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MessagePosté: 27/09/2008 12h33
par Invite
Pourquoi pas.

MessagePosté: 27/09/2008 15h28
par Valentino
Mr.Propre a écrit:
Je suis passé à la pharmacie

Valentino aussi, mais en thailande lui! :idiot:


La vitamine D c est aussi sur ordonnance donc je reviens sans rien :(

MessagePosté: 27/09/2008 19h03
par Mr.Propre
ce serait un peu con de revenir sans rien, planque au moins 2-3 doses dans tes veines! :idiot:

MessagePosté: 30/09/2008 15h10
par Lou
Pourquoi tu veux te tourner vers internet pour la D Gromit ?
Zyma D c'est pratique et ça ne vaut pas gd chose.

MessagePosté: 01/10/2008 13h52
par Invite
Parce que si tu fais le calcul c'est environ deux fois moins cher aux USA. (selon les préparations)

Cela permet aussi de prendre une gélule plutôt que de verser des gouttes, ce qui est assez chiant. En tout cas pour moi.


Evidemment, commander aux USA uniquement un petit flacon de vitamine D, c'est moins intéressant.

MessagePosté: 01/10/2008 14h03
par Patrice N.
Tu en es à quelle poso de vitamide D là, mon Gromitounet ?
Tu contrôles ton metabo phospho calcique et ta PTH régulièrement ?
tu chies pas trop des cailloux ? :idiot:

MessagePosté: 01/10/2008 14h06
par Patrice N.
D'ailleurs j'aimerai bien savoir s'il y en a, parmi ceux qui se supplémentent, qui se font des contrôles sanguins réguliers en fait... :D

MessagePosté: 01/10/2008 14h30
par Invite
Je prends entre 8000 et 12000IU par jour depuis de nombreuses années maintenant.

Ça me place à 58ng environ. Ce qui correspond à la valeur normale supérieure qu'on a dans les bonnes conditions.

PTH intacte, la dernière fois j'étais à 24.

Niveau prise de sang pour cette vitamine je le fais une fois par an grand maximum. Une fois que l'on a sa propre posologie, les prises de sang ne sont plus très utiles.


Cela dit, mon cas est comme toujours un peu particulier et je n'engage personne à prendre autant que moi.


Non, pas de cailloux :D
J'aimerais bien des fois :idiot:

MessagePosté: 01/10/2008 14h36
par Patrice N.
Ok merci.

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 01/10/2008 14h47
par Jm O
J'ai demandé le dosage de la Vit D ce matin, je me suis fait envoyé bouler par le généraliste :D
Son topo : avec le sport que vous faites tout le temps dehors, c'est pas vous qui serez en manque de Vit D.
Par contre, le fer, il a pas trouvé ça con !!! hein Gromit :idea:
Et le top : certificat médical de non contre-indication au marathon alors que je viens en béquilles pour une cheville foulée :D

MessagePosté: 01/10/2008 14h50
par Patrice N.
Un doc normal quoi... :idiot:

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 01/10/2008 14h52
par Jm O
C'est sur que ça doit pas être le genre à prescrire des anabos pour les sportifs celui-là, hein Kurg :D

MessagePosté: 01/10/2008 14h55
par Patrice N.
C'est quand meme pas trop dans les recommandations habituelles de doser le métabolisme phosphocalcique chez un adulte "sain" dans notre beau pays, alors en plus avec les saloperies de conneries qu'on entend sur les économies de la secu et les papiers que reçoivent les médecins sur les bonnes et mauvaises choses à prescrire ça n'incite pas a faire des extras...
Pour le certificat, c'est un peu abusé, mais j'en connais plein qui font ça pour être tranquille, d'autant ue tu as du lui dire "j'ai pas envie d'attendre encore deux heures pour un certificat... " faut aussi que le doc ait confiance en toi pour que tu l'utilises à bon escient, et de toute façon tu ne vas pas courir avec 5-7 semaines donc tu as ton papier tranquillement au chaud pour plus tard. Cela relève plus du "sauf conduit" que de la demarche purement médicale...

MessagePosté: 01/10/2008 14h59
par Patrice N.
Donc en fait, faire faire un bilan phosphocalcique relève un peu de la gageure, mon bon Gromit, pour le commun des mortels en age de se muscler... :idiot:

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 01/10/2008 15h01
par Jm O
Je suis d'accord avec toi, mais Gromit incite indirectement à l'inverse en fait !

Qui n'a pas envie de savoir son taux de Vit D avec tout ce que l'on peut lire :?:

Je me suis dit, tant qu'à faire une prise de sang, autant faire une cartographie complète :idea:
Mais ça coute à tous !

Et je suis d'accord avec ta question de base, qui sous-entend que c'est con de se supplémenter en Vit D ou Fer, si on ne connait pas son dosage au préalable.

MessagePosté: 01/10/2008 15h02
par Invite
Ouai, ce n'est pas très étonnant.

Le sport diminue le risque d'ostéoporose, mais pas de carence en vitamine D. Et comme pour la majorité la vitamine D ne sert qu'à éviter le rachitisme...


Pour se justifier on peut dire que l'on voit très peu le soleil ou qu'on a simplement peur de l'ostéoporose, même pour une raison bidon (par exemple "ma mère a eu de l'ostéoporose à 40ans docteur, je suis très inquiet!").
:idiot:


Ce n'est pas très étonnant pour la vitamine D. Le plus grave c'est quand tu as un dépressif avec anorexie et stupeur. Vous lui avez dosé les hormones thyroïdiennes? Ah, non. On n'y avait pas pensé.
:wtf:

MessagePosté: 01/10/2008 15h04
par Patrice N.
Mais si mais si, on fait la TSH, surtout chez les mémés... :idiot:

MessagePosté: 01/10/2008 15h07
par Plasma
Ha ha ! moi aussi, quand j'ai demandé mon dosage sérique de 25(OH)D à mon généraliste, il fait :eek: puis "de toute façon vous n'êtes pas carencé". :idiot: Mais j'ai insisté. Résultat, j'étais à 24ng. Commentaire de mon toubib : "vous voyez, je vous l'avais dit, vous n'êtes pas carencé." :idiot: :idiot:

D'ailleurs il faut que je le refasse. :o
J'en suis presque au point où je préfère payer de ma poche plutôt que d'entendre les commentaires de ce c o n n a r d .

MessagePosté: 01/10/2008 15h07
par Patrice N.
Non mais si tu expliques a ton doc que tu as des doutes sur ton taux de vit D à cause d'une étude lue sur un sit e de muscu, et que tu lui fais lire l'interview de Gromit et les articles de Souccar,que tu as préalablement imprimés à son intention, aucun problème... :idiot:

EDIT : j'ai écrit en même temps que Plasmute

MessagePosté: 01/10/2008 15h08
par Invite
Je sais Kurg que ce n'est pas la règle chez les jeunes.
Mais je ne peux pas recommander de prendre de la vitamine D sans faire de prise de sang. C'est irresponsable et pas forcément efficace.


De toute façon, ce n'est pas un point spécifique à la vitamine D. Si quelqu'un te demande de doser son homocystéine, tu vas le regarder de travers.

Pourtant c'est loin d'être inutile.
Par contre, aucun problème pour s'amuser à doser le cholestérol et ses 36 fractions pour finalement sortir une statine de derrière le bureau...

MessagePosté: 01/10/2008 15h10
par Patrice N.
Nous avons trop d'avance sur les recommandations... :cry:

MessagePosté: 01/10/2008 15h11
par Plasma
Gromit a écrit:Non, pas de cailloux :D
J'aimerais bien des fois :idiot:

Avec la diète plasmique, tu chierais des petites boulettes bien propres tous les matins à horaires réguliers.

D'ailleurs je ne dis plus : "je vais couler un bronze."

Mais plutôt : "je vais libérer un sans-papier."

MessagePosté: 01/10/2008 15h11
par Invite
Kurganian a écrit:Non mais si tu expliques a ton doc que tu as des doutes sur ton taux de vit D à cause d'une étude lue sur un sit e de muscu, et que tu lui fais lire l'interview de Gromit et les articles de Souccar,que tu as préalablement imprimés à son intention, aucun problème... :idiot:


:p


24ng, normalement un labo qui tient ses normes à jour c'est le déficit.

Sinon je suis d'accord avec Plasma, si on est vraiment motivé, on peut se faire prélever sans ordonnance. La vitamine D ce n'est pas cher.

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 01/10/2008 15h15
par Invite
Je crois pas que j'en ai déjà parlé ici, mais une fois j'ai eu un cas d'un adulte, la trentaine, libraire à Paris, pas de problème de santé particulier. Il allait au travail à pieds tous les jours et il sortait le week-end avec sa femme et ses enfants dans les parcs. Donc il voyait le soleil régulièrement.
Il se plaignait de fatigue.

Prise de sang.
Vitamine D dans le plasma: indétectable! On a refait le test deux fois...

Dédrogyl à bonne dose pendant un mois, il était en pleine forme, plus de fatigue.


J'ai toujours du mal à comprendre comment il tenait debout mais c'est véridique.

MessagePosté: 01/10/2008 15h16
par Patrice N.
Vitamine D dans le plasma

:idiot:

MessagePosté: 01/10/2008 15h18
par Patrice N.
Oui aller ! tous au labo, il vont être content de voir plein de jeunes musclés avec des veines saillantes à piquer ! :D
D'ailleurs, Jm O c'est vrai ça : tu peux toujours demander au labo de te doser la vitamine D, la calcémie et la PTH (soyons fou) mais tu paieras le supplément de l'analyse de ta poche :idea:

MessagePosté: 01/10/2008 15h21
par Invite
Vitamine D seule, ça suffit je pense :D

MessagePosté: 01/10/2008 15h26
par Plasma
Doser la calcémie en complément de la D, ça ne te parait pas indiqué ?

MessagePosté: 01/10/2008 15h28
par Patrice N.
Au fait je me pose toujours la question sur la qualité des suppléments achetés sur le net, et leur provenance selon les sites et les pays, étant donné les déboires récemment arrivés à de grandes firmes pharmaceutique au sujet de la préparation de certains médoc (en particulier une certaine HBPM), ou encore sur le fait que certains génériques ne contiendraient pas suffisamment de principe actif ou utilisable par l'organisme à cause d'une mauvaise galénique... Quelle(s) garantie(s) a-t'on d'avoir le bon produit et a la bonne dose... ? :idiot:

MessagePosté: 01/10/2008 15h29
par Jean-Calude
Aucune? :idiot:

MessagePosté: 01/10/2008 15h31
par Patrice N.
Merci Jean Calbute... :idiot: :arrow:

MessagePosté: 01/10/2008 15h55
par Invite
Plasma a écrit:Doser la calcémie en complément de la D, ça ne te parait pas indiqué ?


A posologie faible et s'il n'y a pas de trouble évocateur, je n'en vois pas l'intérêt. La calcémie va ressortir normale, même avec une carence en vitamine D. C'est un de ses métabolite qui va changer et peut-être la PTH.
Si on veut doser un autre marqueur, la PTH me semble plus utile.

Mais on peut toujours doser le calcium de temps en temps, ça ne mange pas de pain.



Pour la qualité des suppléments, c'est vrai qu'on peut se poser beaucoup de questions.

J'ai au moins une réponse pour la vitamine D, c'est Bio-Tech qui est contrôlé par la FDA et certifié cGMP:

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 01/10/2008 17h36
par Jm O
Et ça coute combien le dosage de la vit D à votre avis ?

MessagePosté: 01/10/2008 17h57
par Invite
Si tu ne fais doser que cela il faut compter dans les 30 euros je dirais.
Si tu as déjà une ordonnance pour un autre prélèvement cela doit tourner vers 15 euros.

Le plus simple ça reste de demander au labo.

MessagePosté: 01/10/2008 18h29
par Plasma
J'avais demandé dans mon labo => 32,50 Euros

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 01/10/2008 18h40
par Jm O
Ca fait quand même beaucoup je trouve.

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 01/10/2008 18h43
par Jm O
Mais Plasma, objectivement :idiot: , as-tu ressenti une différence depuis que tu te supplémentes aussi en Vit D, si tu n'as rien changé dans ton alimentation/complexe vitaminique à coté ?

MessagePosté: 01/10/2008 19h03
par Invite
30 euros pour une analyse, ce n'est pas cher. Ça monte rapidement bien plus haut.


Je laisse Plasma répondre à ta dernière question mais ce que l'on sent dépend de beaucoup de choses: l'ampleur du déficit, depuis combien de temps et le facteur individuel.
Mais pour beaucoup on ne sentira rien ou alors des petites choses qui passent inaperçues: moins malade, surtout en hivers, rarement des crampes, etc.
Mais juger de l'utilité d'un supplément ou d'un produit sur ce que l'on ressent ça n'a pas de sens. L'ostéoporose, le cancer ou l'athérosclérose, ça ne se sent pas quand ça se développe.
Ce serait pratique...

Re: Suppléments. Ou, quoi, comment ?

MessagePosté: 01/10/2008 19h17
par Jm O
Bon si c'est riche-Gromit qui paye nos dosages, alors on peut faire des analyses sponsorisées par GrosSmartMit :p

MessagePosté: 01/10/2008 19h32
par Invite
Nan mais je comprends que ce soit chiant et décourageant de payer une analyse pour quelque chose qui paraît assez abstrait de base.

On peut toujours commencer une supplémentation à 4000IU qui est une dose faible et sans aucun danger et faire une prise de sang une prochaine fois (on peut supposer qu'à force d'être soûlé par la demande le généraliste accepte de prescrire).
Le seul souci véritable de ne pas faire de prise de sang c'est qu'on peut prendre 4000IU pendant 5 ans et avoir toujours un taux trop bas pour la prévention de certaines maladies. Mais ce sera toujours beaucoup mieux que rien.