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Scoliose et entrainement...

MessagePosté: 08/11/2003 16h03
par Seb31
Voila je me présente rapidement :

Sébastien, 19 ans, 1m77, 70kg.

Je débute en musculation mais vraiment ca me passione :D .

Je fais dc 5 scéance de 1h maxi 1h15 intensives et planifiées.

Mon objectif prendre de la masse a sécher plus tard.

Le fait que je débute (1 mois)explique un peu mes performances faibles :

Je me suis mis au dips et au traction supination donc pour l'instant j'en fais une 10aines.

Curl alternés : 12*10kg ( tour de bras contracté 33 cm)
DC : 12*35kg ( voir 10*40kg)
Développé militaire : 12*8kg
Leg extension : 35kg
Presse : 60kg ( pas a fond je pense mais bon )
Pull-over : 45 kg
Oiseau : 6kg
...


Pas de Squat et de SDT pour le moment j'ai peur pour mon dos ( cf mon pb)

Voila qq chiffres a la volée si vous en voulez plus demandé moi !

Mon pb est le suivant j'ai une p****n de scoliose dc j'ai fait 2 ans de kiné je l'ai enrayée mais ca suffit pas ca se voit (cambrure + vrillage) et ca m'énerve ! ca me désespere.... :cry:

A 19 ans j'ai le sentiment d'etre condamné :(

En fait j'aimerais en parler avec vous et plus particulièrement avec ceux qui sont passé par la ...

MessagePosté: 08/11/2003 16h59
par Laurent R.
Bienvenue :)
Tu es le seb31 de Hfr et PPC?

MessagePosté: 08/11/2003 17h33
par Seb31
Hfr? PPC ? surment d'autres forums mais ca me dit rien :confused:

Tu peux me filer l'url stp ( s'il faut je connais :p )

MessagePosté: 08/11/2003 21h53
par Seb31
Personne ?

Flo D. tu n'avais pas eu certains pb aussi ( escuse moi si je me trompe :confused: )

MessagePosté: 08/11/2003 22h39
par Seb31
Bon on va essayé de ce motivé sinon je vais déprimé et ca va se sentir ds le training nom de diou ! :mad:

Re: Pb de Scoliose

MessagePosté: 08/11/2003 22h46
par Jose Casasampera
Personnellement je n'ai pas de scoliose ou autre.
A 19 ans les os n'ont pas encore fini leur croissance.
Donc tout est entre tes mains pour parachever le travail commencé avec le physio.
Respecte les règles de la sécurité quand tu travaille avec des charges, respecte la diététique, maintient ton mental en équilibre, respecte tes heures de sommeil.

MessagePosté: 08/11/2003 23h11
par Seb31
Et quand se fini la croissance osseuse ? :wtf:

Re: Pb de Scoliose

MessagePosté: 08/11/2003 23h58
par Jose Casasampera
en théorie, d'après le toubib de Napoléon 21 ans.
Mais j'ai rencontré des gens qui avaient expérimenté des croissances plus tardives.
Dans ton cas il serait très intéressant de savoir si la déformation que tu as subit venait d'une croissance trop rapide, d'un manque de tonification des muscles du dos et de la ceinture abdominale, ou de la position assise incorrecte ou d'une alimentation carencée et déséquilibrée?
Ou peut être tous ces éléments faisaient parti du tableau?
Qu'as tu à me dire?

MessagePosté: 09/11/2003 02h26
par Bob
Moi aussi j ai une scolioze, ca ressemble a ce que t as sur les photos.Je peux pas trop repondre aux questions sur le training, mais sur la scolioze je peux temoigner.
En general on arrive pas trop a savoir vraiment ce qui la provoque, mais dans mon cas, on a decouvert des annees apres son debut que j avais une jambe plus grande que l autre...Enfin tout le monde a ca, mais dans mon cas c etait genre 1cm ce qui commence a etre important.
Je porte donc une semelle dans une de mes chaussures.Dans les cas ou la difference est trop grande entre les deux jambes, on opere.

Et ca c est pas le plus chiant.Un truc qui va avec la scoliose c est un probleme au niveau du thorax, la cage est normale d un coté et pas assez developée de l autre.Moi j ai ca, et je cherche par tous les moyens a developpée ma cage en esperant que ca dimminue la difference.

MessagePosté: 09/11/2003 09h26
par Seb31
Oui jai aussi c'est le sorte de vrillage...

Pour josé : Mauvaise posture + croissance rapide + et je pense un manque de tenue abdominale.

Après 2 ans de kiné (et en parralèlle 3 ans de sport j'ai pu l'atténuer mais comme tu le vois sur les photos c'est vilain et ca me conviens pas) qu'en pense-tu ?

Je fais du rameur à chaques scéance ( 5min début / 5min fin) et je fait en permanence attention à plaquer mes lombaires ect . Vraiment je prend soin de réaliser correctement chaques exos. Le seul truc qui m'embete c'est de savoir si je peux encore l'atténuer à mon âge ?

Re: Pb de Scoliose

MessagePosté: 09/11/2003 11h30
par Jose Casasampera
J'ai déjà répondu à ta question, oui tu peux l'atténuer ce problème de scoliose.
Il ne faut pas te relâcher dans ton effort, suis je clair?
En culture physique une scoliose n'est pas une contre indication.
Tu peux continuer les exercices de redressement du dos.
Je pourrais te recommander la pratique du yoga, en parallèle avec la culture physique (pour bien enfoncer le clou), puisqu’elle contient des dizaines d’exercices appropriés très puissants travaillant à l’équilibre de la colonne.

MessagePosté: 09/11/2003 11h33
par Seb31
Ouais je vais continuer et perséverer dans mon effort, pour le yoga ca va être tendu étant donné que je fais deja 5*1h de muscu et que je poursuis des études à côtés, cependant j'ai une panoplie d'étirement appris chez le kiné que j'essai d'appliquer au mieux. Merci de tes conseils, je vous tiens au courant.

MessagePosté: 09/11/2003 13h52
par Seb31
Pour la croissance osseuse cf ce post :


MessagePosté: 09/11/2003 13h52
par Seb31
Sinon tant pis je vivrais avec ... :

Fais chier qd même, m'enfin :(

Re: Pb de Scoliose

MessagePosté: 09/11/2003 14h13
par Jose Casasampera
c'est maintenant qu'il faut mettre le paquet, puisque l'effet conjugué muscu plus yoga, c'est un max pour le travail correctif du dos.
Bien sur il y a l'alimentation, très important pour les os.
Essaie encore de rencontrer des personnes qui sont passées par là.
Accumule du savoir, 19 ans tout n'est pas encore fait, tout reste à faire.
Ya plein de docteurs et d'autres êtres humains avec qui tu peux échanger des informations précieuses sur le sujet, rien n'est aussi définitif, car tu as déja la démonstration que ton travail de physio t'as permis de progresser, que veux tu de plus tu es la démonstration vivante que tu peux t'améliorer.
T'as bien le temps de baisser les bras, mais 19ans ça fait un peu jeune!

MessagePosté: 09/11/2003 15h06
par Seb31
Ouep je sais bien, bah je vais mettre le paquet en faisant les exos bon pour mon dos et les étirements aproprié.

Pour le yoga je suis bien conscient mais ca risque d'être vraiment compliqué je vais y réflechir, mais je fais de mon possible crois moi !
Je vais vraiment mettre le paquet sur les étirements ou carrément reprendre le kiné...

MessagePosté: 09/11/2003 15h16
par Bob
Seb31 j ai regardé la discussion sur ton lien.
Personnelement, pour la muscu, je fais pas confiance aux medecins qui n ont pas de competences particulieres pour le sport, qui ne se basent que sur la theorie.
Moi je suis d accord avec josé, tu peux faire plus que sauver les meubles, comme le pretend ce Dr, je pense qu une amerlioration raisonnable est possible.Lache pas.

Re: Pb de Scoliose

MessagePosté: 09/11/2003 15h24
par Jose Casasampera
Pour continuer dans le même sens







Désolé, mais il semble que j’ai trouvé plus de liens en langue roast-beef.
Bon c'est quand même la langue officielle de big brother!

MessagePosté: 09/11/2003 16h22
par Seb31
Ouais merci les gars ;) je vous tiendrais au courant de l'évolution, de mon traning, de mes perfs ect.

Merci Jo' pour les liens. :)

MessagePosté: 10/11/2003 11h52
par Sébastien
Pour répondre au sujet initial, je te dirais qu'une scoliose ne t'empêche pas de faire du Squat ou du Deadlift.
Etant moi-même sujet à des scolioses j'arrive à porter 200 kg en série à mon Squat ainsi qu'à faire des rep avec + de 150 kg au deadlift.
Ce n'est pas un problème et au contraire, cela va faire disparaître ce phénomène de scoliose car tu vas renforcer tes muscles dorseaux. Cette nouvelle masse musculaire va mieux te soutenir la colonne et tu pourras dire adieu à tes maux de dos.

MessagePosté: 28/11/2003 19h58
par Bob
Je remonte ce poste sur la scoliose car je me suis rendu compte qu au squat quand je commence a faiblir j ai tendance a forcer plus sur une hanche que l autre, je l avait deja "senti" il y a un moment, et la je le vois mieux vu que je travaille face a une glaceJe sais pas vraiment si c est les abdo ou lombaires qui font ca, mais je sais que j ai un desequilibre aux lombaires justement du a la scoliose.Ca fait une raison de plus de se concentrer sur la technique au squat.Mais c est dur arrivé a la 15 ou 16 eme de bien se concentrer sur ca...

Et pendant qu on est dans les bizareries, j ai aussi remarqué que mes jambes ne se plient pas exactement dans le meme angles.Oui oui je suis bien un humain:).Les bras c est pareille, quand je tend les bras en avant bien a plat, l angle entre l avant bras et le bras lui meme est legerement different.
Evidement tout ca ne se remarque pas, mais quand il s agit de faire du squat curls dips rowing etc..ca demande une attention particuliere pour avoir un mouvement le plus symetrique possible.En fait ca me fait bien ch**r.

Re: Pb de Scoliose

MessagePosté: 28/11/2003 20h57
par Alain
Salut seb31 j' ai vus que tu devez allé voir un kiné pour savoir si c ' est bon pour le SQT et le SDT .Si c ' est ok alors pour le SQT et le SDT fait le avec une ceinture si tu as peur des blessures
Ne "fonce " pas comme tu voulais faire
La securité est importante surtout au SDT et au SQT demande a quelqu' un de t ' assister
J' ai 2 potes qui ont une scoliose comme toi ça les empeche pas de faire du squat (mais ils se securise bien (enfin font pas du sdt eux)
mais faut pas non plus croire que la scoliose vas t ' empecher d ' avoir une pratique normal de la musculation .
Si tu decide de te lancer prend leger au SQT et au SDT et fait plutot dans la longueur avec beaucoup de reps.

MessagePosté: 28/11/2003 22h59
par Seb31
Je reviens de chez le kiné Alain. Tout d'abord je dois corriger qq chose j'ai une "légère syphose" d'après le doc donc je me suis mal exprimé enfin bref c'est un pb de dos c'est pas joli, c'est chiant, ect. :confused: Donc bon le deadlift c'est niet et moi meme je le sens pas ce mouvement, dsl pour les adeptes. Pour ce qui est du squat ca serait ok mais a faible charge en fait comme tu le préconise Alain. Donc je pense faire du squat light si je vois que ca me fait plus de mal que de bien je stop tout. Je vous tiens au courant, de toute facon je vous enverrais des photos mais pas tout de suite disons dans qq mois quand le training commencera a porter ses fruits :p

Votre avis sur ma nouvelle routine...

MessagePosté: 22/01/2004 15h16
par Seb31
Voici ma nouvelle routine :

Mardi : Pecs, jambes.

Jeudi: Dos, triceps
Vendredi: Bras (biceps, epaules, traps), jambes.

Voila avant je fonctionnait en 2 scéances / repos / 2 scéances. Mais niveau recupération c'était moyen.

Là je ne travaille le muscle qu'une fois par semaine (sauf les jambes mais il y a de quoi faire (en progrès d'une part mais je veux aussi dire par là que les jambes sont des muscles très volumineux par rapport au reste, donc je fonce ).

Qu'en pensez vous ? en sachant que dans cette configuration je donne tout, je brule à fond, pause de 1min / 1min30 maxi, etc ) A noter que je fais passer l'execution avant la charge. Niveau charge je fais ce que je peux en essayant de maintenir une courbe croissante dans l'addition de poids, mais cela me permet surtout de faire des mouvements extrement propres.

Travailler le muscle une seule fois est-ce en théorie suffisant ?

Je note que je perfectionne aussi mon alimentation de + en +. Voila 3 bon mois que j'ai commencé et j'ai pris 2.5kg certifiés (ya tjrs des variations c'est pour cela que je pécise)

MessagePosté: 22/01/2004 15h33
par Dx2jc
Dans la pratique certains progressent avec une seule séance par semaine et par muscle.
:arrow: Il faut que tu testes personnellement pour en être sûr.

Dans mon cas une seule séance par semaine pour un muscle ne fait que provoquer baisse des perfs et des charges, certe moins vite que si je foutais rien :rolleyes:, mais inéluctable quand même :evil:...
Et j'ai l'impression que la perte est d'autant plus rapide que le muscle est gros: je perds très vite aux cuisses, mais moins aux épaules et bras.

Le minimum pour moi c'est 2 fois par semaine, 3 fois par semaine c'est mieux, et l'optimal est de 2,5 fois par semaine (en jouant sur 3 fois une semaine, puis 2 fois la suivante).

MessagePosté: 22/01/2004 15h37
par Seb31
Non une seule scéance je l'enviseage pas du tout. Même si je progresserais plus vite j'ai besoin d'etre sous les barres, de me défouler... Actuellement, 3 scéance je trouve ca idéal, mais p.e que je me trompe en terme d'efficacité?

MessagePosté: 22/01/2004 15h39
par Dx2jc
J'ai bien dit une seule séance par semaine et par muscle hein... autant de séances que tu veux sinon.

Me serais-je mal exprimé? :rolleyes:

MessagePosté: 22/01/2004 15h39
par Rudy
si tu progresses ne te poses aps de questions ! ;)

MessagePosté: 22/01/2004 15h46
par Seb31
Dx2jc a écrit:J'ai bien dit une seule séance par semaine et par muscle hein... autant de séances que tu veux sinon.

Me serais-je mal exprimé? :rolleyes:


J'avais compris une séance / semaine :eek:

MessagePosté: 22/01/2004 15h48
par Seb31
Body a écrit:si tu progresses ne te poses aps de questions ! ;)



Oui c'est sur mais je demandais conseil au smarter au cas où :D

Sinon la comme je dis j'ai une excellente phase de repos ce qui permet d'etre tjrs à fond ;) De toute facon il faut changer régulière de routine donc voila dans 3/4 mois je verrais bien .... ( heu ca veut pas dire sans arrêt ! cf. Vincent :p )

MessagePosté: 22/01/2004 15h48
par Seb31
Tiens j'ajouterais que je bosse en 4*10 ou 3*10 selon l'exo. voili voilou :)

Re: Votre avis sur ma nouvelle routine...

MessagePosté: 22/01/2004 18h38
par Alain
salut seb (content de te revoir t' etait passé ou?)
Pourquoi tu veux changer ta routine?
tu avais pas assez de progrés avec l' ancienne?

Re: Votre avis sur ma nouvelle routine...

MessagePosté: 22/01/2004 18h52
par Alain
Enfin si tu fait 2 vrais seances par semaines ça vas.
mais faut que sur ces 2 seances tu te defonces et donner tout ce que tu peux.

Re: Votre avis sur ma nouvelle routine...

MessagePosté: 22/01/2004 19h14
par Seb31
Alain a écrit:Enfin si tu fait 2 vrais seances par semaines ça vas.
mais faut que sur ces 2 seances tu te defonces et donner tout ce que tu peux.



3 ! 3 scéances 3 et vi je me défonce je peux te dire que ca chauffe ! Pour ce qui est de l'ancienne routine bah si elle a marché :confused: Mais à présent moins bien je récupait pas assez pour tout donner et je me reserver pour assurer la 4ieme ....

La je me sens vraiment bien en plus je conserve les jambes 2 fois par semaines. Donc je vous tiens au jus.


PS : Ouais j'ai fait un break avec le site (et non avec la muscu justement) car je passait trop de temps sur le site, j'ai pas mal de boulot en parallèle (comme beaucoup ici je sais !)

D'ailleurs je reviens de ma scéance dos triceps. Je suis content j'ai enchainé, entre autres, tirage menton, nuque, et face à 50kg en 3*10.

Votre avis sur ma nouvelle routine...

MessagePosté: 24/02/2004 20h46
par Seb31
Ma nouvelle routine on approche la perfection...

Bon je vous rassure ce titre est ironique :rolleyes: j'atteindrais jamais la perfection dans l'établissement de ma routine et quand bien meme je l'atteindrais elle restera très subjective cette perfection... Bref ...


Donc voila ma routine :


Lundi : Pecs ( 3 exos de bases ) + Dos ( 1 exos de base)
Mardi: Jambes ( 3 exos de bases ) + Bras ( biceps( 3 exos de bases ),triceps( 1 exos de base))

repos

Jeudi : Dos ( 3 exos de bases )+ Pecs ( 1 exos de base)
Vendredi :Bras (triceps( 3 exos de bases ),biceps ( 1 exos de base)) + Jambes ( 1 exos de base)

repos
repos


Edit : travail des abs + lombaires à chaques séances sauf manque de temps.

Pourquoi j'aime cette routine ?

- suffisament de repos
- travail * 2 dans la semaine
- travail equilibré puisque intervertit dans la semaine


Qu'en pensez vous ? (mon but : la masse, mon niveau : bientot 5 mois )

MessagePosté: 24/02/2004 20h53
par TourneBoules
Seb de retour !! je suis content de te voir!

Pour ta routine je n'ai pas trop d'avis, je suis moi même en expérimentation de ce coté là mais juste une tite question:
où sont les abdos et les épaules? lol

MessagePosté: 24/02/2004 20h54
par Prothor
Et le travail des épaules, des mollets, des abdos ?

MessagePosté: 24/02/2004 20h59
par Seb31
Les abdos ca je le fais a chaques fois avec les lombaires a la chaise à lombaire, c'est une tradition ;) J 'ai oublié de le marquer dsl autant pour moi. C'est devenu un reflex de les faire en fait (sauf si le temps me manque).

Pour les epaules dans le deuxieme travail du dos je fais du rowing menton, je fais egalement des tirage type rameur prise large ce qui fait travailler la partie arrière des épaules. Donc entre autre exos les epaules sont sollicitées.


Edit : les mollets je les ciblent de temps en temps avec une prese à molets mais sans plus ej dois l'avouer :blush:

MessagePosté: 24/02/2004 21h00
par Seb31
PS : merci Tournes je suis aussi ton log t'en fais pas, avec je note today une intervention de M.Delportes, ca rigole plus ;)

MessagePosté: 24/02/2004 22h04
par Rudy
ton prog est assez mauvais !
faire les bras avec les jambes? c est une blague?
comment tout donner au pec quand on est deja mort a cause du travail du dos? :confused: