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Re: Découper une séance upper en 2 ?

MessagePosté: 10/01/2020 20h33
par Ikarims
Donc je devrais passer en split à ce moment la ?

Augmenter fréquence jambe en upper/lower/upper

MessagePosté: 15/01/2020 11h41
par Ikarims
Salut à tous, je sollicite votre aide car je me retrouve un peu coincé. J'ai des jambes fines que je travaille 1x par semaine. J'ai + de mal à récupérer de la séance jambe que de mes séances haut du corps, c'etait la raison de cette différence de fréquence.
J'aimerai donc augmenter la fréquence du travail de mes jambes.
Sauf qu'en emploi du temps jsuis déjà chargé :

Dimanche : upper
Lundi : lower
Mardi : ??
Mercredi : upper
Jeudi ; nages ( qui fait bien bosser les jambes je le ressens)
Vendredi : X ( travail le soir des la sortie de cours)
Samedi : X ( travail tte la journée + soir)

Si je fais une séance le mardi, je pense que ma récupération est flingué, déjà que j'enchaine les séances par manques de choix. Ma séance lower+nage intense ne suffit plus.
Je suis en recherche d'hypertrophie, je réagis plutôt bien en fréquence ( meilleures réaction en half que en split).

Voilà ma séance jambe :
Presse : 4x8-12 superset mollet à la presse : 4x12-20
Fentes Bulgares : 4x10-15
Hip trust pied surélevé : 4x8-12
Leg curl assis : 4x10-15
Mollet à la Smith : 4x12-20







J'avais pensé à peut être faire un rappel le mercredi soir ( 1exo quads + 1 exo ischio ? ), ou passer en full body mais je ne peux pas car je n'aurais aucun repos entre les séances.

Ah, et j'ai aussi, en feuilletant le Forum, vu les différences volume/fréquence et j'ai Lu ( il me semble) que le volume semblait faire du " Vrais " Muscle qui restent tandis que en fréquence on fais du muscle qui pars rapidement, est ce le cas en half body ?

Merci à vous

Re: Augmenter fréquence jambe en upper/lower/upper

MessagePosté: 15/01/2020 11h45
par Train_Hard_Win_Easy
Salut,

Pourquoi ne pas faire une séance lower le jeudi et nager plutôt le mardi ?

Re: Augmenter fréquence jambe en upper/lower/upper

MessagePosté: 15/01/2020 11h47
par Ikarims
Salut, merci de ta réponse
Je plonge en piscine déjà le mardi également, et le jeudi et le seul créneau nage ( avec samedi matin ) que j'ai.
Je pourrai m'entrainer le samedi mais je serai mort pour le travail, déjà que je finis tard vendredi j'ai pas envie d'etre en surentrainement du à un manque de repos...

Re: Augmenter fréquence jambe en upper/lower/upper

MessagePosté: 15/01/2020 11h48
par Train_Hard_Win_Easy
Ikarims a écrit:Je plonge en piscine déjà le mardi également, et le jeudi et le seul créneau nage ( avec samedi matin ) que j'ai.

A toi de déterminer ce qui est le plus important pour toi entre la nage et la musculation et d'adapter ton planning en conséquence ;)

Re: Augmenter fréquence jambe en upper/lower/upper

MessagePosté: 15/01/2020 11h51
par Ikarims
Ahhhh donc jpeux vraiment pas concilier ?
Un petit rappel ça sera pas suffisant

Re: Augmenter fréquence jambe en upper/lower/upper

MessagePosté: 15/01/2020 11h53
par Exocet911
Salut,

Tu peux peut être scinder ta séance jambes en deux.

Oublie une 2ème lower le mardi, deux séance jambes l'une après l'(autre, c'est tout sauf une bonne idée.
De plus, tes jambes seront encore "mortes" de la séance de la veille, donc tu pourras rien faire.

Par contre, c'est possible ou pas ce genre d'orga :

Dimanche : Lower 1
Lundi : Upper 1
Mardi : Lower 2
Mercredi : upper 1
Jeudi ; nages ( qui fait bien bosser les jambes je le ressens), A ce moment, la nage serait plus une séance cool qu'autre chose

Ou alors, si tu peux scinder ta séance Jambe en deux :


Dimanche : upper
Lundi : lower
Mardi : Upper (si le mardi t'es dispo ... ?)
Mercredi : Lower
Jeudi ; nages ( qui fait bien bosser les jambes je le ressens)

Autre possiblité

Dimanche : upper 1
Lundi : lower 1
Mardi : ??
Mercredi : upper 1/ lower 2
Jeudi ; nages ( qui fait bien bosser les jambes je le ressens)

Pour le lower 1 :
Presse
Hip
Mollet

Lower 2 :
Fente bulgare
Sdt
Leg curl assis (quoiqu'après le sdt ....peut être que tes ischios voudront plus).

Re: Augmenter fréquence jambe en upper/lower/upper

MessagePosté: 15/01/2020 11h55
par Exocet911
Ikarims a écrit:Ahhhh donc jpeux vraiment pas concilier ?
Un petit rappel ça sera pas suffisant


Si tu coupes ton Lower en deux, je pense qu'on peut faire un truc., à voir aussi le temps dont tu disposes et le matériel que t'as

Re: Augmenter fréquence jambe en upper/lower/upper

MessagePosté: 15/01/2020 11h58
par Train_Hard_Win_Easy
Ikarims a écrit:Ahhhh donc jpeux vraiment pas concilier ?
Un petit rappel ça sera pas suffisant

Ikarims a écrit:J'avais pensé à peut être faire un rappel le mercredi soir ( 1exo quads + 1 exo ischio ? )

Donc tu ferais ton rappel + la séance upper le mercredi ? Une séance full quoi ?

Remarque oui pourquoi pas, ça se fait une séance upper, une séance lower et une séance full si tu as suffisamment de jours de récup entre les séances, ça peut être un compromis vu que tu fais d'autres choses à côté.

Re: Augmenter fréquence jambe en upper/lower/upper

MessagePosté: 15/01/2020 12h03
par Exocet911
Train_Hard_Win_Easy a écrit: ça se fait une séance upper, une séance lower et une séance full si tu as suffisamment de jours de récup entre les séances, ça peut être un compromis vu que tu fais d'autres choses à côté.


Oui, je pense aussi que c'est faisable.

L'avantage, c'est que comme le Lower sera coupé en deux, t'auras moins d'exo, donc tu peux plus facilement bourriner.

Après, rapport à ton organisation, la nage, et surtout la récup, je pense que pas qu'on puisse aller au delà.

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 15/01/2020 15h36
par Ikarims
Merciiii pour vos réponses :thumbsup::thumbsup: !

Dimanche : Lower 1
Lundi : Upper 1
Mardi : Lower 2
Mercredi : upper 1
Jeudi ; nages ( qui fait bien bosser les jambes je le ressens), A ce moment, la nage serait plus une séance cool qu'autre chose


Je pourrai faire ça, en ce moment j'fais piscine avec les cours le matin et jme fume pour avoir une bonne note ( pour le bac) donc jsuis un peu fatigue, d'autant que je plonge en + le soir. Mais je sais que je suis capable de faire une séance le mardi ya pas de soucis, sauf un seul : en effet, seulement un jour de repos entre deux lower me paraît peu pour moi + la fatigue j'ai peur que cela soit contre productif.

Cependant, si j'ai bien compris Exocet, tu me recommandés de couper le lower en 2 même avec cette option ( ou seulement avec l'autre que tu m'as propose) ?
Sinon je pense faire un lower 1 ( dimanche) avec 2 exo quads et 1 ischios, puis mardi faire 2 exo ischio + 1 quads ?


( ça ferait :
Dimanche lower plutôt quads
Lundi upper
Mardi lower plutôt ischios
Mercredi upper
Jeudi nages)
OU ( pour bien récupérer des uppers :
Dimanche upper
Lundi lower ischios+
Mardi lower quads+
Mercredi upper
Puisque les quads ne sont sollicite qu'une fois le lundi peut être auront ils assez recup' en 24h ?
Ou alors l'Organisation d'au dessus est mieux ?)







Si cela ne marche pas il n'ya pas de problème je ferai upper+lower+full ça ne me dérange pas ( même si je préfère l'autre option)


En tout cas merci beaucoup à vous ! :)

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 15/01/2020 15h39
par Exocet911
Ca :

Dimanche lower plutôt quads
Lundi upper
Mardi lower plutôt ischios
Mercredi upper
Jeudi nages)

Oubli l'autre, faire deux lower l'un après l'autre, c'est juste pas possible.

En fait, c'était ça ce que je pensais :

Dimanche : upper 1
Lundi : lower 1 (quadri par ex)
Mardi : ce que tu veux.
Mercredi : upper 1/ lower 2 (ischios).
Jeudi ; nages ( qui fait bien bosser les jambes je le ressens)

L'avantage, c'est que le lundi c'est exclusivament les jambes, alors que le mercredi ça serait donc un full body comme la mentionné train.
Et le mercredi, Seulement deux exo de jambe, vu que t'auras déjà celle de lundi "dans les jambes" et que t'auras nage le lendemain.

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 15/01/2020 19h15
par Ikarims
Okay niquel, j'essayerais la premiere solution alors :

Dimanche lower plutôt quads
Lundi upper
Mardi lower plutôt ischios
Mercredi upper
Jeudi nages)


Si j'arrive pas a tenir je ferais l'autre :)
Je tente en premier celle du lower dimanche et mardi car je pense que ma séance du mercredi durera longtemps et que je sais pas si je tiendrais, mais en tout cas je la retiens si l'autre ne fonctionne pas.

Merci beaucoup à vous deux :D

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 20/02/2020 00h13
par Ikarims
Bonjouuur, je relance cette discussion car j'ai un petit doute après la lecture du livre méthode 2 de Delavier & Gundill ( merci a eux, super taff ! )

En lisant, on se rend compte de l'importance de l'equilibre des muscles, notamment du trapèze. Et je me demande si mes exos permettent cette équilibre.

Voici les exos dos ( repartis en 2 upper ) :
Tirage vertical prise probation
Rowing bûcheron
Rowing poulie haute corde ( c'est un peu un rowing yates inverse, je ramène le bout de la corde à hauteur du bas des pecs)
Rowing assis poulie basse neutre ( coude serre -> + dorsaux)
J'ai compris que le rowing bûcheron Activaient beaucoup le bas des dorsaux ( donc - les trapèzes).

Je fais du face pull 2x par semaines en 3 séries mais également du latéral raise à la poulie en superset avec des schrugs car J'ai les clavicule courtes donc trapèze sup très discret.

Pensez vous que mon dos est entraîner de manière équilibré ? Ou devrais je mettre du rowing yates relativement efficace pr les trapèze si j'ai bien compris ?




Merciii à vous

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 20/02/2020 01h36
par folker
Salut :)

Ikarims a écrit: ( merci a eux, super taff ! )


Si tu savais tout ce qui manque dedans :idiot:

Ikarims a écrit:J'ai bien compris ?


Je pense surtout que tu es paumé :)

Un upper/lower ou hall body (c'est la même chose) , de base, c'est ça :

Jour 1/7 & 4/7
Développé couché barre
Pull over
Traction pronation prise "large"
Rowing un bras avec haltère sur banc
Élévation latéral haltère assis sur banc
Crunch à la poulie haute avec corde

Jour 2/7 & 5/7
Curl incliné
Magic tRICeps
Presse à cuisse 45°
Soulevé de terre jambes tendues
Leg curl debout en unilatérale
Mollet à la presse incliné 45°
Gainage oblique

Installe l'application SuperPhysique sur ton téléphone et suis les cycles de progression.





Ensuite, j'ai lu brièvement que tu faisais de la natation deux fois par semaine, je crois ?

J'ai cru comprendre que tu avais le test de 800m en option natation pour le bac.

Si tu n'as pas de séance imposé le mieux est de faire cette répartition :

-Dimanche : Haut
-Lundi : Bas
-Mardi : Natation
-Mercredi : Haut
-Jeudi : Bas
-Vendredi : Natation
-Samedi : REPOS

Attention ! :idiot:

Faire 4 entrainements de musculation et 2 entrainements de natation c'est déjà un gros volume d'entrainement.

Si tu veux maintenir cette cadence pour réaliser tes objectifs il va falloir mettre en place des séances d'automassages, d'étirements (si tu ne le fais déjà pas) tous les soirs ! Et bien évidemment, le soir on lâche le téléphone, et on va dormir ! :D

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 20/02/2020 23h24
par Ikarims
Merci de ta réponse :)

Je pense surtout que tu es paumé :)

ahah oui trop d'infos pour un jeune padawan :p


Développé couché barre
Pull over
Traction pronation prise "large"
Rowing un bras avec haltère sur banc
Élévation latéral haltère assis sur banc
Crunch à la poulie haute avec corde


Je pensais qu'il était mieux de varier les exercices selon les séances afin d'éviter la répétition ( et de finir lassé ) et surtout varier les angles de travail. Personnellement, je sais que toujours faire les mêmes exos ça me soulerait rapidement ( j'en ai déjà fait les frais ). Apres si c'est contre productif de changer les exos selon la séance A et B, et bien je changerais.


Mlaheureusement, j'ai le mardi et jeudi imposé en natation, + travail le weekend toute la journée ( 7h consécutif samedi et dimanche, j'essayes d'arriver frais et je termine toujours apres fermeture de ma salle ).
Je fais actuellement ceci :
Lundi ; haut
Mardi ; natation + cardio
mercredi ; bas
jeudi ; natation
vendredi ; haut

Je vais arrêter de travailler le dimanche, je mettrais un lower à ce moment là et pourquoi pas rajouter des exos d'épaules dans ce lower ( style facepull etc )



Faire 4 entrainements de musculation et 2 entrainements de natation c'est déjà un gros volume d'entrainement.

Si tu veux maintenir cette cadence pour réaliser tes objectifs il va falloir mettre en place des séances d'automassages, d'étirements (si tu ne le fais déjà pas) tous les soirs ! Et bien évidemment, le soir on lâche le téléphone, et on va dormir ! :D

Oui je le sais bien, mais ça va, je fais des siestes pour rattraper le tout, je m'en sors plutot bien je ne me sens pas fatigué. Puis j'ai ce côté perfectionniste/culpabilisant qui me pousse à faire du sport :)
Je faisais deux fois par semaine une routine d'étirement mais ce n'est pas suffisant.
Je pense m'étirer 10mn chaque jour de cette façon :
lundi : bas
mardi ; haut
mercredi : haut
jeudi ; bas
vendredi ; bas
Car j'ai lu que des étirements - de 24h après la séance peut réduire l'hypertrophie musculaire, en tout cas réduire les résultats.




Merci !

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 21/02/2020 02h50
par folker
J'ai "tout" dit plus haut :)


Maintenant tu agis en connaissance de cause ;)

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 21/02/2020 20h24
par Ikarims
Okay merci :)

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 10/06/2020 12h31
par Ikarims
Bonjour à tous ! Avec cette période particulière et la fin des cours, j'ai + de temps à consacrer au sport, notamment à la musculation. J'ai donc réadapter mon entrainement, notamment pour rattraper le manque d'intensité de mes entrainements à la maison.
J'étais en Half-Body, je décide de passer en PPLUL ( qui n'est pas très apprécié par la team SP il me semble ) le temps que tous les secteurs rouvrent ( piscine, muscu sans contraintes etc... ).

Pendant le confinement j'ai décidé de limités aux maximums les machines afin de travailler les muscles posturaux et profonds. J'aimerais également commencer la calisthénics/street workout en septembre et donc si je peux travailler avec mon corps, c'est top.
En Half-body, j'avais des séances qui me semblait parfaites dans le format du temps, je finissais autour des 2h, fatigué mais fier.

Mes deux séances PUSH et PULL ( que j'essayais pour la première fois en salle ) se sont terminer en 1heure à peine et j'étais un peu frustré, j'ai décidé donc de rajouter des exos et je demande votre aide pour savoir si le programme ne comprends pas de désequilibres. Je sais également que faire + ne signifie pas progrés en musculation, donc je ne sais pas si j'ai bien dosé.
J'ai une légère cyphose dorsale posturale, donc je dois renforcer mes trapèzes inférieurs et rhomboïde + épaules pas du tout dessiné.

Entrainements des abdos en fin de séance.

Je bloque un peu pour trouver des exos dans mon push.

??= doute sur l'exercice

Voila comment ça se passe ;

LUNDI - PUSH
DCH : 4x8-12
Dvlp couché incliné Haltères ; 4x8-12 ( retard haut de pecs )
Ecartés à la poulie vis-à-vis : 4x12-20
Pike push-up ?? : 3x10-15

Triceps poulie barre droite : 3x12-20
Triceps poulie corde : 3x12-20 ( je me demande s'il n'est pas mieux de passer en skull crusher poids du corps si j'aimerais me lancer dans le street workout ou si le transfert se fais bien avec la poulie )

Elevation latérale à la poulie ; 3x12-30







MARDI : PULL
Tractions lesté : 4x8-12
Rowing T Bar : 4x8-15
Rowing bucheron ?? : 4x8-12
Rowing poulie basse pronation : 4x10-15 ( La poulie est-elle un intermédiaire entre poids libres et machines guidées ? )

Extension lombaire : 4x12-20
Reverse fly à la poulie : 4x12-20

Curl incliné ; 3x12-20
Curl coude sur pupitre incliné : 3x12-20



Mercredi : LEGS
Presse à cuisse : 4x8-12
Fentes marchés : 4x12-25
Hip Thrust : 4x8-12
Leg curl ; 4x10-15
Extension mollets : 4x12-20




Vendredi ; Upper
Tractions : 4x8-15 ( travail en volume )
Dch : 4x10-15 ( travail en volume ou dois-je retravailler en intensité ? )
--Je ne sais pas quelle exercice de poussée faire--
Rowing assis poulie basse neutre : 4x8-12
-Je rajoute un autre rowing ou pull-over pour respecter le ration tiré-poussé ? -

EL : 3x12-20
Reverse Fly : 3x12-20

Dips lesté : 3x10-15
Curl incliné ; 3x12-20

abdos




Samedi ; LEGS














Merci de votre aide :)

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 12/06/2020 11h33
par Ikarims
Je relance :)

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 12/06/2020 14h35
par Mattecoco
Salut Ikarims, je ne comprends pas trop quel est ton objectif à moyen/long terme ?

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 12/06/2020 15h14
par Ikarims
À long terme j'aimerais avoir une bonne condition physique en général, être " Polyvalent "
J'aime la musculation et la science qui l'entoure. Cependant je ne souhaite pas devenir Massif. Si j'atteint entre 70 à 75kg pour ma taille ( 1m83 ) ça m'irzit parfaitement
Je renforce et entretien mon corps avec la musculation et pour l'instant, avec mes 63kg j'essaye de combler le manque ahah voilà pourquoi je fais " Beaucoup " De musculation jusqu'a atteindre mes 75kg

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 12/06/2020 23h05
par Mattecoco

D'accord c'est plus clair maintenant :)
Sachant que tu es actuellement à Taille-20, tu as le temps de le voir venir avant d'être "massif" c'est pas quelque chose qui se construit en 2ans, mais plutôt en 6-10ans.
Je te conseillerai de partir à fond dans la muscu classique, et quand tu auras bien développé ta masse musculaire, avec une bonne conscience de tes muscles, tu pourras peut-être à ce moment là, si tu as encore envie, passer sur d'autres types de "trainings". En 2ans de pratique sérieuse on peut déjà pas mal exploiter notre potentiel, alors autant le faire non ?
Dans ce cas essaye de prendre un programme débutant du site et on verra ensemble pour l'adapter à ton matériel :)

Re: Ikarims : avis sur mon programme de musculation

MessagePosté: 14/06/2020 22h50
par Ikarims
D'accord c'est plus clair maintenant :)
Sachant que tu es actuellement à Taille-20, tu as le temps de le voir venir avant d'être "massif" c'est pas quelque chose qui se construit en 2ans, mais plutôt en 6-10ans.
Je te conseillerai de partir à fond dans la muscu classique, et quand tu auras bien développé ta masse musculaire, avec une bonne conscience de tes muscles, tu pourras peut-être à ce moment là, si tu as encore envie, passer sur d'autres types de "trainings". En 2ans de pratique sérieuse on peut déjà pas mal exploiter notre potentiel, alors autant le faire non ?
Dans ce cas essaye de prendre un programme débutant du site et on verra ensemble pour l'adapter à ton matériel :)


Oui je suis d'accord, et surtout conscient que on prend pas du muscle en claquant des doigts ahah.
Si je pars sur de la muscu à fond en délaissant le cardio je serais à la ramasse pour mes cours de STAPS...

Je suis déjà passer par des programmes débutants et maintenant je connais ce qui me convient en terme de fréquence et récupération, c'est pour cela que j'ai partagé le programme que je vais exercer jusqu'a septembre probablement ( reprise des cours ) .

Merci :)