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Re: Avis sur new programme

MessagePosté: 02/03/2011 22h57
par Hercules69
ça à l'air pas mal du tout ;) Dernière chose, tu fais cb d'exos par muscle ? et tu as de bon résultats/ressentis avec ce training ?

Re: Avis sur new programme

MessagePosté: 02/03/2011 23h47
par Haewin
Personnellement, jcomprends pas ta phrase : "j'ai mis les biceps avec le dos car ils travaillent déjà à la poulie"... Quand j'etais vraiment débutant (jle suis toujours mais un peu moins), jpouvais enchainer les biceps après le dos.

Y a pas longtemps, j'essaye une séance dos-biceps (Rowing poulie basse - Rowing un bras - Ext lombaires - Shrugs et Curl incliné - Curl au pupitre)

Eh ben avec des poids que je maitrise normalement sur le curl incliné et le curl pupitre, je n'ai pas pu aller au bout de ma série... Donc jtrouve ça mieux de mettre le dos avec les triceps (pour le posing de dos en fin de séance, c'est mieux en plus ;) )

Euh le dernier truc proposé... C'est quand même beaucoup jtrouve ! Enfin, en gros c'est le même problème que ce que j'explique, mettre les pecs avec les triceps et le dos avec les biceps, c'est une erreur a mon avis car tu préfatigue vachement ces muscles avec les gros groupes musculaires...

Re: Avis sur new programme

MessagePosté: 03/03/2011 00h23
par Hercules69
Le truc, c'est que sur la toile, plein de théories circulent. Certains dise de couplet pec et tri, et dos et bi', d'autre parlent des muscles antagoniste pec+dos par exemple...a la fin, je pense que ça dépend de comment, toi tu le sens. Moi, j'aime bien aller jusqu'a l'épuisement complet, et en dos biceps, tu épuise quasiment aucun muscle, à part ce que tu as décidé de bosser. Je prend un exemple tout con, mais en dos et triceps. Si tu fais des tractions, tu bosses beaucoup tes biceps, donc c'est plus vraiment un split triceps dos uniquement.

Re: Avis sur new programme

MessagePosté: 03/03/2011 04h39
par Haewin
Mouais ça se défend aussi (enfin les tractions, ca bosse aussi les triceps)... Sauf que jpense qu'une baisse d'intensité se fait sentir sur les biceps si tu as fais deux rowings avant en forçant, tu ne pourras pas forcer comme d'habitude sur tes biceps.

Après c'est au feeling comme tu dis.

5 séances par semaine, c'est déjà beaucoup et toute enchainée, c'est vraiment bizarre.

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 03/03/2011 21h14
par Rudy
A moins d'avoir les bras en points forts, mieux vaut éviter de travailler des muscles agonistes ensembles sur le haut du corps genre Dos-Biceps.

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 03/03/2011 22h08
par Hercules69
entendu, merci du conseil.
Sinon, je pense faire comme Yeti finalement "Lundi _DOS Biceps
Mardi _Pecs Triceps
Mercredi _ Cuisses épaules mollet
Jeudi _ Dos Biceps
Vendredi _ Pecs triceps "
tout en gardant les exos que je faisais.

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 04/03/2011 19h32
par Rudy
T'as les bras en point forts ? :p

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 04/03/2011 20h33
par Hercules69
Je pense, avec les épaules ouai.^^
Pour apporter les dernières précisions sur la séance que je viens de donner, même si je sais que c'est un muscle fragile, je pense doubler les épaules, à la place des triceps ou des pecs sur la séance du Vendredi...
Sinon, Rudy, j'ai cru comprendre, en regardant les sujets parlant d'inclure des séries Pyramidales, que tu n'aimais pas vraiment ça ? Perso, j'ai essayé un rowing unilateral en pyramidal, c'est quand même vraiment pas mal, et surtout complet (force + masse). Faut juste pas se "réserver" pour les dernières repet', mais beaucoup de grand culto (dopés il est vrai) bosse comme ça.

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 04/03/2011 20h34
par Haewin
J'aimerais bien savoir pourquoi en ayant les bras en point fort, c'est bien de coupler dos et biceps et pecs triceps?

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 04/03/2011 20h41
par Hercules69
Je l'ai déjà dit. Je trouve interessant de coupler ces deux groupes car tu n'épuises exclusivement qu'eux (presque en tous cas), et que mon potentiel de récup' est bon entre les exos. De plus, je ne me souci pas plus que ça de mes points forts ou faible, je pense que trop de perfectionnisme et sophistication tuent la muscu'. Je pousse, point. Tant que je sens que mon corps suis, c'est bon. On à pas tous les même génétiques ;)

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 04/03/2011 20h57
par Haewin
Tu es sur que tu souleves autant au curl barre par exemple après avoir fait différent rowing avant? Tu souleverais ptet plus lourds si tu étais frais pour les biceps comme en faisant pecs-biceps?

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 04/03/2011 22h17
par Hercules69
Au début, je faisais que du Full Body, et j'ai toujours mis mes biceps en dernier. J'ai donc appris à tout donner au Curl, même fatigué.

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 07/03/2011 21h05
par Rudy
Tu mets forcément moins lourd au curl que si tu le faisais après les pecs par exemple.
Après, c'est ton choix mais ce n'est pas une question de forcer ou pas ici. ;)

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 08/03/2011 19h44
par Hercules69
Et si on bosse le DC qu'avec des haltères, ça limite la travail des triceps non ?

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 08/03/2011 20h23
par Rudy
Légèrement.

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 08/03/2011 23h15
par Hercules69
merci ;)

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 16/03/2011 18h02
par Hercules69
Désolé du Up, mais pour diverses raisons, le programme choisis ne me convenait pas, j'ai donc pris les programme split du très bon site Allmusculation, en les modifiant un peu.


Mardi et Jeudi (poussée) :
- Développé couché : 5*8
- Développé incliné avec haltères : 4*10
- Développé nuque : 4*8-10
- Elévations latérales : 4*10-12
- Dips : 4* max de répétitions (sans lest)
- Triceps extension poulie haute : 3*8-10 + 1*6-8
- Crunchs : 4*max

Lundi ( Bas du corps)
- Squat : 3*10 + 1*8
- Presse à cuisses : 5*10-15
- Leg extensions : 4*12-12
- Leg curl : 4*12-15
- Mollets extensions debout : 4*15-20

Mercredi et Vendredi (Tirage)

- Tractions supination prise large poitrine : 4*10
- Rowing Barre "Yates" : 4*10
- Tirage poitrine vertical : 5*8-10
- Shrug : 3*10
- Soulevé de terre : 2*10-12
- Biceps curl barre : 3*10
- Biceps curl haltères marteau : 3*10
- Abdos sit-ups : 3*30

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 16/03/2011 20h40
par Rudy
T'en fais trop :-)

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 17/03/2011 03h21
par Hercules69
Merci de ta réponse ;)
Etant donné que mon but est de prendre encore de la masse, je vais peut être retiré certains exos d'isolation.
Le curl marteau déjà, leg extansions, tricps extension poulie haute, et je remplace les elevations latérales, par un rowing menton.

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 17/03/2011 18h45
par Rudy
Ca a l'air mieux :-)

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 17/03/2011 19h16
par Hercules69
Merci de ta réponse. J'ai une dernière question, a toi le spécialiste ;)
Est-ce grave de parfois louper une séance dans la semaine ?

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 18/03/2011 23h00
par Rudy
Grave, non.
Mais bon, tu perds une semaine d'entrainement. :idiot:

Re: Avis sur nouveau programme

MessagePosté: 19/03/2011 00h38
par Hercules69
^^
Merci de ta réponse ;)

Programme débutant ou intermédiaire : que choisir ?

MessagePosté: 24/06/2011 19h07
par Hercules69
Bonsoir a tous,
je crée ce sujet car je me pose une question par rapport au choix d'un programme. Etant donné que je fais confiance au site, je pensais prendre soit le prog' intermédiaire, soit le débutant. Mon cas est particulier car je faisais de la muscu assez activement et serieusement pendant 1 an et demi, mais j'ai stoppé tous ça il y a maintenant 3 mois. Je voulais donc savoir ce que je dois, selon vous, prendre ?
Peut on bien progresse avec le programme débutant ?

Je fais 1m84, 74 kg...je suis encore athlétique mais bon, j'aimerai vraiment prendre beaucoup de muscle (comme tous le monde^^).
Donc voila, qu'en pensez vous ?
Merci

Re: Que choisir ??

MessagePosté: 24/06/2011 19h26
par Beber
Hercules69 a écrit:Mon cas est particulier car je faisais de la muscu assez activement et serieusement pendant 1 an et demi, mais j'ai stoppé tous ça il y a maintenant 3 mois. Je voulais donc savoir ce que je dois, selon vous, prendre ?


Tout dépend du niveau que tu avais avant ton arrêt de la musculation, mais il y a fort à parier que le programme intermédiaire soit le plus adapté au vu de ton antécédent sportif.

Hercules69 a écrit:j'aimerai vraiment prendre beaucoup de muscle (comme tous le monde^^).


Faut bien bouffer en parallèle de l'entraînement.

Re: Que choisir ??

MessagePosté: 24/06/2011 20h05
par Hercules69
Merci beaucoup, je vais donc opter pour le programme intermédiaire.
Derniére question, par quoi pourrais je remplacer les exos :
Rowing assis à la poulie haute prise neutre (Dos)
et L-Fly allongé à la poulie basse (épaules) ???

Et enfin, si je fais des abdos aux 4 séance, et non à seulement 2, cela est il correct ?

Merci beaucoup ;)

Re: Que choisir ??

MessagePosté: 24/06/2011 21h33
par Beber
Hercules69 a écrit:Derniére question, par quoi pourrais je remplacer les exos :
Rowing assis à la poulie haute prise neutre (Dos)
et L-Fly allongé à la poulie basse (épaules) ???


Pourquoi voudrais tu les remplacer ? C'est par soucis de matos ?

Hercules69 a écrit:Et enfin, si je fais des abdos aux 4 séance, et non à seulement 2, cela est il correct ?


Oui, cela ne pose aucun problème :)

Re: Que choisir ??

MessagePosté: 24/06/2011 22h03
par Hercules69
Pas par souci de matos, car la salle dans laquelle je vais m'inscrire (dans une semaine pour reprendre enfin avec bcp de matos^^), a tout. Mais, plus pour les sensation, surtout pour le L-Fly, j'avais déjà essayé, j'aime pas du tout.
Surtout que c'est plus un exo de finition, et que moi je veux taper dans la masse. Je peu pas le remplacer par des élévations latérales par exemples ???
Merci de tes réponses en tous cas ;)

Re: Que choisir ??

MessagePosté: 24/06/2011 22h14
par Beber
Hercules69 a écrit:Mais, plus pour les sensation, surtout pour le L-Fly, j'avais déjà essayé, j'aime pas du tout.


Enfaite, les L-Fly ne sont pas un exercice de musculation à proprement parlé. C'est un exercice de prévention car il travail l'infra-épineux. Je concède bien que c'est pas un exercice marrant, mais ce n'est pas un exercice "indispensable pour préserver la santé de vos épaules" (Rudy). Donc il n'y a pas de substitue à cet exercice. Tu peux quand même faire les EL si le travail des épaules devient léger en volume.

Et le rowing assis à la poulie haute prise neutre, tu peux le remplacer par du rowing barre en pronation, ou du rowing à la T-bar, par exemple.

Re: Que choisir ??

MessagePosté: 24/06/2011 22h53
par Hercules69
Merci beaucoup pour tes réponses ;)
Pendant ces 3 mois de vacs', j'éspére passer a 80 kg (relativement sec)^^
Je sais pas si c'est possible, mais faut se fixer des objectifs^^

Re: Que choisir ??

MessagePosté: 24/06/2011 23h14
par M@thieu
ca me parait très dur 6 kg oui mais sec non, bon apres t'es grand donc faut voir

Re: Programme débutant ou intermédiaire : que choisir ?

MessagePosté: 26/06/2011 18h20
par Hercules69
Je remonte un peu mon topic, mais ne reprenant que Jeudi, j'aimerais avoir un prog' sur et le pb, c'est que les exos proposé pas les prog du site sont parfois un peu élitiste. Que pensez vous de ce prog ??

sinon j'ai trouvé ça :
LUNDI (pectoraux / épaules ....et un peu biceps)
- Développé couché (5*10)
- Développé incliné
- Rowing menton
- Élévations frontales et laterales
- Curl barre

MARDI (jambes / dos.....et un peu triceps)
- Presse
- Mollets
- Tirage nuque
- Rowing Horizontal
- barre front

JEUDI (pectoraux / épaules......et un peu biceps)
- Développé couché (5*5)
- Ecartés haltères
- Développé nuque
- Shrug
- Curl poulie vis a vis

VENDREDI (jambes / dos .....et un peu triceps )

- legs curl
- legs extension
- Tractions sup et pro
- Tirage horizontale a la poulie (Rowing)
- Tirage poulie haute (triceps)

Re: Programme débutant ou intermédiaire : que choisir ?

MessagePosté: 26/06/2011 20h55
par Beber
J'a regardé que le second programme que tu nous proposes. Il n'est pas mal dans l'ensemble.

Par contre, j'enlèverais les élevations frontales car le rowing menton bosse suffisamment les faisceaux antérieures du deltoïde. Je retirais le curl poulis vis-a-vis pour un bon curl incliné bien plus efficace. Et dernier point, je remplacerais le tirage poulie haute pour les triceps par des extensions nuques. Pour le travail des jambes, ça me laisse un peu perplexe mais pourquoi pas...

Re: Programme débutant ou intermédiaire : que choisir ?

MessagePosté: 26/06/2011 21h38
par Hercules69
oki, merci ;)

Programme définition musculaire

MessagePosté: 14/08/2011 18h15
par Hercules69
Slt a tous, je suis en prise de masse depuis plus de 3 semaines, je vais faire ma dernière semaine (1m83, 79.5 kg là), et ensuite, j'entame une séche (en prenant le prog' diététique du site). Mon objectif est d'avoir un muscle vraiment strié (notamment au niveau des abs où j'ai pris du gras a cause de la pdm). Pour ce faire, j'ai trouvé un prog' sur le net et je voulais savoir ce que vous en pensiez.

Lundi : Pec - Biceps - Abdos

DC : 4*15
DC Incliné : 4*15
Poulie vis à vis : 4*20

Curl Incliné : 4*15
Curl au pupitre : 4*15

Chaise romaine : 4*20
Abdos à la machine : 4*15
Oblique à la machine : 4*10


Mardi : Cardio
30 Min velo + 30 min rameur


Mercredi : Cuisse + Abdos

Squat : 4*20
Presse : 4*20
Leg extansions : 4*20
Leg curl : 4*20
Mollet assis : 4*20

Chaise romaine : 4*20
Abdos à la machine : 4*15
Oblique à la machine : 4*10

Jeudi : Cardio
30 min velo + 30 rameur

Vendredi : Dos + Epaules + Triceps + Abs

Rowing uni : 4*15
Poulie haute devant : 4*15
Rowing machine a un bras : 4*15

Dev. Assis machine convergente : 4*15
EL : 4*15

Dips a la machine : 4*15
Barre front : 4*15

Chaise romaine : 4*20
Abdos à la machine : 4*15
Oblique à la machine : 4*10


Voila, mon objectif étant d'être vraiment strié. Je voulais donc savoir ce que vous en pensiez ?
Merci

Re: Programme définition musculaire

MessagePosté: 15/08/2011 13h28
par Beber
Pour paraphraser Alban "quand on me presse, j'ai encore moins envie d'y répondre". Là, faire un "up" trois heures après ton premier post, c'est vraiment ridicule, et j'ai longuement hésité à te répondre ou à quitter la page. La prochaine fois, je ne prend pas le temps de me poser la question et je passe direct à autre chose.

Hercules69 a écrit:Mon objectif est d'avoir un muscle vraiment strié (notamment au niveau des abs où j'ai pris du gras a cause de la pdm). Pour ce faire, j'ai trouvé un prog' sur le net et je voulais savoir ce que vous en pensiez.


Ce n'est pas un programme de musculation qui va te permettre d'être strié. C'est bel et bien un programme diététique, et uniquement diététique. En plus, tu as l'air de bien le savoir, sinon pourquoi ne continuerais-tu pas ta prise de masse ? C'est bien que tu saisis l'intérêt de porter tes efforts sur un régime.

Hercules69 a écrit:Voila, mon objectif étant d'être vraiment strié. Je voulais donc savoir ce que vous en pensiez ?


Concentres toi à fond sur l'alimentation, et gardes ton ancien programme de musculation si il te convient. Le but sera alors de maintenir les performances ;)

Re: Programme définition musculaire

MessagePosté: 15/08/2011 13h41
par Hercules69
J'ai craqué sur le UP, désolé,et merci de ta réponse.
Effectivement, je vais me concentre sur le prog de séche du site (qui doit être optimal, bien qu'il faille forcément l'adapté a soit), en diminuant petit a petit les glucides.
Je vais garder mon prog de pdm, mais je pensais par contre y inclure des bi set, j'ai lu que c'était efficace pour maximiser la séche , qu'en penses tu ?

Re: Programme définition musculaire

MessagePosté: 15/08/2011 14h12
par Beber
Hercules69 a écrit:Effectivement, je vais me concentre sur le prog de séche du site (qui doit être optimal, bien qu'il faille forcément l'adapté a soit), en diminuant petit a petit les glucides.


Oui, c'est ce qu'il y a de mieux à faire.

Hercules69 a écrit:Je vais garder mon prog de pdm, mais je pensais par contre y inclure des bi set, j'ai lu que c'était efficace pour maximiser la séche , qu'en penses tu ?


Je ne comprend pas. Tu dis passer à un programme de sèche, et ensuite garder ton programme prise de masse. Tu veux plutôt dire prendre un programme de sèche et conserver ton programme de musculation que tu faisais quand tu étais en prise de masse non ?
En tout cas, une mauvaise idée, quand on change son programme alimentation, c'est de changer également son programme de musculation. Le sujet a été abordé dans un podcast de Michael Gundill que je t'invite à écouter. C'est certainement dans celui du 27 avril 2011, mais c'est à confirmer...

Re: Programme définition musculaire

MessagePosté: 15/08/2011 14h24
par Alban
Beber a écrit:Pour paraphraser Alban "quand on me presse, j'ai encore moins envie d'y répondre".

+1 et entièrement d'accord, un up au bout de 3 heures c'est "bandes d'esclaves qu'attende-vous pour me servir tout tout cuit dans le bec".

Programme définition musculaire = manger moins.

Re: Programme définition musculaire

MessagePosté: 15/08/2011 21h48
par Hercules69
Je crois que tu es un des spécialiste de la séche (d'ailleurs ton ava le confirme), justement, que penses tu du prog alimentaire de séche du site ?
Merci car ton avis m'interesse ;)