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Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 23/10/2009 20h27
par Laurent E.
Free a écrit:
Laurent E. a écrit:(jamais en post, pro-oxydative à ce moment là, si le terme est juste, dans tous les cas pas après)

C'est dommage pas en post, la vitamine C a une action réductrice contre le cortisol. Tu sors d'où que c'est pro-oxydant à ce moment ?


Souvent je ne me souviens que du résultat fini, ce qui dans le cas de la supplémentation n'est pas le mieux, il faut connaître les interactions, les pours, les contres, les sevrages (abandon total d'un coup) etc

toutefois dès que je retrouve ma source (si cela ne me prend pas trop de temps), je la donne, à moins que quelqu'un d'avisé ne passe par là avant

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 23/10/2009 21h43
par Invite
Je confirme mais ce n'est pas vraiment un effet pro-oxydant dont il s'agit.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 23/10/2009 22h07
par Laurent E.
d'où la réserve dans mon premier poste n'ayant pas le recul, jusqu'il ne fallait pas le faire ;)

va t on rester sur sa faim concernant l'info qu'il nous manque?
merci J.V

P.S: je rêverais d'un livre qui explique toutes les interactions, de manière intelligible à ce sujet.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 23/10/2009 22h13
par Invite
C'est dans le cas de personnes diabétiques: une supplémentation même modérée en certains antioxydants autour de l'effort empêche la production d'antioxydants endogènes qui jouent un rôle bénéfique dans la sensibilité à l'insuline.

Chez le bien-portant il y a peu de données mais je déconseille certains antioxydants autour du training, sauf en sèche.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 24/10/2009 19h36
par Soldat
Que pensez vous de cette marque.[url]
[/url]

Ils ont pas cher et ils mettent la qualité en premier:

Leurs hydrates de carbone son fais avec de l'amidon de blé et de maïs,

Leur protéines super HI pro annonce une valeur biologique de 128: "92% ProteCore®= c'est une matrice de protéines, qui combine la protéine de Whey ultrafiltrée avec de la Caséine mi-cellulaire (Globuline, Lactoferrine, Alpha-Lactalbumine, Beta-Lactal-bumine), de la protéine de lupins, de blé et de la poudre du lait écrémé."......"Aktimum®, moyen pour optimiser les substances nutritives No. 1, s'applique à la base de l'appareil digestif en stimulant la flore intestinale et l'absorption avec un effet pro- et prébiotique"

Acide aminé EAA 277, score chimique 277, "Les acides aminés essentiels seront à 99% (Net Protéin Utilization) transformés en éléments constructifs et servent en même temps comme progéniteur de la synthèse des protéines."

Leucine:"Boisson savoureuse avec de la L-LEUCINE recristallisée en forme libre.
"

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 24/10/2009 21h14
par Anthony M.
Je prenais chez ux passé un moment et c'est pas mal ;)

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 24/10/2009 21h40
par Fredo B.
par contre, la prot végétale (blé, froment, lupin) c'est pas top (et on ne connait pas les proportions)

et ils foutent du soja pratiquement partout :idiot:

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 25/10/2009 00h18
par Laurent E.
NM

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 25/10/2009 00h32
par Soldat
Les grands esprits se rencontre Laurent. Le temps que j'aille sur le site de NM et que je vienne le noter ici, tu l'avais fais, tous est dis NM: http://www.NM.com/

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 26/10/2009 23h05
par Looping
Laurent E. a écrit:
Free a écrit:
Laurent E. a écrit:(jamais en post, pro-oxydative à ce moment là, si le terme est juste, dans tous les cas pas après)

C'est dommage pas en post, la vitamine C a une action réductrice contre le cortisol. Tu sors d'où que c'est pro-oxydant à ce moment ?


Souvent je ne me souviens que du résultat fini, ce qui dans le cas de la supplémentation n'est pas le mieux, il faut connaître les interactions, les pours, les contres, les sevrages (abandon total d'un coup) etc

toutefois dès que je retrouve ma source (si cela ne me prend pas trop de temps), je la donne, à moins que quelqu'un d'avisé ne passe par là avant



c est jesus sur le forum du red qui nous avait dit cela.

perso je la prend une heure avant et au coucher.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 26/10/2009 23h15
par Laurent E.
vrai!
il nous a donné le résultat fini, mais même avec la réponse de j.V, il y a encore du travail d'assimilation derrière.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 27/10/2009 08h04
par Invite
Formuler la question clairement si vous voulez une réponse.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 27/10/2009 22h38
par Laurent E.
Gromit a écrit:C'est dans le cas de personnes diabétiques: une supplémentation même modérée en certains antioxydants autour de l'effort empêche la production d'antioxydants endogènes qui jouent un rôle bénéfique dans la sensibilité à l'insuline.

Chez le bien-portant il y a peu de données mais je déconseille certains antioxydants autour du training, sauf en sèche.


Autour de l'entrainement.
si on prend 1G Vit C 1H avant le training est ce encore trop tôt?
____
Une fois le training fini au bout de combien de temps on peux commencer à reprendre de la vit C (ou autre anti oxydant)
____
En sèche on peut en prendre donc, quoi, combien et pourquoi on peux en sèche?

____
Dans le cas d'une personne prenant du picolinate de chr peux t il toutefois prendre de la C avant le training (voir anti - oxydant, malgré le risque de la non sécrétion endogène d'anti oxydant favorisant la sensibilité à l'insuline)?

Merci.
(Je ne sais pas si cela est assez précis)

_________
_________
En parlant d'oxydation.
Pour les Omegas 3, admettons que l'on prenne 1 seule prise le soir.
(j'ai cru comprendre qu'ils étaient facilement oxydable ou un processus similaire, ainsi à ce moment là, ne serait il pas judicieux, si l'on prend 100 de Vit E naturelle, de la prendre à ce moment là, ainsi que 1G de Vit C également?)

____

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 28/10/2009 07h39
par Invite
Laurent E. a écrit:Autour de l'entrainement.
si on prend 1G Vit C 1H avant le training est ce encore trop tôt?


On peut supposer que oui.


Laurent E. a écrit:Une fois le training fini au bout de combien de temps on peux commencer à reprendre de la vit C (ou autre anti oxydant)


On ne sait pas vraiment. Et tous les antioxydants ne sont pas égaux. Mais prendre les anti-oxydants après est moins gênant que de les prendre avant.


Laurent E. a écrit:En sèche on peut en prendre donc, quoi, combien et pourquoi on peux en sèche?


Parce que en sèche on catabolise est le système immunitaire flanche. Les antioxydants peuvent diminuer cette fragilité.


Laurent E. a écrit:Dans le cas d'une personne prenant du picolinate de chr peux t il toutefois prendre de la C avant le training (voir anti - oxydant, malgré le risque de la non sécrétion endogène d'anti oxydant favorisant la sensibilité à l'insuline)?


Non.


Laurent E. a écrit:En parlant d'oxydation.
Pour les Omegas 3, admettons que l'on prenne 1 seule prise le soir.
(j'ai cru comprendre qu'ils étaient facilement oxydable ou un processus similaire, ainsi à ce moment là, ne serait il pas judicieux, si l'on prend 100 de Vit E naturelle, de la prendre à ce moment là, ainsi que 1G de Vit C également?)


La vitamine E, ce sera bien pour l'absorption. La vitamine C, ce n'est pas particulièrement intéressant de la prendre en même temps. Les oméga-3 s'oxydent vite mais ce n'est pas à la minute. Tu as déjà de la vitamine E dans le sang qui va protéger ces lipides. Donc il n'y a pas urgence à prendre la vitamine E simultanément. Mais c'est ce qu'on fait en général.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 28/10/2009 09h44
par Laurent E.
Merci Gromit pour ces réponses complètes, qui vont nous aider à y voir plus clair.

Gromit a écrit:
Laurent E. a écrit:En sèche on peut en prendre donc, quoi, combien et pourquoi on peux en sèche?


Parce que en sèche on catabolise est le système immunitaire flanche. Les antioxydants peuvent diminuer cette fragilité.

Donc on pourrait en déduiré également ceci, derrière ce choix:
Ici ainsi, on ne met plus en avant la sensibilité à l'insuline, et donc les possibilités d'anabolisme, que l'on met au second plan, mais bien tout pour éviter le catabolisme.
Ce qui est logique vu que l'on est en sèche et non en phase de construction musculaire.


D'ailleurs, j'avais cru comprendre qu'en sèche on pourrait prendre des sucres Ig bas avant le training (suffisament avant) pour favoriser la consommation des lipides pendant le training.
Toutefois, cette démarche risquerait de favoriser le catabolisme non? (si plus rien n'est pris pendant le training)
Ainsi toujours, ne serait il pas préférable de consommer des BCAAs et/ou Whey(voir isolat...)+sucre ig rapide
voir que des bcaas (et.ou whey ou isolat...), pour éviter la baisse du système immunitaire, le catabolisme, et miser sur l'intensité... ?

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 28/10/2009 11h05
par Looping
merci doc.
je shooterai la vitamine c en peri training et la prendrai au réveil puis au coucher, ce sera très bien.

je prenais déjà la vit e avec les omega aussi.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 28/10/2009 14h52
par Soldat
Dis moi gromit, j'ai eut quelques complication sur vitacost et comme pour betterlife j'ai commander pour 90$ soit 60e et je me retrouve a payer 82 €, et je l'ai toujours pas reçus, je vais plutot éssayer de commander dans UE.

Que pense tu de ce produit, vitamine E
Site pour commander:

Descriptif:


Merci.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 28/10/2009 15h06
par Vinc91120
Autre site possible aussi pour la vit E (et aussi oméga3, vit D..)

Sorry j'avais pas vu le lien au dessus

Frais de port dérisoirs par contre faut que la commande ne dépasse pas un certain poids.
Livraison toujours niquel par USPS.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 28/10/2009 15h20
par Soldat
Ouai mai c'est aux état unis en faite.

Il y a aucun site intéressant, dans cette dans cette vieille Europe.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 28/10/2009 15h47
par Laurent E.
dans l'UE











, s'il y en a d'autres je prend aussi! :)

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 28/10/2009 15h53
par Invite
Le produit de Jarrow est bien.

Pour les commandes qui ont de la valeur il faut choisir UPS sinon il n'y a pas de suivi et le colis peut se retrouver n'importe où. Par contre cela expose aux frais de dédouanement.

Avec les modes de livraisons standards il faut compter entre 1 et 5 semaines pour se faire livrer.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 29/10/2009 16h21
par Soldat
Surprise la différence de betterfly c'est 90,79$ + 32 $ de ship amount: de bateaux.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 29/10/2009 22h38
par Laurent E.
avis sur le HMB:
- peut on le substituer à la leucine (à budget équivalent) pour plus d'efficacité?
- tout autre élément utile serait le bienvenue
merci

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 29/10/2009 23h02
par hulk70
Très bon post :!: ( par contre j'ai lu que 5 ou 6 pages car je comprend 1 mot sur 5 :lol: ).

J tu pourrais me dire par exemple les 5 compléments les plus importants dans l'ordre croissant stp :?:
Parceque vous en prenez pas mal mais j'ai pas le même niveau que vous.

merci ;)

Re:

MessagePosté: 29/10/2009 23h11
par Soldat
Alan a écrit:
Body a écrit:Ultra AZ (x4 en deux prises, matin et soir) de Nutrition Outlet ( ), Vitamine C (2.5 g en 5 prises), Magnésium (600 mg en deux prises), Glucosamine (2 g en deux prises), Créatine (1g à chaque repas), Arginine (Quand je veux vraiment congestionner), Oméga 3 (6g en 2 prises), voila pour ceux qui restent en général :-).
Le magnésium et la Vit C, c'est Juvamine.
Oméga 3 et Glucosamine, c'est NSI.
Le reste, c'est Peak.ag


Fastraph a écrit:Pour ma part ça donne :

- Vitamines (type Now Food Adam)
- Créatine entre 5 et 10gr par jour réparti en 3 fois
- Protéines en poudre pour arriver à mes 3gr par kg de PDC par jour
- Café ! icon_biggrin.gif


Gromit a écrit:- Vitamine A (sous forme de rétinol naturel entre 5000 et 10000IU/jour): stimule la synthèse protéique et la fabrication de la testostérone
- Vitamine D3 (4000IU minimum à ajuster en fonction de contrôle sanguin): stimule la synthèse protéique, augmente la résistance et la capacité du système nerveux, améliore parfois le sommeil et nombreux intérêts pour le cancer, les maladies auto-immunes, l'inflammation, etc)
- Vitamine E (mélange de tocphérols avec prédominance de gamma tocophérol): antioxydant qui protège les lipides et qui est très diminuer par les exercices musculaires intenses.
- Vitamine C (minimum 1gr/jour et si possible avec flavonoides): les flavonoides inhibent légèrement l'aromatase; la vitamine C aide à rétablir le cortisol après l'effort. Ne pas hésiter à en prendre avant de dormir, ça peut améliorer le sommeil à cause de ça.
- Vitamines B: une petite cure de temps en temps, sauf dans certains cas particuliers. Par exemple si le sommeil est moins réparateur ou si on est un peu dépressif on peut forcer sur la B6 le soir en associtaion avec du magnésium.
- Magnésium: prendre une forme assez biodisponible. Protège le système cardio-vasculaire et les vaisseaux, diminue certains risques cardiaques; possible augmentation de l'énergie grace à son rôle dans de nombreuses enzymes et sur le système nerveux. A prendre avant de se coucher en cas de fatigue, tension, etc.
- Zinc (entre 20 et 30mg): intéressant pour le système nerveux, en association avec le magnésium; utile pour la synthèse des hormones stéroidiennes.
- Pycnogenol: augmente la libération de NO donc la congestion, la récupération et diminue les crampes + rôle antioxydant intéressant.
- Taurine (entre 3 et 6gr avant ou après l'effort ou au couché): détend le système nerveux, supprime les crampes ou empêche leur apparition, augmente la congestion, protège le coeur lors d'efforts violents.
- BCAA: tout le monde connaît ici: à prendre avant l'effort pour diminuer le catabolisme et pour augmenter la résistance du système nerveux à l'effort.
- Boisson glucidique de maltodextrine de type Vitargo ou waxy truc: augmente la performance, diminue le catabolisme, évite une hausse trop forte du cortisol.
- l-leucine (environ 5gr après training): l'acide aminé qui va provoquer l'anabolisme.
- Oméga-3 (environ 1gr EPA et 500mg DHA/jour): les bienfaits ne sont plus à présenter, il me faudrait trois forums.



Jmo a écrit:- multivitamine Juvamine, quantité = 1 quand j'y pense, en moy 1J/3
- magnésium Juvamine, quantité = 1 quand je veux changer icon_biggrin.gif , en moy 1J/7
- Vit C au kilo, quantité inconnue, un fond de dosette de lait de bébé, peut-être 1g, 1J/2 quand je sens que la fatigue me pompe.

En moyenne 5 fruits pas jour, 4 thés, parfois un café en début d'aprem 2J/7.


Impaled a écrit:- complexe de créatine + sucre de chez active power
- whey pro de chez active power
- multi vitamine de merde (vivement le adam)
- du fer (apres analyse je suis en manque)
- magnésium

1 : 40g apres training ou avant en fonction de ce que je peux faire
2 : 40g idem au dessus
3 : 2/jours = 100% ajr
4 : 2 cachetons
5 : 500mg


Alban a écrit:Catégorie "générale" :
- multivitamines / minéraux (je ne rentre pas dans les détails)
- glucosamine / chondroïtine
- EPA / DHA, huile de bourrache (GLA)
- créatine

Catégorie "entraînement" :
- waxy maize + un peu de ( whey + BCAA + leucine ) pendant l'entraînement
- whey renforcée en BCAA + leucine + EAA après l'entraînement
- c'est pas vraiment un supplément, mais je me passe du gel de silicium + MSM + glucosamine sur les coudes / genous régulièrement

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 29/10/2009 23h22
par hulk70
J'ai lu sa. Mais tous ne prennent pas pareil et je suis encore très loin de leurs niveau :evil:

C'est pour sa je voudrais sa voir (si c'est possible :lol: ) d'avoir un classement des 5 premiers compléments indispensable pour quelqu'un qui a un niveau "intermédiaire".

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 29/10/2009 23h35
par Art B
Il n'y a pas vraiment de complément "indispensable". Tu seras un tout petit peu carencé quoi, c'est tout. :idiot:

Sinon j'aurai dit D3, Huile de poisson , BCAA, Créat, Complexe pour aritculation (glucosamine sulfate, MSM, chondroitin sulfate, harpagophytum...)

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 29/10/2009 23h49
par hulk70
D'accord, merci de ta réponse. ;)

Si J passe par ici j'aimerais bien avoir aussi ton avis si t'as le temps.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/10/2009 08h01
par Invite
Ça dépend. Indispensable dans quel sens? Santé? Performances? Pour la première interrogation, ça dépend de ta diète, de ton état de santé, de ton âge, de ta génétique, etc.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/10/2009 09h43
par Fabien.s
hulk70 a écrit:C'est pour sa je voudrais sa voir (si c'est possible :lol: ) d'avoir un classement des 5 premiers compléments indispensable pour quelqu'un qui a un niveau "intermédiaire".

-Oméga 3 ( un bon taux d'EPA et DHA)
-Vitamine D
-Zinc

Pour le sport
-BCAA
-Waxy ou autres sucres

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/10/2009 10h45
par Gilles Boid
le jus d'orange aussi pour le sport c'est mon dopant a moi^^

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/10/2009 14h44
par hulk70
D'accord, merci de vos réponses.
Donc la semaine prochaine je vais me commander de la caséine de chez peak, du l'isolat d'active power et j'ai pensé prendre de la créatine mono de chez peak (ou laquel vous me conseillez) vous en pensez quoi? Pour améliorer mes perfs et pour la récupération ( 3 séances de boxe + 2 à 3 de muscu ) sa serait utile? et peu être soit un complexe multivitame de chez peak ou autre chose de sucré qui donne la pêche.

Une dernière question je sais plus dans quel post body ( je suis pas sur que c'est lui) disait de prendre de la whey 10 minutes avant la fin de la séance, mais au niveau glucide si je prend du jus de fruit pendant la séance c'est suffisant?

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/10/2009 15h19
par Stanleypetersen
Pour les prot tu devrais jeter un oeil à MP.co.uk, ou NM en France.
L'isolat d'active power est bien, mais il semble que ce soit le même que sur les 2 sites dont je te parle (aminogramme identique) Seule différence à part le prix : chez NM elle est non "instantized"

Pour la créatine prend la moins chère qui arbore le label créapure, la marque importe peu le produit est identique.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/10/2009 15h25
par Francois G.
hulk70 a écrit:au niveau glucide si je prend du jus de fruit pendant la séance c'est suffisant?

Si tu fais des séances de plus d'1heure il te faut une source de glucide très rapidement utilisable par l'organisme (pas de fructose..) donc comme dis plus haut: maltodextrine/dextrose/waxy maise :idea:

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/10/2009 16h28
par hulk70
D'accord ;)

J'ai regarder sur NM mais c'est que des gros conditionnement et sa fais trop cher en 1 seul fois (meme si sa dur plus longtemps.
isolat :

créatine : , c'est bien le mono qui est mieux? car il y'a plusieurs sorte

caséine : pour la caséine si vous connaissez une meilleur avec a peu près le meme prix ;)

Sinon faudrais je vois pour commander tout sur le mçeme site pour les fdp.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/10/2009 16h51
par Laurent E.
Petites quantités, un seul site, un seul port " " (dans l'UE):

creapure:


isolat:


caséine (protéine totale, préférable à caséinate de calcium sur le site):





ma préférence va à NM, mais si tu as besoin d'un petit package...

tu devrais prendre aussi des bcaas:
5-10g pendant le training
+ du waxy (ou dextrose malto)
en petite quantité (4€ le kilos pour les sucres ig + ou -)

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/10/2009 17h15
par hulk70
Finalement je crois que je vais commander sur NM sa vaut plus le coup je trouve et comme sa le mois prochain je serais tranquil. Par contre sa passe bien avec du miel ou cacao ou jus de fruit?
Tu m'a dit tout a l'heure que l'isolat et non "instant" sa veut dire quoi?

Sinon je suis tenté par sa : http://www.NM.com/proteine/pro ... -3-4kg.php
c'est une tri protéine, comme sa j'achète pas de la caséine et de la whey séparément. Je prend juste sa et de la créatine (il y'en a sur le site aussi) et peu etre aussi des bcaa et dextrose malto.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/10/2009 17h32
par Stanleypetersen
Instantized veux dire qu'elle se mélange facilement, "instantanement", grace à l'ajout de lecithine de soja il me semble.
Un simple aspect pratique.

Le lien que tu donnes c'est de la protéine totale de le lait, 80% de caséine 20% de Whey.
Donc très bien comme protéine lente, mais pas idéal pour le post training.

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 30/10/2009 18h43
par hulk70
Ok merci, je vais réfléchir et passer ma commande la semaine prochaine. Au pire pour le post training je ferais un repas solide. Vu c'est la première fois je commande sur se site si ceux qui connaissent, peuvent me dire si c'est de la bonne qualité leurs produits.

Après j'arrete de vous harceler avec mes questions...pour le moment :lol:

Edit : je me suis trompé de lien c'est celui la que je voulais : http://www.NM.com/proteine/pro ... -3-4kg.php

niveau gout vous avez deja testé?

Re: Suppléments alimentaires : où, quoi, comment ?

MessagePosté: 13/11/2009 12h53
par Looping
tiens voila ce que je fais en ce moment.

matin:
1 gramme de créapure au petit déj, 1 gramme de vitamine c, 1 gramme de taurine.
1 1/2 biovéa multi.

midi: 1 gramme d EPA 500mg DHA (NSI), 4000ui de vit d, 1 gramme de vit D, 1 grammes de creapure.

prétraining:
1 gramme de taurine, 300mg de caféine.

post:
2 grammes de créatine

dine...dodo.
1 1/2 biové multi, 1 gramme de vitamine C, 400mg de magnesium
voilà pour vitamines AA et minéraux en ce moment.

Je m entraine 7 jours sur 7, cardio un jour sur deux.


sinon je tourne à la whey et maltodextrine