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Lait Vs Eau

MessagePosté: 18/09/2003 20h01
par FrenchShox
Bonjour!

Ces derniers temps, j'ai tendance a remplacer l'eau de mes repas avec du lait demi-écrémé car j'ai peur d'une carence protéique (parce que c'est pas avec les patates a maman que je vais entretenir ma masse).

75% de mes liquides absorbés sont alors du lait demi-écrémé (en gros, 1.5-2L de lait / 2.5L de liquides). Est-ce bon pour un bodybuilder? Est-ce que celà ne pose pas de problème par apport a l'eau nécessaire chaque jour (pendant ma prise de masse j'étais a 5-7.5L d'eau/jour) ? Le lait contient-il de l'eau? Si oui, quel pourcentage?

Dernière question qui me titille, car je suis en sèche: combien y a-t-il de lipides dans du lait demi-écrémé de supermarché?

Merci d'avance!

Re: Lait Vs. Eau

MessagePosté: 18/09/2003 20h07
par Sébastien
Si tu es en sèche, élimine les produits laitiers.
La question ne devrait même pas se poser.

Re: Lait Vs. Eau

MessagePosté: 18/09/2003 20h11
par Samouraï du soleil
Le lait c'est 70/80% d'eau au moins , si je me tropme pas

Re: Lait Vs. Eau

MessagePosté: 18/09/2003 20h11
par FrenchShox
Mais c'est que je veux essayer de garder ma masse musculaire, et uniquement ma masse musculaire, alors je dois me bourrer des prots sans prendre trop de graisses (10% max) parce que là chui passé de 71kg à 66kg en 3 semaines...

Re: Lait Vs. Eau

MessagePosté: 18/09/2003 20h24
par Nicolas W.
Pour ce que je m'y connai je dirai: ta perte de poids est trop rapide... 5kilos en trois semaines c'est pas bon... :!:

Re: Lait Vs. Eau

MessagePosté: 18/09/2003 20h46
par Sébastien
Tu fais une sèche à 66kg de poids de corps ?????????????
Tu veux ressembler à quoi, à un squelette ? :eek:

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 10h40
par JMPower
T'as pas moyen d'avoir d'autres sources de prot que le lait :confused: ?

En effet, en consommant autant de lait (même demi-écrémé), ça te fait dans les 40g de lipides saturés juste avec le lait... Pis ça t'apporte à peine 60g de prot... Pas terrible si tu veux sécher.

Tu devrais privilégier d'autres sources de protéines plus maigres.

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 13h17
par Bruno S.
Et puis surtout ça te fait plus de 150 g de glucides, sous forme de lactose en plus !! Ca te pose pas des problèmes de digestion, de telles quantités de lactose ? Quoiqu'il en soit 150 g de glucides simples par jour c'est certainement pas le bon moyen pour sécher, encore moins pour etre en bonne santé...

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 13h34
par Stephane
et le lait de soja?? c'est une bonne alternative ou pas?

mais à 2g de lipides pour 100ml de lait !!

mais je pense qu'avec 1 l/par jour c correct encore, non?

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 13h36
par Sébastien
Normalement oui, le lait de soja est une très bonne alternative, bien plus sain que le lait de vache.
De tout de façon, tout ce qui est issus des végétaux est bien plus nutritif et avec moins de saloperies que les produits animaux.

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 16h05
par JMPower
Bruno Spagnoli a écrit:Et puis surtout ça te fait plus de 150 g de glucides, sous forme de lactose en plus !! Ca te pose pas des problèmes de digestion, de telles quantités de lactose ? Quoiqu'il en soit 150 g de glucides simples par jour c'est certainement pas le bon moyen pour sécher, encore moins pour etre en bonne santé...


Le lactose est un glucide simple mais à faible IG, on est bien d'accord :?:

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 16h35
par Bruno S.
Oui effectivement l'IG est bas... Mais apparemment c'est du au fait que le lactose est mal digéré ! Donc dans tous les cas, c'est pas bon...

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 16h39
par JMPower
Ok, merci Bruno.

Mais certains organismes semblent supporter plutôt bien le lactose et semblent bien le digérer.

Personnellement, je bois env. 1l de lait écrémé / jour et pas de problème de digestion... :cool:

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 16h57
par Christian J.
FrenchShox a écrit:Dernière question qui me titille, car je suis en sèche: combien y a-t-il de lipides dans du lait demi-écrémé de supermarché?


Sans vouloir etre désagréable, c'est marqué dessus :rolleyes:

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 18h53
par Rudy
j avais aussi lu que le lait augmentait enormement l insuline ! je sais pas comment mais ct marqué dans une etude

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 22h25
par FrenchShox
Christian J. a écrit:
FrenchShox a écrit:Dernière question qui me titille, car je suis en sèche: combien y a-t-il de lipides dans du lait demi-écrémé de supermarché?


Sans vouloir etre désagréable, c'est marqué dessus :rolleyes:


Ben non, sinon j'aurais pas demandé....... En tout cas pas sur celui que j'achète...

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 22h30
par Alload
Dans du lait demi-écrémé il y a (de mémoire) entre 2 et 3 gr de lipides par 100 mL de lait.

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 22h32
par FrenchShox
Pour ce que je m'y connai je dirai: ta perte de poids est trop rapide... 5kilos en trois semaines c'est pas bon...

Ben oui, c'est ça le problème, pourtan je split sur 6jours... De vue ça se voit pas que j'ai perdu 5kg (aujourd'hui 6kg), mais a la balance, c'est flagrant.....

Tu fais une sèche à 66kg de poids de corps ?????????????
Tu veux ressembler à quoi, à un squelette ?


Au départ j'étais a 72kg, mais il faut mentionner que je ne suis pas adultes, juste quelqu'un de 15ans qui veut ripper sa masse qu'il s'est formé pendant 3 ans de BBing... 66kg pour qqn de mon age, c'est correct, au dessus, je risque de ne pa profiter a fond de ma croissance (surpoids...)


T'as pas moyen d'avoir d'autres sources de prot que le lait ?

Tu devrais privilégier d'autres sources de protéines plus maigres.


J'ai décidé d'etre 100% naturel et de ne plus utiliser des prots en boite, mes sources actuelles sont: thon, lait, saumon, foie, poulet... si quelqu'un en a d'autres, je les attends avec impatience

Ca te pose pas des problèmes de digestion, de telles quantités de lactose ?


Non, pas du tout... Du moins je ne sens riene t je vais comme tjs , 1 foi par jour aux toilettes pour la grosse comission.

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 22h33
par FrenchShox
Alload a écrit:Dans du lait demi-écrémé il y a (de mémoire) entre 2 et 3 gr de lipides par 100 mL de lait.


2-3%, c'est rien, je vais passer a 3L/jour je sens ;)

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 22h34
par Alload
Sinon dans le lait écrémé il n'y a que des traces de lipides :)

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 19/09/2003 22h35
par Sébastien
3 litres de lait .. mais mais mais .. tu es fou ?! ?!
la tonne de lactose dans l'estomac .. j'aimerais pas être à sa place pour digérer tout ça !

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 20/09/2003 00h19
par Koubiak
Mais je ne comprend pas la fixation que tout le monde fait sur le lait.
Je bois facile 1 litre et demi par jour et je consomme pas mal de fromage blanc aussi mais pourtant je n'ai absolument aucun pb intestinal ou de digestion.
Je vous l'accorde pour une sèche c'est peu être pas optimum (mais bon je ne suis pas en sèche), encore que du lait écrémé il reste plus des masses de lipides dedans.

Certes des gens sont allergiques ou tout simplement ne le supporte pas mais quand c'est le cas contraire je ne vois pas la contre indication de consommer du lait écrémé non ?
(hormis que c de la caséine qui met donc 7 h à être digérée et donc qu'elle n'est pas dispo de suite mais sinon je ne vois pas de vrai problème).

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 20/09/2003 00h27
par Yoann
Je veux pas être casse pieds et j'ai pas bien suivi le sujet, mais je sui sotmbé sur ça...

FrenchShox a écrit:
Au départ j'étais a 72kg, mais il faut mentionner que je ne suis pas adultes, juste quelqu'un de 15ans qui veut ripper sa masse qu'il s'est formé pendant 3 ans de BBing... 66kg pour qqn de mon age, c'est correct, au dessus, je risque de ne pa profiter a fond de ma croissance (surpoids...)


Sécher à 66kg de PDC ça n'est pas non plus ce qu'il y a de plus judicieux à faire si tu veux méanger ta croissance. Prendre un peu plus de masse ne peut pas de faire trop de mal à mon avis. Et puis t'as 15 ans, tu vas encore gagner des cm, ce qui fait que t'auras plus l'air ripped avec le temps, mais encore plus sec que sec.

Faut manger mon pote!

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 20/09/2003 07h52
par JMPower
FrenchShox a écrit:
Alload a écrit:Dans du lait demi-écrémé il y a (de mémoire) entre 2 et 3 gr de lipides par 100 mL de lait.


2-3%, c'est rien, je vais passer a 3L/jour je sens ;)


3 litres ça te ferait 30g de lipides saturés quand même... Si tu veux pas dépasser 10% de lipides dans ta diète et compte tenu des besoins de l'organisme en acides gras essentiels (que tu dois trouver ailleurs que dans le lait lol), tu risques d'être à plus de 10% de ton total calorique ammenés par les lipides.

Mais comme certains l'ont très bien dit, tu es trop léger pour faire une vraie sèche, donc c'est pas trop grave si tu montes à plus de 10%...

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 20/09/2003 13h59
par BlackMantis
Attend la.. t'a 15 ans et tu dis que tu veux garder les muscles que 3 ans de BB t'on fait gagner???? :wtf: Ca te met a 12 ans ca, meme 11 ans si on compte l'année en cours. Je veux pas etre désagréable, mais je suis pas mal certain que t'a meme pas commencer la VRAI musculation. Tu sais les pompes et des curls cest pas de la muscu.

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 20/09/2003 14h05
par FrenchShox
Non, mais avant je faisais du FB, là ça fait seulement 5 mois que je splitte.
12 ans ce n'est pas tôt; dans le club où j'étais cet été, il y avait plein de jeunes crevetes de 10-12 ans

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 20/09/2003 14h08
par BlackMantis
Moi quand je vois des gamins de 12 ans a ma salle qui occupe les poids et qui font les exos tout croche ca me met le feu au .... Je leur file 2 balles et je les envois s'acheter une creme molle!

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 13h25
par Bovidus
T'as le lait écrémé aussi, ca a un gout de flotte certes, mais c'est - cher que le lait de soja, par contre le lait de soja c'est excellent pr la santé, le bordel du lait 'animal' c'est le lactose c'est fatiguant à digérer, le lait est un aliment pas si positif que ca qd on y regarde de plus pret.

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 13h27
par Sébastien
Bah, le lait c'est pour les enfants :p

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 13h53
par Bovidus
Coup au but! Ca ecoutes plus du cannibal corpse et ca joue au dur ;) :p.

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 13h55
par Sébastien
Ben je pèse mes mots .. dans tout le règne animal, le lait c'est un aliment de croissance, aucun animal ne boit le lait de sa mère (ni le lait d'autre animaux en passant) à l'âge adulte.

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 14h13
par Bovidus
Tu m'en bouche un coin, j'y avais pas pensé! N'empeche que le lait on en vente de trop les mérites, mis a part l'allergie au lactose pur et dure, chez certaine personne la digestion du lactose engendre des lourdeurs digestives, de la fatigue, etc, des qu'ils arretent le lait ils se sentent bien, et ceci sans un seul probleme d'allergo et du coup il passent au lait de soja
ou rien du tout.....

y'a le pb de l'acidité aussi: articulations, etc, etc.

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 14h52
par Sébastien
Oaip, d'ailleurs une preuve de plus .. mon neuveux souffre d'asthme et d'allergies diverses depuis qu'il est très jeune.
Il a essayé beaucoup de chose de l'ordre "médical", à savoir la désensibilisation, les médocs pour calmer les crises, etc etc ..
Quand je lui demande s'il consomme régulièrement des aliments à base de blé et de lait, il me dit que c'est un gros consommateur de lait et de gâteau industriel ...
Je l'ai mis un défit de ne plus boire une seule goutte de lait ni de pain/gateau du commerce .. il a eu du mal mais ça fait 6 mois qu'il "tient ce régime" et je te donne dans le mille .. son asthme n'est bientôt plus qu'un mauvais souvenir !

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 14h57
par Jérôme
Seb tu veux dire que le lait a une influence directe avec l'asthme???

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 15h00
par Sébastien
Seignalet parle des allergies et de l'asthme dans son livre et il me semble qu'il avait de bons résultats clinique en supprimant les laitages et les produits à base de blé raffinés.
Il faudrait que je me replonge dans son bouquin mais en tout cas ça commence à porter ses fruits chez mon neuveux.

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 15h09
par Bovidus
Jérôme a écrit:Seb tu veux dire que le lait a une influence directe avec l'asthme???


Uniquement ds le cas de pb de lactose. Son neuveu n'aurait rien avec du lait de ferme s'il n'est pas allergique au lactose, ce qui passe pas chez lui c'est les autres ingredients du lait industriel AMHA.
Bon apres y'a le phénomènes des allergies croisés, qd on a une allergie classique on a généralement une allergie alimentaire croisée. boulot (l'arbre lol) => cacahuetes, acariens => escargots, etc.......

Celà dit j'avais vu une emission ou sans que l'on puisse dire pourquoi des individus ne supportent pas le lait sans de l'allergie au lactose et vivent mieux en arretant le lait et substitution lait de soja.

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 15h13
par Jérôme
c'est tout de meme pas le lactose qui provoque de l'asthme??

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 15h35
par Bovidus
Que neni! La plupart des allergies alimentaires provoques des manifestations cutanés, des irriations de la muqueuse (gorge et levre), des genes digestives (dont diarées) et au pire un choc anaphylaptique avec gonflement de la gorge et aussi comme ds tte allergie un sentiment de 'malaise' ou 'mal etre' général (sentiment classique d'oppression en allergie non diagnostiquée).
Le lait c'est rougeur de peau, irriation gorge, pb digestifs et sentiment d'oppression possible. Attention on peut avoir des difficultés digestive avec le lactose sans en etre allergique, celà se complique.

Mais pas de pb bronchique qui reste l'appanage des allergenes aériens (acariens, proteines d'animaux).

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 15h42
par Jérôme
Bovidus a écrit:
Jérôme a écrit:Seb tu veux dire que le lait a une influence directe avec l'asthme???


Uniquement ds le cas de pb de lactose. Son neuveu n'aurait rien avec du lait de ferme s'il n'est pas allergique au lactose.


je comprends pas alors ce que tu veux dire :confused:
son neuveux il est pas allergique au lactose?et meme si c'etait le cas...il n'y a donc pas de rapport avec l'asthme...?

Re: Lait Vs Eau

MessagePosté: 24/09/2003 16h19
par Bovidus
asthme <=> inflammation bronchique.

Je voulait dire qu'avec le lait on peut se sentir mal sans etre allergique au lactose, c'est bizarre mais comme ca et scientique (réponse négative a des test d'allergie de lactose de personnes ne supportant pas la digestion du lactose SIC)

Je suis pas son cousin, c'est lui qui a passé certainement des tests, mais
l'allergie au lactose ne donne pas d'asthme mais des symptomes allergiques.

Par contre peut etre que le lait industriel lui donnait de l'asthme par effet de bord d'un ingredient/procédé intervenant ds l'industrialisation.

De plus l'allergie epuise le systeme immunitaire et l'état de santé en général, et le lait peut aussi fatiguer physiologiquement certains individus, (c'est assez fou mais c'est comme ca, c'est un aliment sujet à lourdeur digestives qui empotent), un effet de cumul?

Je suis aussi estonifié que toi et ne peut en dire plus!