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nouveau programme
Posté:
07/12/2014 01h10
par LeKaiser
Bonsoir à tous
Ayant un peu de matos, je m entrainais chez moi .
je viens de m inscrire dans une salle raison pour laquelle je change mon programme
LUNDI
pecs - triceps
DD haltère
DC haltère complet ou partiel (je sais pas encore)
Triceps à la poulie haute pron 2 mains et unilatéral
DCS haltère
Dips
MARDI
dos - biceps
Tractions pronation
Rowing inversé
Tirage poitrine poulie haute ou tirage poulie basse
Curl debout haltère ou barre ez
curl assis (isolation)
MERCREDI
épaule - trapèzes - avants bras
Elévations latérales
Rowing menton ( j ai peur que ces deux exos créent un trop gros stress au niveau des épaules , mais putain j adore cet exo , vous en pensez quoi ?)
Rowing t bar
L fly avec haltère
Par contre pour les avants bras , en toute honnêté , jamais travaillé , vous me conseillez quoi ?
VENDREDI
cuisse - mollets - abdos
Presse à cuisse
Extensions mollets
Mollets à la presse à cuisse
pour être honnête , je n ai jamais fait de muscu au niveau des jambes , tout simplement que par le biais d autres sports , en l occurence le running ,j en avais pas besoin
de plus je me suis bléssé , il ya de ca quelques temps , c est pratiquement guéri , je n ai pas de contre indication a la pratique du squat et du soulevé de terre enjoy
k:
que je compte intégrer à mon programme , surement que la presse à cuisse va dégager
pour le nombre de série et de rep j ai rien mis , parce que je connais pas le nombre adéquat de séries et de rep , j ai vois beaucoup du 4 séries de 8 rep , j ai l impression que ca fait pas beaucoup ?
le souci c est que si je ne fais pas beaucoup de series , j ai l impression d avoir rien foutu , et avec ma morpho longiligne , il faut toujours un peu plus de temps pour bien recruter les pecs et le dos , j ai tendance à en faire trop , résultats des courses , des fois au bout de 2 exos , je suis cassé
n hésitez pas à donner votre avis , dites moi si j en fais pas assez ou de trop (ca m étonnerait) , si vous voyez que certains exos ne servent à rien ou s avéraient pas très efficaces et pourraient être remplacés , n hésitez pas à me le dire mais tjrs de facon polie et correcte s il vous plait
merci d avance
bonne soirée à tous
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 01h45
par Paddy92
LeKaiser a écrit:Bonsoir à tous
Ayant un peu de matos, je m entrainais chez moi .
je viens de m inscrire dans une salle raison pour laquelle je change mon programme
LUNDI
pecs - triceps
DD haltère
pourquoi du DD et pas du DIDC haltère complet ou partiel (je sais pas encore)
en 1erTriceps à la poulie haute pron 2 mains et unilatéral
DCS haltère
Dips
MARDI
dos - biceps
Tractions pronation
Rowing inversé
Tirage poitrine poulie haute ou tirage poulie basse
Curl debout haltère ou barre ez
curl assis (isolation)
MERCREDI
épaule - trapèzes - avants bras
Elévations latérales
Rowing menton ( j ai peur que ces deux exos créent un trop gros stress au niveau des épaules , mais putain j adore cet exo , vous en pensez quoi ?)
Rowing t bar
L fly avec haltère
oiseauPar contre pour les avants bras , en toute honnêté , jamais travaillé , vous me conseillez quoi ?
sers à rien car bosser le mardi barre EZVENDREDI
cuisse - mollets - abdos
Presse à cuisse
legs extension, legs curlExtensions mollets
Mollets à la presse à cuisse
pour être honnête , je n ai jamais fait de muscu au niveau des jambes , tout simplement que par le biais d autres sports , en l occurence le running ,j en avais pas besoin
courir ne muscle pas les cuissesde plus je me suis bléssé , il ya de ca quelques temps , c est pratiquement guéri , je n ai pas de contre indication a la pratique du squat et du soulevé de terre enjoy
k:
que je compte intégrer à mon programme , surement que la presse à cuisse va dégager
non dommage c est un bon exopour le nombre de série et de rep j ai rien mis , parce que je connais pas le nombre adéquat de séries et de rep , j ai vois beaucoup du 4 séries de 8 rep , j ai l impression que ca fait pas beaucoup ?
4x12 pour exos de base et 3x12 exos d isolationle souci c est que si je ne fais pas beaucoup de series , j ai l impression d avoir rien foutu , et avec ma morpho longiligne , il faut toujours un peu plus de temps pour bien recruter les pecs et le dos , j ai tendance à en faire trop , résultats des courses , des fois au bout de 2 exos , je suis cassé
vaut mieux pas trop en faire mais le faire bienn hésitez pas à donner votre avis , dites moi si j en fais pas assez ou de trop (ca m étonnerait) , si vous voyez que certains exos ne servent à rien ou s avéraient pas très efficaces et pourraient être remplacés , n hésitez pas à me le dire mais tjrs de facon polie et correcte s il vous plait
merci d avance
bonne soirée à tous
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 13h28
par LeKaiser
merci paddy c est gentil d avoir répondu
compte tenu de ma morpho , j évite de faire du DI , en règle générale , le dc normal me tape dans les delto a part si je fais des series de 100 pour bien le recuter , raison pour laquelle je mets le dd en 1 er , une fois bien recruter en raison aussi du dd , je passe au dc haltère , par contre pour le haut des pecs , je ne connais pas d exos , vous en connaissez ?
courir te muscle les jambes , je peux te l assurer , bien sur il faut le faire a un bon niveau et taper dans le dur , pas mal de cote et de descentes , pas se contenter de courir juste pour pour faire un peu de cardio
tu utilises beaucoup les machines paddy ? genre butterfly et autre
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 13h33
par BillyTheKid
Courir en running, même avec des côtes ne muscle pas les jambes.
Peut être jusqu'à un certain niveau, mais ça va vite stagner.
Par contre, du sprint ou des choses comme ça, oui. Et encore, les sprinters font de la muscu ...
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 13h40
par Paddy92
Exo pour le haut des pecs DI, écartés poulie basse vis à vis, landmine chest press.
Non plus maintenant plus de butterfly juste la Smith pour le squat et les deltoïdes .
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 13h42
par DamienF
Pecs Triceps
Dos Biceps
Epaules Jambes
Tu fais ceci sur le rythme de deux jours d'entrainement pour un jour de repos, ainsi la fréquence de chaque muscle sera alternée entre 4 et 5 jours, ce qui est optimal
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 13h46
par Paddy92
DamienF a écrit:Pecs Triceps
Dos Biceps
Epaules Jambes
C est ce qu il fait!
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 14h38
par LeKaiser
merci a tous d avoir repondu , si vous avez d autres remarques n hesitez pas , je suis preneur
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 14h39
par LeKaiser
j oubliais , pour les abdos , vous me conseillez quoi ?
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 14h49
par Paddy92
crunch (lesté si possible) relevé de bassin
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 15h05
par Dimi
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 15h14
par LeKaiser
merci paddy , merci dimi pour le lien cependant je ne parle pas anglais du tout , desole
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 16h36
par DamienF
[/quote]
C est ce qu il fait![/quote]
Non il a un split 4 jours pas 3 jours comme je l'ai dit ^^
Il fait epaules trapezes avant bras, puis jambes, ce qui n'est pas optimal pour la frequence de chaque muscle
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 17h08
par Paddy92
DamienF a écrit:
C est ce qu il fait![/quote]
Non il a un split 4 jours pas 3 jours comme je l'ai dit ^^
Il fait epaules trapezes avant bras, puis jambes, ce qui n'est pas optimal pour la frequence de chaque muscle[/quote]
Et ça change quoi?
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 17h25
par kibo
Paddy92 a écrit:a
Par contre pour les avants bras , en toute honnêté , jamais travaillé , vous me conseillez quoi ? sers à rien car bosser le mardi barre EZ
je ne suis pas d'accord. il peut très bien recruter ses avant bras d'avantage si il le désire.
depuis quand la barre ez recrute les avant bras ?
edit : je t'aime bien paddy mais parfois tu dis de la merde.
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 17h30
par Paddy92
kibo a écrit:Paddy92 a écrit:a
Par contre pour les avants bras , en toute honnêté , jamais travaillé , vous me conseillez quoi ? sers à rien car bosser le mardi barre EZ
je ne suis pas d'accord. il peut très bien recruter ses avant bras d'avantage si il le désire.
depuis quand la barre ez recrute les avant bras ?
edit : je t'aime bien paddy mais parfois tu dis de la merde.
Si tu la prend en prise serrée !
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 17h33
par kibo
tjr pas non.
tu m'aurais parlé de pronation j'aurais dit ok.
mais prise serré ou pas, tant que c'est de la supination a moins d'avoir un mouvement de poignet tu recruteras pas les avants bras.
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 17h35
par kibo
pour recruter les avants bras c'est : mouvement de poignet de haut en bas en supi pour l'intérieur et de bas en haut en pronation pour l'extérieur.
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 17h46
par Paddy92
Oui ce sont d excellents exos mais il n empêche qu avec le curling barre ou EZ les avant bras travaillent mais en muscles secondaires !
https://www.superphysique.org/exercices/131
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 17h47
par LeKaiser
ok d acc , merci a tous pour les infos
pendant vos trainings , vous utilisez quoi comme boisson ? juste de l eau ou boisson énergisante
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 17h51
par kibo
Paddy92 a écrit:kibo a écrit:pour recruter les avants bras c'est : mouvement de poignet de haut en bas en supi pour l'intérieur et de bas en haut en pronation pour l'extérieur.
Oui ce sont d excellents exos mais il n empêche qu avec le curling barre ou EZ les avant bras travaillent mais en muscles secondaires !
https://www.superphysique.org/exercices/131
dans ce cas ils travaillent sur tous les curl en secondaire.
LeKaiser a écrit:ok d acc , merci a tous pour les infos
pendant vos trainings , vous utilisez quoi comme boisson ? juste de l eau ou boisson énergisante
perso juste de l'eau. sauf quand je suis au régime, de la malto.
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 17h52
par Paddy92
LeKaiser a écrit:ok d acc , merci a tous pour les infos
pendant vos trainings , vous utilisez quoi comme boisson ? juste de l eau ou boisson énergisante
Pour moi c est malto + BCAA !
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 18h08
par LeKaiser
ok d acc , en collation , j ai pense a ca , vous en pensez quoi ?
https://www.youtube.com/watch?v=IgnbkpCLik4j ai du beurre de cacahuetes bio (pas de sucres ajoutes ) et du miel d apiculteur local
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 18h29
par Paddy92
@ Kibo : en même temps travailler trop les avant bras c est pas équilibré et moche à moins d avoir un retard ( genre poignet d enfant) ou faire de l haltero !
@ LeKaiser: attention à modérer le miel car fructose à IG bas .
La vidéo est intéressante mais le mec â de l acné,pas bon signe sur sa nutrition !
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 18h33
par DamienF
Paddy, c'est juste de la logique, je te met un exemple :
- avec mon programme ( j'écris que les gros muscles ) :
Pecs
Dos
Repos
Jambes
Pecs
Repos
Dos
Jambes
Repos
Pecs
Dos
Repos
Jambes
Ici tu vois bien que les pecs ont un fréquence de 4-5-4-5 jours, et c'est la même chose pour les jambes et le dos, il y a alternance entre des fréquences de 4 et 5 jours
- avec le programme de l'auteur pour le même rythme de travail :
Pecs
Dos
Repos
Epaules
Jambes
Repos
Pecs
Dos
Repos
Epaules
Jambes
Ici chaque muscle a une fréquence de 6 jours, ce qui est bien moins optimal
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 18h42
par Paddy92
Oui mais il s entraîne lundi mardi mercredi et vendredi donc le repos c est jeudi samedi et dimanche ( 4 eme 6 eme et 7 eme jour quoi que tu fasse tu n auras pas 4/5 jours puisqu il y a deux jours consécutifs!
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 18h50
par DamienF
Quoiqu'il en soit, s'il fait 4 séances dans la semaine avec le programme que je lui ai donné, il aura une fréquence supérieure à celle de son programme, la fréquence de chaque muscle sera juste alternée
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 19h03
par LeKaiser
lol paddy c est pas faux , quand je vois ce qu il prepare comm recette sur sa chaine , je ne suis pas etonne , j ai cherche quelque chose que je pourrais prendre en collation
c est quoi ton programme damien ?
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 19h17
par DamienF
Mon programme c'est :
Dos Biceps
Pecs Triceps
Epaules Jambes
Tu fais tes quatre séances sur la semaine, comme ceci par exemple :
Lundi Dos Biceps
Mardi Pecs Triceps
Mercredi Epaules Jambes
Vendredi Dos Biceps
Lundi Pecs Triceps
Mardi Epaules Jambes
Mercredi Dos Biceps
Vendredi Pecs Triceps
Lundi Epaules Jambes
Tu vois bien que :
- ton dos a une fréquence de 4 jours puis de 5 jours
- tes pecs ont une fréquence de 6 jours puis de 4 jours
- tes jambes ont une fréquence de 6 jours deux fois d'affilé
Et au fur et a mesure ces fréquences vont tourner vu que tes séances seront décalées suivant les jours de la semaine
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 19h34
par Paddy92
Ben bonjour épaules jambes !
tout ça pour en faire un max sur la semaine ?
D'ancien t as pas peur que ça soit un chouya contre productif?
Le programme de LeKaiser est très bien et c est d ailleurs un grand classique.
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 19h44
par DamienF
Je fais ce programme, j'ai 5 séances par semaine, je met l'intensité maximale a chaque série et il n'y a aucun problème
De plus, comme je l'ai dit, pour une personne non avancée, 6 ou 7 jours de fréquence n'est pas du tout optimal, 4 ou 5 jours l'est bien plus
Enfin, dans l'exemple que j'ai donné à Le Kaiser, je n'ai pas continué sur 2 ou 3 semaines de plus, mais si tu l'avais fais seul tu te serais rendu compte que chaque semaine les jours correspondant à une séance donnée se décalent ^^
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 19h47
par LeKaiser
ok d acc , merci
mais normalement , le muscle doit etre travaillé une fois par semaine , non?
tes biceps prennent cher , encore pour le dos pas trop de souci vu que c est un grand groupe musculaire , mais les biceps
apres c est vrai que sur mon programme , je les taff qu une fois , mais j ai peur qu en rajoutant une séance ca soit de trop , et si je devais en rajouter une , ca serait spécial tractions , franchement la je ne sais pas , je trouve mon programme pas mal , de plus j ai un travail un minimum physique j utilise mes bras , donc ca aussi je dois le prendre en compte
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 20h00
par DamienF
Non justement c'est cette erreur qui est la plus courante, sûrement dû au fait que l'on s'inspire des bodybuilders dopés qui font un split de 5 ou 6 jours par semaine avec des entrainements marathons
Avec une fréquence de 4 ou 5 jours tu auras des résultats plus rapides qu'avec une fréquence de 7 jours
Je t'explique pourquoi :
Si tu es naturel, tu cherches à progresser à chaque séance, pour assurer cette progression tu n'utilises certainement pas un millier de techniques d'intensification que ne font que cramer ton système nerveux. De plus, si tu mets l'intensité maximale à chaque série, tu ne pourras pas tenir cette intensité sur 8 exercices pour un muscle donné. De ce fait, si tu reposes tes muscles 7 jours, ils n'auront besoin que de 4 à 6 jours pour récupérer, tu auras donc gaspillé 1 ou 2 jours entre le moment de fin de la récupération et le moment où tu réentraines un muscle
C'est pourquoi il faut une fréquence plus faible pour essayer de réentrainer le muscle au moment où il a fini de récupérer, voire même pour essayer de profiter du pic de surcompensation. Cependant, une fréquence faible est aussi mauvaise qu'une fréquence trop élevée, 5 jours est une bonne fréquence
Tu as mal compris comme Paddy, regarde, je te donne le même exemple sauf que la premiere seance est celle des jambes et il y a une semaine en plus :
Lundi : Epaules Jambes
Mardi : Dos Biceps
Mercredi : Pecs Triceps
Vendredi : Epaules Jambes
Lundi : Dos Biceps
Mardi : Pecs Triceps
Mercredi : Epaules Jambes
Vendredi : Dos Biceps
Lundi : Pecs Triceps
Mardi : Epaules Jambes
Mercredi : Dos Biceps
Vendredi Pecs Triceps
Ici tu vois bien que :
- la semaine 1, tu es deux séances jambes
- la semaine 2, tu as deux séances dos
- la semaine 3 : tu as deu séances pecs
C'est donc bien alterné et équilibré.
Pour tes bras ne t'en fait pas, avec trois jours de repos par semaine, si tu manges bien, tu ne devrais pas avoir de soucis
Ton erreur est de raisonner par semaine et non par cycle
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 20h04
par Paddy92
LeKaiser a écrit:ok d acc , merci
mais normalement , le muscle doit etre travaillé une fois par semaine , non?
tes biceps prennent cher , encore pour le dos pas trop de souci vu que c est un grand groupe musculaire , mais les biceps
apres c est vrai que sur mon programme , je les taff qu une fois , mais j ai peur qu en rajoutant une séance ca soit de trop , et si je devais en rajouter une , ca serait spécial tractions , franchement la je ne sais pas , je trouve mon programme pas mal , de plus j ai un travail un minimum physique j utilise mes bras , donc ca aussi je dois le prendre en compte
Essaye de faire une séance épaules jambes et tu choisiras aprés ! Pour faire un programme aussi chargé il faut avoir une super récupération autrement ça sert à rien!
Damien je comprend ton enthousiasme à vouloir faire les pecs et les biceps deux fois par semaine mais tout le monde n a pas ton SN! J ai fait cette erreur il y a quelques années !!!
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 20h13
par DamienF
Paddy92 a écrit:Essaye de faire une séance épaules jambes et tu choisiras aprés ! Pour faire un programme aussi chargé il faut avoir une super récupération autrement ça sert à rien!
Damien je comprend ton enthousiasme à vouloir faire les pecs et les biceps deux fois par semaine mais tout le monde n a pas ton SN! J ai fait cette erreur il y a quelques années !!!
Moi j'aime bien ma séance épaules jambes
Non non je ne fais pas pecs et biceps deux fois par semaine, toi aussi tu raisonnes par semaine et non par cycle, d'où ta confusion ^^
Regarde mon programme :
Lundi : Dos Biceps
Mardi : Pecs Triceps
Jeudi : Epaules Jambes
Vendredi : Dos Biceps
Dimanche : Pecs Triceps
Lundi : Epaules Jambes
Mercredi : Dos Biceps
Jeudi : Pecs Triceps
Samedi : Epaules Jambes
Dimanche : Dos Biceps
Mardi : Pecs Triceps
Mercredi : Epaules jambes
Vendredi : Dos biceps
Samedi : Pecs triceps
Tu vois que ( je parle par semaine alors qu'il ne faut pas faire cette erreur, mais c'est pour te faire comprendre Paddy ) :
- semaine 1, il y a deux séances dos et deux séances pecs
- semaine 2, il y a deux séances dos et deux séances jambes
- semaine 3, il y a deux séances pecs ( une semaine sur 3 je n'ai que 4 séances dans la semaine au lieu de 5 )
- semaine 4, il y a deux séances jambes et deux séances dos
- au fur et a mesure ça va alterner, la semaine 6 j'aurai aussi juste 4 séances, et soit deux séances dos soit deux séances jambes sur cette semaine
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 20h25
par Paddy92
Enfin le bon programme pour LeKaiser c est SON programme celui qui lui conviendra et SON programme n est pas forcément le tiens.
Il nous a soumis son programme on lui a donné notre avis maintenant il est libre de choisir et de se faire son propre avis!
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 21h08
par Train_Hard_Win_Easy
Salut !
+1, les 2 méthodes sont bonnes, à lui de voir celle qui lui correspond le mieux !
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 21h37
par LeKaiser
pour l instant je vais rester sur mon programme , je vais passer 1 semaine comme ca si je vois que ca va bien et que je recupere assez vite , pourquoi pas y intégrer une 4 séance , je verrai bien
nb: je bosse en 3/8 , faut que je prenne ca aussi en compte
je suis pas quelqu un d entêté , pour l instant je suis sur un split , mais j essairai plus tard peut etre un half body
oui c est MON programme , cependant ca fait pas mal de temps que je n étais plus allé en salle ( 2 ans un peu près , j m entrainé chez moi) donc forcément le programme change , si je l ai posté , c est qu il y a une raison , c est toujours bien de dcemander avis à d autres personnes , qui seront surement plus objectives que soi
question diet , vous prenez qqchse au milieu de votre training ?
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 21h43
par DamienF
Il a donné son programme, je lui en propose un plus optimal, c'est tout, après libre à lui de chosir celui qu'il veut
Re: nouveau programme
Posté:
07/12/2014 21h50
par Paddy92
Pour ma par malto + BCAA