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Posté: **03/11/2008 19h57**

Merde, j'ai détourné un mineur alors ! :eek:

Posté: **03/11/2008 22h18**

Les actions en bourse de la vitamine D viennent de chuter d'un coup là :eek:

Posté: **04/11/2008 09h27**

Posté: **04/11/2008 09h38**

Pat G a écrit:passeport santé:

Vitamine D : une seule dose par mois plutôt qu'un comprimé par jour?

viewtopic.php?t=10512&start=180

Taser a écrit:Bonjour tous,

je suis tombé sur cet article aujourd'hui, je sais pas si ça fera avancer le schmiliblick :

(je suis nouvel inscrit, je m'excuse par avance si la question a déjà été abordé)

Gromit a écrit:Oui, on en déjà parlé mais pas dans le détail.

Je disais que je ne recommandais pas de fortes doses de vitamine D (100 000IU) prises occasionnellement mais plutôt des doses quotidiennes.

C'est effectivement une possibilité pour garantir un taux de vitamine D dans le sang adéquat mais une forte dose provoque de toute façon une légère hypercalcémie passagère.
Cette étude ne s'est occupée que de taux de vitamine D dans le sang, pas des taux de calcium. Mais ici cela peut se voir malgré tout parce que le groupe qui a reçu la dose mensuelle a vu son taux de 1,25(OH)2D3 augmenter significativement.

C'est donc quelque chose que je déconseille parce que cela pourrait avoir des effets chez les personnes sensibles.
A éviter aussi dans certaines maladies psychiatriques.

En tout cas, merci pour le lien.

Posté: **04/11/2008 11h38**

Le gars se cite lui-même, la classe absolue. :cool:

Posté: **04/11/2008 12h16**

Posté: **04/11/2008 13h53**

Quelle que soit la question que vous vous posez, quel que soit le sujet, a réponse est déja dans l'un des posts de Gromit :cool:

Posté: **04/11/2008 15h10**

La matrice EST Gromit.

Posté: **04/11/2008 17h13**

Chuck Norris porte un pyjama "Gromit" :idiot:

Posté: **04/11/2008 17h26**

Posté: **04/11/2008 17h28**

Posté: **04/11/2008 17h43**

Ça va loin :idiot:

Posté: **04/11/2008 18h55**

Posté: **04/11/2008 19h23**

huhu

Posté: **05/11/2008 04h37**

Posté: **05/11/2008 13h19**

Gromit à propos du Zn picolinate" a écrit:Sur ton troisème lien, il y a du cuivre qui ne sert à rien et cette forme de zinc a tendance à donner des flatulences chez certaines personnes (même si c'est une minorité).

après quelques recherches, je suis tombé sur des sites qui expliquent que le picolinate serait supérieur au citrate et au gluconate au niveau de l'absorption.
D'où viennent les flatulences s'il est théoriquement mieux absorbé que les autres formes de Zn ?

Tu as donné le zinc glycinate et monométhionine comme bonne source mais est-ce que tu pourrais les comparer avec le picolinate, le citrate et le chelate ? (faire une sorte de "classement" si c'est possible)
c'st difficile de trouver 2 sites qui disent la même chose et mon anglais est relativement léger...

on n'a pas trop parlé des minéraux chelatés (que ce soit du Mg ou du Zn), vaut-il mieux privilégier cette forme là ?

Les sites parlent aussi d'1 quantité nécessaire de cuivre à prendre avec le Zn quand les apports en Zn se font sur longue dirée (certains suppléments en ont de 300 à 500 mcg en général) or le cuivre est un puissant oxydant alors qu'en est-il ?

et dernière question; je suis tombé sur une étude (qui ne concernait pas la muscu) où il donnait au patient jusqu'à 80mg/j de Zn. Tu préconises 20 à 30mg de Zn par jour il me sembl et j'ai pu lire la même chose ailleurs mais pourquoi les fabricants font-ils des caps de 50 voire 75mg ?

et une toute dernière question: est-ce que je me prends la tête pour pas grand chose ? :idiot:

Posté: **05/11/2008 13h28**

picolinate

Posté: **05/11/2008 13h44**

Jul54 a écrit:après quelques recherches, je suis tombé sur des sites qui expliquent que le picolinate serait supérieur au citrate et au gluconate au niveau de l'absorption.
D'où viennent les flatulences s'il est théoriquement mieux absorbé que les autres formes de Zn ?

Ici c'est l'acide picolinique qui donne des flatulences (il me semble que c'est parce qu'il peut irriter la muqueuse), donc il peut y avoir flatulences et bonne absorption.

Jul54 a écrit:Tu as donné le zinc glycinate et monométhionine comme bonne source mais est-ce que tu pourrais les comparer avec le picolinate, le citrate et le chelate ? (faire une sorte de "classement" si c'est possible)
c'st difficile de trouver 2 sites qui disent la même chose et mon anglais est relativement léger...

on n'a pas trop parlé des minéraux chelatés (que ce soit du Mg ou du Zn), vaut-il mieux privilégier cette forme là ?

"Chélaté" ça ne veut pas dire grand chose si le terme est pris seul. Par exemple le zinc bis-glycinate et le zinc monométhionine sont deux chélates et tu comprends facilement que c'est très différent. En général si le terme "chélate" est inscrit sans précision sur le ligand c'est que c'est mal chélaté ou avec un chélateur qui rend le complexe peu coûteux mais peu absorbé.

Le zinc monométhionine aussi peut donner des flatulences car c'est un acide aminé soufré.
Pour le classement de la biodisponibilité c'est parfois difficile car on manque de données mais le citrate et le picolinate sont corrects.

Jul54 a écrit:Les sites parlent aussi d'1 quantité nécessaire de cuivre à prendre avec le Zn quand les apports en Zn se font sur longue dirée (certains suppléments en ont de 300 à 500 mcg en général) or le cuivre est un puissant oxydant alors qu'en est-il ?

C'est pour mieux te vendre leurs formules.
Le cuivre peut être utile si tu prends plus de 50mg par jour pendant une longue période. Sinon il vaut mieux éviter.

Jul54 a écrit:et dernière question; je suis tombé sur une étude (qui ne concernait pas la muscu) où il donnait au patient jusqu'à 80mg/j de Zn. Tu préconises 20 à 30mg de Zn par jour il me sembl et j'ai pu lire la même chose ailleurs mais pourquoi les fabricants font-ils des caps de 50 voire 75mg ?

Parce que c'est parfois utile pour certaines pathologies. Mes recommandations ne s'appliquent pas à des cas particuliers, il faut prendre les conseils avec doigté. Et c'est pour ça que je répète toujours qu'une bonne supplémentation doit se faire au cas par cas.
Par contre les produits des fabricants de suppléments qui contiennent de grosses doses sont généralement de mauvaise qualité (pour pouvoir vendre le produit pas trop cher).

Jul54 a écrit:et une toute dernière question: est-ce que je me prends la tête pour pas grand chose ?

Un peu mais ça va encore

Posté: **05/11/2008 13h45**

Kurganian a écrit:
picolinate

parait que l'absorption est meilleure avec de la vodka :idiot:

Posté: **05/11/2008 13h49**

merci pour toutes ces explications

Posté: **05/11/2008 13h53**

Et le zinc-l-méthionine (l-optizinc), c'est bien ?, c'est pareil que le mono ?*

*monométhionine, pas monokini... :idiot:

Posté: **05/11/2008 14h21**

Tu serais pas un peu monobsédé toi ? :idiot:

Posté: **05/11/2008 14h47**

Oui, mon rêve serait de vivre avec une culotte de femme sur la tête comme Oolon. :cool:

Posté: **05/11/2008 14h53**

Gruik

Posté: **05/11/2008 14h54**

Plasma a écrit:Et le zinc-l-méthionine (l-optizinc), c'est bien ?, c'est pareil que le mono ?*

*monométhionine, pas monokini...

L'Optizinc c'est du zinc monomethionine d'après ce que j'ai vu. Optizinc c'est une marque déposée comme Zinmax pour le zinc picolinate mais le pourquoi du truc ? :rolleyes:

ils arrivent même à faire une distinction L-methionine et DL-methionine :wtf:

avec L-Optinzinc et Optizinc

super pour se retrouver :confused:

Posté: **05/11/2008 14h56**

Ne prends rien c'est mieux, fais comme moi, attends les premières hospitalisations pour intox/surdosage. :cool:

Posté: **05/11/2008 14h59**

Ah tiens je ne savais pas ça.
Merci.

Posté: **05/11/2008 16h38**

Gromit a écrit:Ah tiens je ne savais pas ça.

WOUAH

Jul54 élu sauveur de Gromit :cool:

Posté: **05/11/2008 17h18**

encore faudrait-il que je sache expliquer:
* pourquoi le Zinmax s'appelle comme ça c'est à dire qu'est-ce que le zinc picolinate du Zinmax a de différent d'1 autre Zn picolinate qui n'a pas l'appellation Zinmax ?
* idem avec l'Optizinc

Posté: **05/11/2008 17h51**

Optizinc c'est un produit breveté. C'est-à-dire que normalement tu ne peux pas trouver de zinc monométhionine qui ne soit pas fabriqué par ce labo.
C'est comme pour les médicaments sauf que comme on ne peut pas breveter une substance naturelle, on brevette un composé chimique voisin.
Ainsi on te le vend plus cher et à eux les pépettes!

Pour le Zinmax je ne connais pas mais je suppose que c'est la même chose sauf que leur brevet a dû expirer parce qu'on trouve cette forme de zinc sous plusieurs noms de marques (ou alors les revendeurs n'indiquent pas qu'ils achètent le zinc chez eux).

Posté: **05/11/2008 19h47**

Au final, quelle est la forme à rechercher ?

Je suis un peu paumé. :idiot:

Posté: **05/11/2008 19h47**

mono je crois :idiot:

Posté: **05/11/2008 19h51**

mono c'est bien; citrate, picolinate et glycinate c'est bien aussi

Posté: **05/11/2008 19h52**

Et je crois avoir lu qu'il y en a qui font faire des "prouts", ce qui est une preuve de leur bonne absorption, ou pas. :idiot:

donc il peut y avoir flatulences et bonne absorption.

Posté: **05/11/2008 19h53**

Merci.

Posté: **05/11/2008 19h54**

Merci qui ? :idiot:

Posté: **05/11/2008 19h59**

Mamie Nova ?

Posté: **05/11/2008 20h00**

C'est ça sauf qu'en cas de système digestif sensible, on s'orientera plutôt vers le glycinate.

Posté: **05/11/2008 20h11**

Heureusement que je suis là pour animer le débat. \o/

Posté: **05/11/2008 20h27**

Plasma a écrit:Mamie Nova ?

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Suppléments alimentaires pour la musculation : lesquels et comment ?