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Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/09/2009 10h55
par Miami Dolphins
Je viens de lire les 70 pages, ça prend du temps mais j'ai trouvé de super informations, je me coucherais moins bete.

En essayant de respecter les indications données, j'ai fais une sélection de produits que j'aimerais consommer, qu'en pensez vous :

Vitamine A

C'est interdit en France la Vitamine A ? Il y plusieurs magasins qui vendent du Nature's Plus pas loin mais aucun propose la Vitamine A.

Vitamine B


Vitamine C
J'hésite entre

et

J'ai une préférence pour Solaray

Vitamine D

ou

Je sais pas si il vaut mieux prendre 2000 ou 2500 UI

Vitamine E

ou


Magnésium


Taurine


Gluco/Chondro


En crème

Dans un livre de Gundill il dit qu'on connait mal les effets secondaires et surtout que l'absorption par la peau est remis en cause. Mais j'ai pas trouvé de crème juste Gluco / Chondro, est ce que ça vaut le coup ?

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/09/2009 23h37
par Jimmy
Salut !

Miami Dolphins a écrit:
Vitamine A

C'est interdit en France la Vitamine A ? Il y plusieurs magasins qui vendent du Nature's Plus pas loin mais aucun propose la Vitamine A.

Oui c'est interdit car les vitamines sont extrêmement dangeureuses... en France :D
Bon produit mais 10000 UI c'est quand même costaud...


Vitamine B

Cher et mal dosé.

Vitamine C
J'hésite entre

et

J'ai une préférence pour Solaray

Ca c'est mieux

Vitamine D

ou

Je sais pas si il vaut mieux prendre 2000 ou 2500 UI

Tape dans le 5000UI direct


Vitamine E

ou

Cher, regarde ca



Magnésium

Ouais bien.

Taurine

Les acides aminés c'est bcp moins cher en poudre (mais c'est bcp plus dégueulasse)

Gluco/Chondro

Jamais essayé la gluco, j'ai pas d'avis.

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/09/2009 23h52
par Miami Dolphins
Jimmy a écrit:
Miami Dolphins a écrit:
Vitamine A

C'est interdit en France la Vitamine A ? Il y plusieurs magasins qui vendent du Nature's Plus pas loin mais aucun propose la Vitamine A.

Oui c'est interdit car les vitamines sont extrêmement dangeureuses... en France :D
Bon produit mais 10000 UI c'est quand même costaud...


La A est plus dangereuse que les autres ?
Persephone disait entre 5000 et 10000 IU/jour donc je pensais taper direct a 10 000 UI

Jimmy a écrit:
Miami Dolphins a écrit:
Vitamine B

Cher et mal dosé.


Le truc c'est que la plupart des marques dosent fortement en Vitamine B. 50-100 mg pour chaque goupe ca fait un max donc je prefere taper dans le soft.

Jimmy a écrit:
Miami Dolphins a écrit: Vitamine C
J'hésite entre

et

J'ai une préférence pour Solaray

Ca c'est mieux


C'est une bonne marque NSI ? Je regardais principalement dans les marques citées par Persephone comme Solaray, Nature's Plus, Source Naturals.

Jimmy a écrit:
Miami Dolphins a écrit:
Vitamine E

ou

Cher, regarde ca


Pareil que pour NSI, est ce une marque de qualité ?

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 01/10/2009 00h21
par Jimmy
Miami Dolphins a écrit:La A est plus dangereuse que les autres ?
Persephone disait entre 5000 et 10000 IU/jour donc je pensais taper direct a 10 000 UI

Ce sont globalement les vit liposolubles qui peuvent s'avérer "toxiques" en cas d'excès, même si les hypervitaminoses sont loin d'être aussi fréquentes que les carences :idiot:
C'est moins problématique quand on les prends sous forme de provitamines, et ça dépend bcp de ton alimentation, mais sous forme de rétinol 5000 UI me paraissent une meilleure base...
Mais attendons un peu je sens que Gromitou va bientôt passé par là :D


Miami Dolphins a écrit:
Le truc c'est que la plupart des marques dosent fortement en Vitamine B. 50-100 mg pour chaque goupe ca fait un max donc je prefere taper dans le soft.

Faut voir aussi que les vit B c'est pas ce qu'il y a de plus indispensable.
Il y a quand même mieux dosé et moins cher

Miami Dolphins a écrit:
C'est une bonne marque NSI ? Je regardais principalement dans les marques citées par Persephone comme Solaray, Nature's Plus, Source Naturals.

Mais arrête donc d'écouter ce Persephone :D
Moi je ne commande pas sur vitacost donc je n'ai pas essayé de produits NSI.
Mais ils sont réputés comme de bons rapport/qualité prix.
Il faut savoir aussi qu'aux US il y bcp de marques qui sont fabriquées par le même manufacturier, tu peux également faire le tri avec certaines normes comme la "GMP".
De toute façon de l'acide ascorbique c'est de l'ascide ascorbique, sauf s'il vient de chine où il est un peu plus souvent accompagné de métaux :idiot:

Miami Dolphins a écrit:
Pareil que pour NSI, est ce une marque de qualité ?

Je suis un fan de Jarrow, j'aime bcp les produits et l'esprit, très bonne marque ;)

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 01/10/2009 07h54
par Invite
Miami Dolphins a écrit:La A est plus dangereuse que les autres ?
Persephone disait entre 5000 et 10000 IU/jour donc je pensais taper direct a 10 000 UI


Une dont la toxicité est la plus facile à atteindre mais là on est loin.
Persephone/Gromit/Gromit disait surtout que ça dépend de l'alimentation. Mais qu'il vaut mieux ne pas en manquer quand on fait de la muscu.


Miami Dolphins a écrit:C'est une bonne marque NSI ? Je regardais principalement dans les marques citées par Persephone comme Solaray, Nature's Plus, Source Naturals.


Ça dépend des produits. Dans l'ensemble c'est pas mal.


Miami Dolphins a écrit:Cher, regarde ca


Pareil que pour NSI, est ce une marque de qualité ?


Jarrow, oui.

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 01/10/2009 19h50
par Miami Dolphins
Merci pour les précisions.

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 02/10/2009 10h19
par Patrick K.
Ce serait pas mal de faire un petit résumé/post-it des meilleurs produits à prendre chez Vitacost et Betterlife dans chaque catégorie (Vit C, D, E, A, Omega 3...).

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 03/10/2009 15h51
par Alan
Si vous avez pris plus de ZymaD, solution buvable en gouttes que vous n'auriez du, consultez immédiatement votre pharmacien ou votre médecin

Les signes cliniques d'un surdosage sont :
- Maux de tête, fatigue, perte de l'appétit, amaigrissement, arrêt de la croissance
- Nausées, vomissements
- Urines abondantes, soif intense, déshydratation
- Calcul rénal, calcifications des tissus
- Insuffisance rénale


:D

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 03/10/2009 19h24
par Miami Dolphins
Faut y aller quand meme pour faire un surdosage non ?

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 03/10/2009 19h53
par Miami Dolphins
J'ai calculé mes apports en Vitamines et Minéraux en prenant en compte mon alimentation plus les futures compléments et j'arriverais en moyenne aux valeurs suivantes :

- Vitamine A : 5 350 UI
- Vitamine B1 : 4,5 mg
- Vitamine B2 : 5,5 mg
- Vitamine B3 : 80 mg
- Vitamine B5 : 16 mg
- Vitamine B6 : 6,5 mg
- Vitamine B8 : 0,16 mg
- Vitamine B9 : 770 µg
- Vitamine B12 : 2,6 µg
- Vitamine C : 1,6 g
- Vitamine D : 5 000 UI
- Vitamine E : 15 mg
- Vitamine K : 230 µg

- Potassium : 8 g
- Magnésium : 1 350 mg
- Calcium : 860 mg
- Zinc : 35 mg
- Selenium : 440 µg

Pour un homme d'une 20 aine d'années sportif ca suffirait ?

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 04/10/2009 10h44
par Invite
Miami Dolphins a écrit:- Potassium : 8 g
- Magnésium : 1 350 mg
- Calcium : 860 mg
- Zinc : 35 mg
- Selenium : 440 µg


Beaucoup trop de magnésium et de sélénium. Trop de zinc et limite supérieure pour le calcium.
Une petite erreur dans les calculs pour le magnésium?

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 04/10/2009 13h24
par Miami Dolphins
Merci

Pour le magnésium je pense que s'il y a erreur elle vient de la valeur de Mg pour les pates completes que j'ai trouvé sur "nutrition data" a savoir 143 mg pour 100 gr car sur lanutrition.fr ils sont a 30 mg pour 100 gr.
Si je me base sur lanutrtion.fr je serais dans les 1 150 mg, et si je ne prends qu'un comprimé de Mg je pourrais descendre a environ 1 000mg, ca irait mieux 1 000 mg ?

Pour le Selenium c'est aussi le meme probleme, sur nutrition data ils sont a 73 µg de Se et sur lanutrition c'est 26 µg. Si je prends la valeur de lanutrition je serais a 350 µg, voir a 325 µg si je ne prends qu'un comprimé d'un complément.

Pour le Zinc je peux descendre a 27 mg si je divise ma prise.

Pour le Ca c'est marrant car je n'ai aucun apport de produit laitier, comme quoi on peut bien trouver du Ca ailleurs. Si je divise je serais a 700 mg

En résumé si je prends les valeurs de lanutrition et que je divise mes prises :
- Magnésium : 1 000 mg
- Calcium : 700 mg
- Zinc : 27 mg
- Selenium : 325 µg

Qu'en penses tu ?

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 04/10/2009 16h30
par Invite
Miami Dolphins a écrit:Pour le magnésium je pense que s'il y a erreur elle vient de la valeur de Mg pour les pates completes que j'ai trouvé sur "nutrition data" a savoir 143 mg pour 100 gr car sur lanutrition.fr ils sont a 30 mg pour 100 gr.
Si je me base sur lanutrtion.fr je serais dans les 1 150 mg, et si je ne prends qu'un comprimé de Mg je pourrais descendre a environ 1 000mg, ca irait mieux 1 000 mg ?


Non, c'est une valeur délirante 1000mg. 500mg à 600mg par jour c'est largement suffisant.
Je doute que tu apportes 1000mg par l'alimentation seule.


Miami Dolphins a écrit:Pour le Selenium c'est aussi le meme probleme, sur nutrition data ils sont a 73 µg de Se et sur lanutrition c'est 26 µg. Si je prends la valeur de lanutrition je serais a 350 µg, voir a 325 µg si je ne prends qu'un comprimé d'un complément.


C'est trop.

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 04/10/2009 18h08
par Miami Dolphins
Gromit a écrit:
Miami Dolphins a écrit:Pour le magnésium je pense que s'il y a erreur elle vient de la valeur de Mg pour les pates completes que j'ai trouvé sur "nutrition data" a savoir 143 mg pour 100 gr car sur lanutrition.fr ils sont a 30 mg pour 100 gr.
Si je me base sur lanutrtion.fr je serais dans les 1 150 mg, et si je ne prends qu'un comprimé de Mg je pourrais descendre a environ 1 000mg, ca irait mieux 1 000 mg ?


Non, c'est une valeur délirante 1000mg. 500mg à 600mg par jour c'est largement suffisant.
Je doute que tu apportes 1000mg par l'alimentation seule.


A condition que les valeurs sur les sites soient justes.

Matin : 160 mg (240 gr de blanc d'oeuf + 70 gr d'avoine + 150 gr de banane)

Midi : 155 mg (100 gr de pates complete + 120 gr de poulet + 250 gr de légumes + 100 gr de carotte + 20 gr raisins secs + 50 gr de pain complet + 100 gr de fruits)

Apres midi : 180 mg (300 gr de blanc d'oeuf + 40 gr d'avoine + 130 gr de banane + 15 cl de jus de raisin + 20 gr de chocolat noir)

Soir : 165 mg (80 gr de pates complete + 120 gr de poulet + 250 gr de légumes + 100 gr de carotte + 20 gr raisins secs + 50 gr de pain complet)

Coucher : 40 mg (100 gr de fruit + 20 gr de pain complet)

= 700 mg basé sur lanutrition.fr pour les pates, si je me base sur nutritio data ca donne 900 mg sans complément

A la limite j'aurais pas besoin de complément alors, ca me permettrais d'économiser sur ca déja :D

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 04/10/2009 18h50
par Invite
Pas besoin de supplément, en effet.

Et pour le sélénium il faut se limiter à 200µg par jour en sachant que l'alimentation apporte en moyenne 100µg. Au delà il y a un possible risque d'augmentation de certains cancers (peau notamment).

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 04/10/2009 19h42
par Miami Dolphins


Merci

Pour le Se va falloir que je trouve une solution car rien je suis a 300 µg sans compléments et comme je suis assez blanc et bcpde grain de beauté ca pourrait mal le faire pour le cancer. Le probleme c'est que rien qu'avec les oeufs je suis a 100 µg déja...

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 04/10/2009 19h46
par Invite
Ne t'inquiète pas avec ton alimentation. Arrête de tout compter.
Mais tu manges suffisamment varié pour ne pas avoir besoin d'un supplément de sélénium, de calcium ou de magnésium (ce qui ne veut pas dire que ta diète soit parfaite).

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 04/10/2009 23h08
par Miami Dolphins
Oui je vais continuer a varier le plus possible ma diete avec un max de légumes pour qu'elle se rapproche le plus possible d'une tres bonne diete.

Merci pour toutes tes réponses :cool:

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 11/10/2009 15h26
par Miami Dolphins
Pour protéger le coeur, combien de mg et quand faut il prendre la taurine ?

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 11/10/2009 16h35
par Invite
Protéger le cœur de quoi?

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 11/10/2009 17h55
par Miami Dolphins
Dans les 1eres pages il me semble que tu disais que la taurine protege le coeur des effort violents. Quand on fait de la muscu on envoi des grosses salves toutes les 3-5 min, j'imagine que ca doit pas etre terrible pour le coeur.

Si la taurine a un effet pour proteger le coeur des efforts violent ca m'interesse.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 11/10/2009 19h07
par Invite
Je donne aussi la dose à la première page.
Mais quand je dis violent, il faut comprendre très violent (hypertension maintenue par exemple).

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 11/10/2009 21h07
par Miami Dolphins


Je suis un blaireau, j'ai lu au moins 10 fois cette 1ere page.... la honte.

Donc pour une majorité la taurine n'est pas un indispensable

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 12/10/2009 11h37
par Viatrophy
Que pensez vous d'effectuer de temps en temps une cure de ZMA ?

Peut-il constituer un complément indispensable ?

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 12/10/2009 11h47
par Mr.Propre
Un truc de gay trop cher, mets ton fric ailleur, jeux vidéos, vrai dopes...

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 12/10/2009 12h43
par Invite
Viatrophy a écrit:Que pensez vous d'effectuer de temps en temps une cure de ZMA ?


Le ZMA est un mélange de Zinc, Magnésium et vitamine B6. Ce sont des nutriments intéressants pour le sportif mais il n'est nul besoin d'en faire des "cures", ce ne sont pas des produits dopants.
Une supplémentation en ces éléments peut néanmoins être très utile pour beaucoup de sportifs.


Viatrophy a écrit:Peut-il constituer un complément indispensable ?


Tout dépend de ce que l'on place dans le mot "indispensable". Les besoins en vitamines et minéraux dépendant de l'alimentation, du mode de vie, de l'état de santé, etc. Donc pour certains le magnésium, le zinc et la B6 peuvent être indispensables. Pour d'autres il sera simplement un petit plus et pour d'autre il sera sans intérêt.
Globalement ce sont des déficits qu'on rencontre très souvent chez le sportif, donc c'est souvent utile mais il ne faut pas attribuer tout le mérite au nom ZMA mais plutôt aux minéraux qui le composent.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 13/10/2009 15h01
par Muka-Sensei
Mr.Propre a écrit:Un truc de gay trop cher, mets ton fric ailleur, jeux vidéos, vrai dopes...

Whisky, cigares ... trucs indispensables quoi ! :D

LE ZMA, pour les bénéfices que j'en ai retiré à l'époque où j'en ai pris, je dirais que c'est à essayer. Ca avait changé mes nuits et ma récup.

Il faut savoir que ZMA c'est une marque déposée, donc le fait de s'appeler ZMA "coute". On peut trouver pour moins cher le même mélange mais d'un fabriquant qui n'a pas payé la licence et qui ne peut donc pas appeler son produit ZMA, tout en y mettant les mêmes choses ;)

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 16/10/2009 20h17
par pharaon
une petite question en source de magnesium quel est la plus adequate, en terme de biodisponibilité et de prix biensur :o
merci :)

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 16/10/2009 20h43
par Vassilis
Pour le magnésium, le sujet est vaste car les sensibilités indivduelles sont très grandes.
Le plus intéressant pour son rapport prix/bénéfice est le chlorure de magnésium (en poudre en pharmacie ou sous forme de nigari en magasin diététique) mais quand même assez laxatif. Le glycerophosphate de magnesium est très intéressant mais quasi impossible à trouver aujourd'hui. Reste le magnesium glycinate, très bien absorbé et raisonnable en prix.
Le meilleur que je connaisse est le magnésium l-lactate dihydrate à libération prolongée mais je n'en ai vu qu'aux USA.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 16/10/2009 23h05
par Invite
Le citrate également n'est pas trop cher et bien absorbé.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 17/10/2009 10h00
par Soldat
Pour revenir sur le sujet de la vitamine E:

Il est dificile d'en trouver une qui contient esssentiellement des gamma tocophérol, tous en contenent des alpha.
Sur ce liens bon compromis:

Sauf qu'il n'y a pas d'alpha.

IL serait bon de faire un article avec les complément indispensable et secondaire, reprendre ce qui est écrit sur ces pages avec des liens de produit.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 17/10/2009 10h34
par Invite
Si il y a de l'alpha tocophérol dans ce produit.
Ce n'est pas spécifié en mg mais en IU. Ça fait environ 130mg. C'est un produit de bonne composition.

Je ferais certainement un ou plusieurs articles sur les compléments mais je ne donnerais jamais de marque dedans ni de lien direct vers des produits. C'est la part du consommateur que d'utiliser son libre arbitre et d'être responsable. Ici il ne s'agit pas de faire de l'ordonnance sur internet...
Par ailleurs ce serait également de la publicité pour un ou plusieurs produits alors que je ne peux connaître toutes les marques existantes et qu'il existe peut-être d'autres choses très valables.

En donnant suffisamment d'informations sur une composition idéale, tout un chacun peut choisir son complément en fonction des marques qu'il préfère.
De plus je réponds ici à toute interrogation à ce sujet.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 17/10/2009 11h56
par pharaon
merci v une derniere question si ca te derange pas :idiot:
si je dois choisir entre la marque nsi en mag citrate et celle natural source en bis-glycinate
laquelle me conseillerais tu? Merci

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 17/10/2009 12h05
par Soldat
Tu as raison c'est une bon éthique.

Pour ce que ça intéresse voici ma commande.

Vitamine C >1gr jours
http://translate.google.fr/translate?hl ... _id%3D1310
2gélule jours 4$/mois = 4mois

Vitamibe D3 t4000UI)
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.betterlife.com%2Fprod_home_page.asp%3Fprod_id%3D27815
2gélule/jour 2$/mois = 2mois

Vitamine E (mélange de tocphérols avec prédominance de gamma tocophérol): antioxydant qui protège les lipides et qui est très diminuer par les exercices musculaires intenses 400UI est bien.

2gélule jours = 5mois 37$

BCAA: 5g avant le training

3gélule jours 330 entrainement soit environ 5,7$/100 entrainement

l-leucine (environ 5gr après training): l'acide aminé qui va provoquer l'anabolisme5g après le training

Power star food: 36,90€/100 entrainement

J'avais déja de la maltodextrine!!!

Soit:
Vitamine C = 16$ (4mois) 4$ mois
Vitamine D3 = 8$ (4mois) 2$ mois
Vitamine E = 37 $ (5mois) 7,4$ mois
BCAA = 63$ (1an) 1$ mois
l-leucine = 36 € (4,6mois) 7,8 € mois

Soit 17€/mois ans les frais de port (1€=1,49$)

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 17/10/2009 12h22
par Miami Dolphins
J'ai commandé ce produit en vitamine E

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 17/10/2009 14h06
par Invite
pharaon a écrit:merci v une derniere question si ca te derange pas :idiot:
si je dois choisir entre la marque nsi en mag citrate et celle natural source en bis-glycinate
laquelle me conseillerais tu? Merci


Selon ton budget. Si tu peux, le bis-glycinate est mieux. Le citrate est un peu moins bien mais beaucoup moins cher.
D'un autre côté tout dépend pourquoi on le prend parce que le magnésium citrate ou malate sont intéressants pour l'équilibre acido-basique et pour les reins.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 17/10/2009 14h26
par Alan
Gromit a écrit:
pharaon a écrit:merci v une derniere question si ca te derange pas :idiot:
si je dois choisir entre la marque nsi en mag citrate et celle natural source en bis-glycinate
laquelle me conseillerais tu? Merci


Selon ton budget. Si tu peux, le bis-glycinate est mieux. Le citrate est un peu moins bien mais beaucoup moins cher.
D'un autre côté tout dépend pourquoi on le prend parce que le magnésium citrate ou malate sont intéressants pour l'équilibre acido-basique et pour les reins.


J'ai un pot de magnesium citrate en poudre, il vaut mieux le prendre en dehors des repas non ?

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 17/10/2009 14h28
par Invite
Non, pendant les repas c'est mieux. C'est l'inverse du bicarbonate.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 17/10/2009 15h06
par Alan


ah ok, heureusement que je te pose la question :)

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 17/10/2009 15h08
par Invite
Oui mais cela dit ça ne le rend pas complétement inutile si tu le prends en dehors. Contrairement au bicarbonate qui lui devient inutile si pris en même temps qu'un repas.