant. Je ne me sens pas ramollo, au contraire, j'ai l'impression d'avoir les idées plus claires, plus de dynamisme, plus de tonicité. Par exemple, mon petit-déj c'est : 3 oeufs (entiers) + 50g de fromage + quelques fleurettes de brocoli crues et/ou quelques grains de raisins. Avec ça, je tiens toute la matinée même les jours de trainings (un full-body de 35 minutes environ).

D'après ce que j'avais pu lire ici ou là sur les diètes low-carbs (Lyle McDo ou Colpo) je m'attendais à être bien plus à la ramasse mais non. Il n'y a vraiment que sur le SDT où j'ai senti que ça changeait quelque chose. Et encore, j'ai l'impression que c'est transitoire.

Ça varie sûrement en fonction des individus, mais quand même, pendant des centaines de milliers d'années, les types partaient chasser le mammouth sans avoir bouffé un plat de pâtes 3 heures avant !

C'est quoi ta diète Plasma? Détaille une journée pour voir.

Petit -Déj : 3 oeufs (entiers) + 50g de fromage + quelques fleurettes de brocoli crues et/ou quelques grains de raisins

Training le matin avec un grand verre de lait (250cl) en post pendant queje prépare mon déjeuner.

Déjeuner : Un pavé de viande crue (150g) + une salade composée avec ce qui me tombe sous la main (tomates, avocat, oignons, ail, poivron, pignons de pain, copeaux de parmesan) + des pistaches si j'ai encore faim.

Goûter : fromage ou poulet froid + amandes/noix/noisettes/cajou + 2 carré de chocolat noir

Dîner : un pavé de poisson cru (150g) + une salade verte + fruit

Plasma a écrit:

Alban a écrit:Mais je ne me contenterai pas de prendre uniquement des fruits comme source de glucides, que ça soit le matin, en pre ou post-training.

Franchement, ça mérite un vrai débat

Nous n'avons pas non plus les mêmes activités physiques.
Je me tape 2x10 km à vélo par jour, 2 séances de cardio (vélo) de 50 min par semaine, 4 séances de muscu qui durent en moyenne 1h50 (~20 séries pour la haut du corps, ~20 pour le bas, sans compter les échauffements). Tout ça, l'air derien ça consomme du glycogène.

Le fructose peut aider à refaire les stocks musculaires de glycogène, mais il est terriblement inefficace pour ça.

Le débat consiste surtout à adapter les apports aux activités physiques quotidiennes.

Fabrice P. a écrit:c'est a cause d'Alban que je bois plus de jus d'orange ! ordure !

je culpabilise now !

Je ne pensais pas avoir autant d'influence

Alban a écrit:Le débat consiste surtout à adapter les apports aux activités physiques quotidiennes.

Oui, d'accord avec toi. D'ailleurs les hommes du paléo étaient apparemment des gros glandeurs. Pour éviter tout malentendu, je précise qu'il n'y a pas d'ironie dans mon propos : ils se "sortaient les doigts" pour tuer un gros gibier (de longues heures d'attentes mais une dépense physique intense assez brève) puis vivaient sur la bête pendant 2 à 3 jours avant de repartir à la chasse - une fréquence optimale en somme !

Paléo le fromage??

Nous ne sommes plus à l'époque paléolithique. Je n'ai pas forcément envie de me mettre à la rue pendant 3 jours pour baffrer 1 jour ensuite.
J'adapte (ou j'essaye) mes apports au quotidien.
Ce qui me gêne avec cette approche "paléo" c'est que ça consiste implicitement à dire que c'était mieux que notre mode de vie actuel (je parle pour les personnes diet-conscious et sportives, j'écarte les cas pathologique de la discussion). Alors que pour moi, logiquement, rien ne va dans ce sens.

Alban a écrit:Alors que pour moi, logiquement, rien ne va dans ce sens.

Ce serait intéressant que tu développes (au moins un peu). Mes dernières lectures (Colpo, Nutrition préhistorique, début de Weston Price) me conduisent à penser que, logiquement, beaucoup d'éléments vont dans ce sens. J'aimerais comprendre pourquoi je suis en train de me fourvoyer.

@Tom : oui, le frometon n'est pas paléo. J'ai n'ai jamais dit que j'étais à 100% paléo. Plutôt d'inspiration paléo (je n'en suis pas encore à bouffer 1kg de viande de renne par jour).

Plasma a écrit:(je n'en suis pas encore à bouffer 1kg de viande de renne par jour).

Ca me plairait bien ca

Bonjour,

Je rejoins le point de vue d'Alban.

Par exemple, nous savons maintenant l'importance des oméga-3 dans notre alimentation. En mangeant "paléo": viandes, etc, on se carence en oméga-3.
Peut-être qu'à l'époque la nourriture naturelle des animaux permettait à leur graisse de contenir plus d'oméga-3 que maintenant mais de nos jours ce n'est pas le cas.

Donc il ne me semble pas possible de suivre une diète paléo au sens strict. Finalement ce qui s'en rassemblerait le plus serait bien une diète riche en poissons pour leur teneur en bonne graisses et fuire les acides gras trans.

Alban a écrit:Ce qui me gêne avec cette approche "paléo" c'est que ça consiste implicitement à dire que c'était mieux que notre mode de vie actuel (je parle pour les personnes diet-conscious et sportives, j'écarte les cas pathologique de la discussion). Alors que pour moi, logiquement, rien ne va dans ce sens.

Tu y vas fort ! Ca dit surtout que certains aliments qui ont été introduits après le paléolithique ne sont pas adaptés à l'homme (ou plutôt le contraire) et que le développement de leur consommation s'est accompagné de l'apparition de maladies dégénératives style ostéoporose ou caries...

Claude L. a écrit:[...] maladies dégénératives style ostéoporose ou caries...

Juste une petite remarque en passant : une maladie dégénérative est, par définition, une pathologie liée au vieillissement. La carie dentaire ne rentre donc pas du tout dans cette catégorie puisqu'elle est d'origine infectieuse...

Ok pour le caractère infectieux des caries (ça n'enlève rien au fait que les caries semblent être apparues au néolithique).

Par ailleurs, une maladie dégénérative n'est pas, "par définition une pathologie liée au vieillissement" : certaines maladies dégénératives touchent des gens jeunes du fait de facteurs indépendants du vieillissement : Alzheimer, myopathies...

Claude L. a écrit:Ok pour le caractère infectieux des caries (ça n'enlève rien au fait que les caries semblent être apparues au néolithique).

Par ailleurs, une maladie dégénérative n'est pas, "par définition une pathologie liée au vieillissement" : certaines maladies dégénératives touchent des gens jeunes du fait de facteurs indépendants du vieillissement : Alzheimer, myopathies...

Alzheimer est une maladie neurodégénérative qui, comme toutes les maladies dégénératives (désolé d'insister), est strictement liée au vieillissement. Un individu jeune ne peut en aucun cas développer un vrai Alzheimer (d'origine non cardio-vasculaire, pour les autres on parlera alors de "pseudo-Alzheimer"), un Parkinson, etc.

Pour les myopathies, à mon sens elles sont soit d'origine héréditaire ou acquise (induction par des agents toxiques, d'origine inflammatoire ou endocrinienne) mais ne rentrent pas non plus dans la catégorie des maladies dégénératives.

Que fais tu de la sclérose en plaque qui touche préferentiellement les jeunes?

Sur le site de tes collègues chercheurs de l'université de Rennes :

Entrée: maladie dégénérative

Définition:

Maladie évolutive où, d'une phase à l'autre, on note une augmentation des déficiences et des incapacités de la personne atteinte.


Source:

(Tiré de BLOUIN, Maurice; BERGERON, Caroline. Dictionnaire de la réadaptation, tome 2 : termes d'intervention et d'aides techniques. Québec : Les Publications du Québec, 1997, 164 p., p.47)

Sur Wikipédia (tu ne considéreras pas ça valable car pas "peer-reviewed" peut-être ) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_d% ... 3%A9rative

Les maladies dégénératives sont des maladies (souvent génétiques) dans lesquelles un ou plusieurs organes sont progressivement dégradés. Les causes peuvent être l'accumulation de produits biologiques ou de toxines aussi bien que l'absence prolongée d'une substance biologique qui entraîne alors la dégénérescence progressive des organes concernés.

Ca n'est pas parce que une pathologie provoque l'atrophie, la nécrose ou la dégénérescence d'un organe, d'un tissu, etc. que celà fait d'elle une "maladie dégénérative". Croyez-moi ou non mais, au sens strict, cette catégorie ne s'applique qu'aux pathologies, certes évolutives, qui apparaissent avec le viellissement. L'élargissement à d'autres types de pathologies est un abus de language...

C'est difficile de croire sur de simples allégations