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Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 28/12/2012 16h02
par Snake38
Bonjour,
J'ai eu un débat avec un collègue, intermédiaire en musculation (10 mois de sérieux).
On a discuté sur lequel du prog 1 ou du prog 2 est le meilleur (une séance-type fullbody), personnellement je lui recommande le 1, mais j'aimerais quand même récolter vos avis. Balancez !

Prog1:

DC - 3 séries
Traction - 3 séries
Elevation latérale - 2 séries
DC prise serrée - 2 séries
Curl barre - 2 séries
Squat - 2 séries

Prog2:

DC - 2 séries
Traction - 2 séries
Elevation latérale - 3 séries
DC prise serrée - 3 séries
Curl barre - 3 séries
Squat - 2 séries

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 28/12/2012 16h16
par DdoubleA
Pour moi c'est un peu du brassage d'air de savoir s'il vaut mieux faire 2 séries de x puis 3 séries de y ou l'inverse, surtout sur une séance fullbody qui cible davantage la maintien d'un peu tout que le ciblage d'une zone principale.

La question que je me pose, c'est pourquoi continuer à faire du fullbody après 10 mois de pratique sérieuse ?

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 28/12/2012 16h42
par IronLee


c'est connaitre bien peu de choses que de penser qu'on ne peut pas progresser sur un full-body, et qu'on ne peut que "maintenir".

Cependant, les 2 programmes ne sont pas top

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 28/12/2012 17h17
par Snake38
Quel serait le programme 3 qui surpasse les deux ?

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 28/12/2012 17h27
par IronLee
Soit tu réfléchis par toi même, soit tu paies un coach, c'est facile. :idiot:

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 28/12/2012 18h26
par DdoubleA
IronLee a écrit:
DdoubleA a écrit:Pour moi c'est un peu du brassage d'air de savoir s'il vaut mieux faire 2 séries de x puis 3 séries de y ou l'inverse, surtout sur une séance fullbody qui cible davantage la maintien d'un peu tout que le ciblage d'une zone principale.

La question que je me pose, c'est pourquoi continuer à faire du fullbody après 10 mois de pratique sérieuse ?


c'est connaitre bien peu de choses que de penser qu'on ne peut pas progresser sur un full-body, et qu'on ne peut que "maintenir".


D'après toi l'hypertrophie peut être stimulée par du travail fullbody uniquement ? J'ai le sentiment que 2 séries par exercice ça n'engendre pas de progrès fulgurants ... Peut-être que je me trompe, mais dans ce cas je suis curieux que tu me fasses partager tes connaissances en la matière ou que tu me rediriges vers de la littérature traitant du sujet ...

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 28/12/2012 18h37
par IronLee
Full body, split, half body, et j'en passe des meilleurs, ça ne veut rien dire. Tout ce qu'il faut c'est un stress assez puissant pour engendrer une surcompensation (avec une récupération/alimentation parfaite, bien entendu :idiot: ). De la littérature sur le sujet, il y en a plein. si ça t’intéresse, cherche-en.

cependant, je suis bien d'accord avec toi que 2 séries seront loin d’être productives (pour la plupart des gens!).

Mais pour répondre à ta question, oui l'hypertrophie peut etre stimulée par du travail en full body.

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 28/12/2012 18h56
par DdoubleA
D'accord, je comprends mieux ta remarque.

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 28/12/2012 19h20
par Clefs-à-Mollets
Tu ne travaille ni les ischios, ni les mollets, ni les trapèzes et très peu les deltoides postérieur :idiot:

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 29/12/2012 01h03
par Snake38
IronLee a écrit:Soit tu réfléchis par toi même, soit tu paies un coach, c'est facile. :idiot:


DC - 4 séries
Traction - 4 séries
Elevation latérale - 3 séries
DC prise serrée - 3 séries
Curl barre - 3 séries
Squat - 3 séries

IronLee a écrit:cependant, je suis bien d'accord avec toi que 2 séries seront loin d’être productives (pour la plupart des gens!).


56 études contre 3 ont très clairement démontrées que plus de 90% des gains musculaires induits par la musculation provenaient de la première série...

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 29/12/2012 01h36
par hulk70
Ben ne te fatigue pas, fais en qu'une alors :cool: .

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 29/12/2012 03h10
par IronLee


:cool:

(et j'ose même pas immaginer que ces études soient faites sur des sédentaires :idiot: :idiot: )

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 29/12/2012 12h54
par Snake38
C'est une phrase que j'ai lu plusieurs fois, je commence à y croire.

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 29/12/2012 15h51
par IronLee
on va commencer à croire que les gens aiment répéter les conneries, aussi.

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 29/12/2012 17h16
par Snake38
C'est pas non plus des incultes qui disent ça...


Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 29/12/2012 19h58
par IronLee
Snake38 a écrit:C'est pas non plus des incultes qui disent ça...




je me suis arreté au 4x max aux abdos :idiot:

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 29/12/2012 21h10
par ActiveX
Y a même des gars qui prennent du muscle en 1série. Nonnnnnnn me dit pas que c'est pas possible. :lol: et meme y a des gars qui prennent du muscle en faisant des pompes pdc , Nonn me dites pas que c'est pas vrai !!!

Snake38 a écrit:Quel serait le programme 3 qui surpasse les deux ?


Regarde ma signature

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 30/12/2012 03h12
par Snake38
ActiveX a écrit:Regarde ma signature


Je suis en full body, j'y reste.

Et travailler ses muscles une seule fois par semaine, c'est franchement inefficace pour un niveau intermédiaire...

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 30/12/2012 13h15
par Hersovyac
Snake38 a écrit:
ActiveX a écrit:Regarde ma signature


Je suis en full body, j'y reste.

Et travailler ses muscles une seule fois par semaine, c'est franchement inefficace pour un niveau intermédiaire...


C'est largement préférable parce que tes charges sont censées être assez fortes pour traumatiser efficacement le muscle. Mais t'as raison de rester en full body, au moins tu t'emmerdes pas avec des conneries d'isolation et de finition à la poulie.

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 30/12/2012 14h28
par Snake38
Hersovyac a écrit:C'est largement préférable parce que tes charges sont censées être assez fortes pour traumatiser efficacement le muscle.


Pour moi ceci est valable uniquement chez les confirmés...

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 30/12/2012 14h38
par Hersovyac
Snake38 a écrit:
Hersovyac a écrit:C'est largement préférable parce que tes charges sont censées être assez fortes pour traumatiser efficacement le muscle.


Pour moi ceci est valable uniquement chez les confirmés...


Si t'attends de soulever 100kg au DC pour ne faire les pectoraux qu'une fois par semaine, tu n'as rien compris.

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 30/12/2012 15h40
par DdoubleA
Snake tu parles beaucoup de tes convictions personnelles mais peux-tu citer des sources qui appuient tes propos ? Sinon je ne vois pas en quoi les différents intervenants du forum pourraient t'aider ...

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 30/12/2012 17h29
par Snake38
C'est ce que je lis en général sur le forum où je suis depuis longtemps: musculaction.com

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 30/12/2012 17h32
par Snake38
Hersovyac a écrit:
Snake38 a écrit:
Hersovyac a écrit:C'est largement préférable parce que tes charges sont censées être assez fortes pour traumatiser efficacement le muscle.


Pour moi ceci est valable uniquement chez les confirmés...


Si t'attends de soulever 100kg au DC pour ne faire les pectoraux qu'une fois par semaine, tu n'as rien compris.


Pas une question de RM, mais de niveau. Je pense qu'un intermédiaire progresseras bien plus en full body que sur un programme où il ne bossera ses muscles qu'une fois par semaine.

Re: Intermédiaire: lequel de ces 2 progs ?

MessagePosté: 30/12/2012 17h35
par Durav1
:idiot:

Je vais de ce pas faire une série de traction et demain énorme ! A moi les ailes ! :cool:

Snake38 a écrit:
Hersovyac a écrit:C'est largement préférable parce que tes charges sont censées être assez fortes pour traumatiser efficacement le muscle.


Pour moi ceci est valable uniquement chez les confirmés...


:eek:

Peut être un peu de lecture d'autre site alors ou de livre (auteurs : Delavier par exemple, Carrio, V)....

:)

[Avis] Fullbody intermédiaire correct ?

MessagePosté: 13/01/2013 19h26
par Snake38
Tout est dans le titre, j'attends vos avis sur mon programme.

Lundi

2@ Squat
3@ Développé couché
4@ Traction en pronation
3@ Élévation latérale
3@ Développé couché prise serrée
3@ Curl Larry Scott

Mercredi

2@ Squat
3@ Développé incliné
4@ Traction en supination
3@ Oiseau
3@ Haltères au front
3@ Curl barre

Vendredi

2@ Squat
3@ Développé couché
4@ Traction prise neutre
3@ Rowing menton
3@ Développé couché prise serrée
3@ Curl incliné

Re: [Avis] Fullbody intermédiaire correct ?

MessagePosté: 15/01/2013 17h39
par Snake38
Up !

Re: [Avis] Fullbody intermédiaire correct ?

MessagePosté: 15/01/2013 17h50
par Alex.C
Salut ! En lisant ton programme je pense que tu fais pas de fullbody encore avec ces séances, tu devrais rajouter des exos pour travailler ta ceinture abdominale ( abdos + lombaires ). Tu pourrais faire du soulevé de terre pour bosser les lombaires :)

Re: [Avis] Fullbody intermédiaire correct ?

MessagePosté: 16/01/2013 23h53
par g's
salut ;)

selon moi tu devrais virer les exercices d'isolation. par exemple enleve les elevations laterales et mets du rowing epaules a la place ou du developpé militaire :) aussi j'enleverais le dc prise serrée, ca fait doublon, fais plutot du developpé militaire ;) et comme alex c. l'a dit je feris aussi du sdt jt car à terme si tu ne bosses pas les ischios tu vas te blesser aux genoux.

au squat 2 series c'est pas enorme, je ferais 4 séries sur chaque exo a ta place. de +, es-tu sur que tu as la bonne morphologie pour le squat? je demande parce qu!il y a des legendes en musculation, dont celle de croire que le squat est le meilleur exercice.. alors que tout le monde n'est pas fait pour (en fonction de la taille).

voilà :) tiens-nous au courant des changements et sensations

Re: [Avis] Fullbody intermédiaire correct ?

MessagePosté: 28/01/2013 00h11
par Snake38
Merci !
D'autres avis ?

Re: [Avis] Fullbody intermédiaire correct ?

MessagePosté: 09/02/2013 12h36
par Snake38
Upp

Full body -> Split

MessagePosté: 09/03/2014 22h53
par Snake38
Bonjour. Après quelques mois de full body, je passe en split.
Je voulais donc vos avis sur mon programme split 4 jours:



Mon objectif étant la prise de masse.

Merci !

Re: Full body -> Split

MessagePosté: 09/03/2014 23h02
par nico16
pourquoi ne pas passer en split :

lundi : pecs/bi
mercredi : jambes
vendredi : dos/tri
samedi : épaules

Re: Full body -> Split

MessagePosté: 09/03/2014 23h58
par Snake38
Parce que je tiens à bosser mes muscles deux fois par semaine.

Re: Full body -> Split

MessagePosté: 10/03/2014 00h03
par nico16
C est pas la meilleure chose à faire.

Re: Full body -> Split

MessagePosté: 10/03/2014 00h18
par Snake38
Et pourquoi ?

Re: Full body -> Split

MessagePosté: 10/03/2014 00h25
par nico16
Y a pas que les muscles qui sont soumis a des transformation dans le corps, d ou un repos qui est important.

Re: Full body -> Split

MessagePosté: 10/03/2014 11h19
par BloodAndGuts
Si je puis intervenir, dans le programme ci-dessous, trouvé sur ce site et réservé au débutants, on entraîne chaque muscle 2x par semaine :
(comme c'est réservé aux débutant, ce prog par peut-être du principe que les charges ne sont pas très lourde et la récupération musculaire plus rapide ? )

À alterner trois ou quatre fois par semaine :

Jour n°1 (cuisses, mollets, bras, abdominaux)
Presse à cuisses allongé : 4×8-12
Leg curl assis : 4×8-12
Mollets à la presse à cuisses : 4×8-12
Curl incliné : 4×8-12
Curl au pupitre : 3×8-12
Extension nuque : 4×8-12
Dips entre deux bancs : 3×8-12
Crunch sur la Swiss Ball : 4×10-15

Jour n°2 (pectoraux, dos, épaules)
Développé couché : 4×8-12
Écarté couché : 3×10-15
Pull over en travers d’un banc : 3×15-20
Traction prise large devant : 4×8-12
Rowing assis à la poulie basse en supination : 4×8-12
Rowing debout prise large : 4×10-15
Rowing à la T-bar coudes ouverts : 4×10-15

Re: Full body -> Split

MessagePosté: 10/03/2014 12h14
par Snake38
nico16 a écrit:Y a pas que les muscles qui sont soumis a des transformation dans le corps, d ou un repos qui est important.


J'ai un très bon repos, je suis très loin d'être en surentraînement là hein... Mes muscles se reposent tous au moins 72 heures !

Re: Full body -> Split

MessagePosté: 10/03/2014 16h54
par nico16
je ne dis pas le contraire mais il est possible qu'en utilisant un split pareil, tu es des douleurs articulaires, au niveau des tendons.

donc un programme de ce style ok mais pas sur une longue période.