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Remise en cause des glucides dans le shake post-training

MessagePosté: 29/08/2007 21h26
par Jean-Calude
Quel beau titre explicite :D

Voilà tout à l'heure j'ai surfé un peu sur all-musculation (mon 1er site de muscu :o) et je suis tombé sur un article de Sébastien (le même qui était ici avant je crois) qui est le Alban de AM :p et donc qui dit que finalement faut pas prendre de glucides dans le shake post-training (normalement pour augmenter l'insuline et augmenter la vitesse d'assimilation des prots), mais des prots avec du cholestérol (donc au pire des prots seules)...

Voilà le lien:

Il met pas de sources... :idea:

Qu'en penses-tu Alban? (les autres vous avez aussi le droit de répondre hein :D mais bon :p )

MessagePosté: 29/08/2007 21h27
par Rudy
Tu ne dois pas lire bcp le forum.

MessagePosté: 29/08/2007 21h29
par Jean-Calude
Si :D :?:

MessagePosté: 29/08/2007 21h29
par Jean-Calude
Enfin partout j'ai toujours vu "whey+glucides" en post-training :idea:

MessagePosté: 29/08/2007 21h34
par Nicola.S
Protéines + glucide, que ça de vrai ! (enfin de ce que j'ai lu de MDG)

MessagePosté: 29/08/2007 21h34
par Jean-Calude
Body a écrit:Tu ne dois pas lire bcp le forum.


Alban a écrit:Pour le post-training, l'idée est d'apporter le plus vite possible des acides aminés et des hydrates de carbone dans le sang. La whey + sucre c'est une bonne idée. Par contre, le lait va ralentir la digestion, surtout s'il contient des graisses.

Au sujet du sucre, si tu peux le remplacer par du glucose c'est mieux. Ou alors par du sirop de blé ou de riz (en magasin diététique / bio).

Tu peux aussi prendre plus de sucre que ça avec ton shake, si l'objectif est de prendre de la masse.


Pour le soir, on conseille plutôt de prendre une protéine à digestion lente. Donc, pas de la whey, mais plutôt de la caséine ou une tri-protéine. Du lait ou du fromage blanc contiennent surtout de la caséine, c'est pour ça qu'on voit souvent qu'ils sont conseillés le soir.


:o :rolleyes:

MessagePosté: 29/08/2007 21h35
par Rudy
C'est un vieux message.

MessagePosté: 29/08/2007 21h38
par Jean-Calude
1 an.

MessagePosté: 29/08/2007 21h44
par Jean-Calude
Je viens de regarder les titres de tous les sujets depuis, rien trouvé.

MessagePosté: 29/08/2007 21h51
par Jean-Calude
Alban a écrit:Il y a une idée fausse qui date d'au moins 40 ans qui circule toujours "dans le milieu" de la muscu c'est que les glucides et les protéines ne peuvent pas être digérés correectement ensemble.
En fait c'est totalement faux et ça repose sur une fausse vision de la digestion.
Les études qui étudient l'anabolisme après un entraînement avec des poids trouvent toutes qu'il est meilleur avec un apport glucides + protéines.

Et pour aller plus loin, l'anabolisme est encore meilleur avec une collation pre-training de glucides + protéines (bon, évidemment, il ne s'agit pas de se faire péter le bide, sinon l'entraînement ....).


:p

MessagePosté: 29/08/2007 21h53
par Jean-Calude
Kran a écrit:En période post-training il est préférable de mélanger du sucres rapides comme le dextrose ou le glucose associé à un peu de sucres plus lents comme le fructose et bien évidemment de la Whey permet une meilleure récupération.

MessagePosté: 29/08/2007 22h01
par Jean-Calude
rien trouvé qui contredit ca :!:

MessagePosté: 29/08/2007 22h04
par Jean-Calude
Body a écrit:C'est un vieux message.


Nicola.S a écrit:Protéines + glucide, que ça de vrai ! (enfin de ce que j'ai lu de MDG)


Le livre de MDG est récent que je sache. :o

Bon là j'arrête, 6 posts de suite. :eek: :p

MessagePosté: 29/08/2007 23h08
par Plasma
Merci pour le lien, c'est particulièrement intéressant. :cool:

M'a presque donné envie de m'inscrire sur all-musculation. :D

MessagePosté: 29/08/2007 23h11
par Lou
Regarde les sujets sur les oeufs.

MessagePosté: 29/08/2007 23h15
par Jimmy
Plasma sait déja tout des oeufs (et de leur cuisson) :D


Tiens je me demandais où était passé Seb depuis tout ce temps...

MessagePosté: 29/08/2007 23h23
par Lou
Je parlais à JC mon bon Jimmy.

MessagePosté: 29/08/2007 23h31
par Jimmy
Diantre, c'est une méprise, vous m'en voyez fort contri cher ami

MessagePosté: 29/08/2007 23h35
par Lou
Allons, allons, je vous en prie.

Re: Remise en cause des glucides dans le shake post-training

MessagePosté: 30/08/2007 05h12
par Alban
Jc convenant a écrit:Sébastien (le même qui était ici avant je crois) qui est le Alban de AM :p

Je t'aime bien JC, mais ce genre de comparaison, tu peux te les garder dnas ton cul la prochaine fois. Sébastien c'est Sébastien et moi, je suis moi.


Jc convenant a écrit:Qu'en penses-tu Alban? (les autres vous avez aussi le droit de répondre hein :D mais bon :p )

Il ne met pas ses sources... dommage.
Sinon, il y a des choses qui relèvent du mythe (les gros repas, homéostasie, blablabla... il n'y à qu'à voir les physiques de ceux qui utilisent cette technique), et d'autres censées.

Le shake post training, je limiterai à des protéines. Le cholestérol, je le prendrais dans le repas qui suit.

J'ai fais un post sur le waxy maize sur mon blog, ça serait étonnant que je n'ai pas parlé de shake post training à ce moment là...

MessagePosté: 30/08/2007 05h14
par Alban
Nicola.S a écrit:Protéines + glucide, que ça de vrai ! (enfin de ce que j'ai lu de MDG)

Tu n'as pas tout lu alors ;)


Re: Remise en cause des glucides dans le shake post-training

MessagePosté: 30/08/2007 08h19
par Jean-Calude
Alban a écrit:Je t'aime bien JC, mais ce genre de comparaison, tu peux te les garder dnas ton cul la prochaine fois. Sébastien c'est Sébastien et moi, je suis moi.


:wtf: dsl :blush: ce que je voulais dire c'est que quand j'étais sur AM c'était toujours lui qui répondait à tout sur la nutrition, un peu comme toi ici :)


Jc convenant a écrit:Le shake post training, je limiterai à des protéines. Le cholestérol, je le prendrais dans le repas qui suit.

J'ai fais un post sur le waxy maize sur mon blog, ça serait étonnant que je n'ai pas parlé de shake post training à ce moment là...


merci; je vais voir ca ;)

MessagePosté: 30/08/2007 09h19
par Alban
Avant d'être sur AM, Sébastien faisait la même chose ici ;)

MessagePosté: 30/08/2007 12h22
par Alban
Aïe, aïe, aïe... il est encore resté bloqué là dessus :D


Sébastien a écrit:le soucis avec le pic d'insuline, c'est qu'il fait surtout faire du gras.

MessagePosté: 30/08/2007 13h21
par Empe
Je ne sais pas si tu en as déjà parlé Alban, mais tu conseils quels dosages toi en post-training et au couché ? Pour le pre-training, il me semble que tu avais dit qu'il valait mieux bien manger. ;)

MessagePosté: 30/08/2007 16h04
par Alban
Je ne conseille rien ;) il faut tatonner pour trouver ce qui marche le mieux.
En pré-training tu peux prendre waxy maize (majoritaire) + whey + leucine + BCAA.
Pendant, la même chose. Je préfère effectivement le shake pendant qu'avant, mais c'est parce qu'en général je mange entre 1h30 et 2h00 avant de m'entraîner.
Et en post, je préfère whey + leucine + BCAA + EAA. Et un repas solide complet 30 à 60 min après.
Mais les doses, ça dépend de chacun et des entaînements qu'on fait.

MessagePosté: 30/08/2007 16h24
par Jean-Calude
Donc après avoir lu ton blog Alban, en gros, même si ca varie selon les personnes, c'est whey+glucides si on prend le shake en pré-training, et whey tout seul si on prend en post-training (avec du sucre pendant).

Et aussi tu l'as pas dit explicitement mais je suppose que du sucre de table (au lieu du Vitargo ou Waxy Maize, cher :o) c'est toujours mieux que rien.. :idea:

MessagePosté: 30/08/2007 16h39
par Empe
merci alban.
par contre, c'est étonnant que du prenne du waxy avant. j'aurais cru qu'il fallait favorisé des sucres à indices faible.

et justement, si on doit prendre un sucre à indice faible, on choisi quoi ? de la malto ? du dextrose ? les deux ?
et à indice elevé; on prends du waxy ? mais sinon.. du dextrose fait l'affaire ?
c'est que ça devient compliqué cette histoire :p

MessagePosté: 30/08/2007 18h38
par Alban
Personnellement, je ne prends pas de waxy avant.... Pour le moment c'est plutôt flocons de riz + flocons d'avoine (1h30 à 2h00 avant).

Si on prends waxy + whey, c'est plutôt juste avant vu que c'est digéré très vite (en 12-20 min). Justin Harris et les gars qu'il entraîne utilisent cette stratégie.

Le dextrose, c'est du glucose, donc IG fort. Les maltodextrines, le sujet a été discuté largment chez MDG là : (il faut fouiller un peu...). La conclusion c'est qu'avec les informations que fournissent les vendeurs, on ne peut pas avoir d'information fiable sur l'IG...

Jc, tu as bien résumé. Ne pas oublier les glucides pendant la séance si on ne prend que des protéines juste après.

Et oui, à défaut, pendant la séance, du sucre de table peut faire l'affaire. Si cela ne te fait pas faire d'hypoglycémie. Personnellement, le waxy maize me va très bien, alors que j'ai essayé du sirop de riz (c'est surtout du glucose), et là c'était l'horreur.

MessagePosté: 30/08/2007 18h46
par Jean-Calude
merci Alban ;) oui je vais rester sur du sucre de table, 2€82 les 2kgs contre 45€ pour le Vitargo :D

MessagePosté: 31/08/2007 18h44
par Patrice N.
au fait : Sebastien, c'est pas lui ?
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