Page 1 sur 1
augmenter les glucides ?
Posté:
04/07/2015 09h20par musclusbicepsus
Bonjour,
N'ayant toujours pas calculé mes macros, je m'efforce cela dit de manger avec bon sens en ayant une alimentation la plus dénuée de saloperies (plats transformés bourrés de sels/sucres, glucides à IG élevé, oméga 6) et la plus riche possible en légumes, fruits et bonnes graisses (et prots biens sûr), tout cela à l'aune des préceptes édictés par J dans ses ouvrages.
Mon problème est qu'en dépit d'une perte de 6kgs depuis janvier, et à un retour à un meilleur tour de taille, je constate, sans trop d'étonnement, que je n'ai pris que très peu de muscles quant je me regarde dans le mirroir (j'ai l'impression d'être tout plat) alors qu'en parallèle j'augmente régulièrement mes charges et mes répétitions sur tout mes exos (j'ai enfin compris qu'il fallait arrêter de travailler à l'échec !).
Bref, pour relancer la machine et prendre du muscle, aurais intérêt à augmenter au jugé mes portions de glucides (et de prots peut être ?), quitte à reprendre un peu de gras ?
En d'autres termes, pouvez vous me confirmer qu'il est très dur de prendre à la fois du muscle tout en perdant du poids sur la balance ?
Merci par avance
P.S: Pour résumer mes repas, je les finis toujours avec la sensation que j'aurais bien repris une petite portion de glucides
P.S2: J'ai 35 ans et pèse 74kgs pour 1m75
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
04/07/2015 09h36par Paddy92
musclusbicepsus a écrit:Bonjour,
N'ayant toujours pas calculé mes macros,
+musclusbicepsus a écrit:
Bref, pour relancer la machine et prendre du muscle, aurais intérêt à augmenter au jugé mes portions de glucides (et de prots peut être ?), quitte à reprendre un peu de gras ?
=une belle catastrophe dans peu de temps!
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
06/07/2015 18h09par musclusbicepsus
Paddy92 a écrit:musclusbicepsus a écrit:Bonjour,
N'ayant toujours pas calculé mes macros,
+musclusbicepsus a écrit:
Bref, pour relancer la machine et prendre du muscle, aurais intérêt à augmenter au jugé mes portions de glucides (et de prots peut être ?), quitte à reprendre un peu de gras ?
=une belle catastrophe dans peu de temps!
Déja tu as 100% il faut à terme que je calcule ces foutus macros !
Ceci dit, je suis confronté à un gros dilemne que j'ai du mal à trancher.
En résumé, dois je poursuivre le petit régime que je m'efforce de suivre depuis janvier (6kgs de perdus) au risque d'obérer ma prise de muscle, ou bien devrais je plutôt repartir sur une diéte de "prise de muscle" au risque de prendre du gras et d'augmenter mon tour de taille qui est déja élevé (89cm pour 1M75 et 74kgs) ?
Bref j'ai vraiment le cul entre deux chaises entre d'une part volonté d'être plus propre et sec et d'autre part mon envie de gains musculaires.
Merci encore par avance pour vos avis et conseils
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
06/07/2015 18h34par Paddy92
Tu restes sur ta maintenance ! Tu auras suffisamment d énergie pour tes entrainements et donc faire du muscle.
Mais pour ça il faut calculer ses macros et vérifier sa maintenance ( pas un calcul théorique ,la vraie)
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
07/07/2015 09h57par Alban
Poste des photos ! et on verra si tu es gras ou pas.
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
07/07/2015 23h08par Hasapiko
En d'autres termes, pouvez vous me confirmer qu'il est très dur de prendre à la fois du muscle tout en perdant du poids sur la balance ?
Perso j'ai réussi et je n'ai pas trouvé ça dur. Mais ce n'est que mon cas
une belle catastrophe dans peu de temps!
+1, fais les calculs, ce n'est pas si long et c'est tellement efficace
Alban a écrit:Poste des photos ! et on verra si tu es gras ou pas.
Owww yeah des photos c'est bien plus parlant
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
08/07/2015 21h37par alex11
salut,
concernant le fait de continuer ton régime ou faire une PDM c'est à toi de choisir en fonction de tes objectifs à long terme. Si tu te trouve pas assez sec ben continue le régime te poses pas plus de questions.
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
22/07/2015 18h14par musclusbicepsus
Pour vos aider, je mets quelques photos d'aujourd'hui
- torse 22 juillet 2015
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
22/07/2015 18h23par Paddy92
régime avec un faible déficit calorique !
pour cela il faut que tu calcules tes macros, definir ta maintenance , et diminuer tes glucides!
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
22/07/2015 20h08par musclusbicepsus
Donc si j'ai bien compris c'est possible de prendre du muscle même avec un léger déficit calorique ?
Aussi, même si j'ai bien conscience d'avoir un physique de débutant, n'hésitez pas à me dire s'il y a des points faibles qui vous choqueraient particulièrement.
Merci encore par avance pour votre aide et vos critiques constructives
Je rajoute également une photo juste après un entrainement pecs/épaules
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
22/07/2015 21h11par Paddy92
musclusbicepsus a écrit:Donc si j'ai bien compris c'est possible de prendre du muscle même avec un léger déficit calorique ? oui c est possible il faut pour gagner du muscle bien s entrainer et avoir un apport en proteines suffisant .pour perdre du gras il faut diminuer les glucides . Le probléme c est que pour progresser il te faut de l énergie qui est fournie en 1er par les glucides dont il faut jouer fin, avec un petit déficit calorique !
Aussi, même si j'ai bien conscience d'avoir un physique de débutant, n'hésitez pas à me dire s'il y a des points faibles qui vous choqueraient particulièrement. rien de choquant mais un débutant a en général tout en point faible ! Pour ma par je trouve que tu as deja de bonne épaules le reste viendra avec le temps ,tout est une histoire de patience et de Perseverence !
Merci encore par avance pour votre aide et vos critiques constructives
Je rajoute également une photo juste après un entrainement pecs/épaules
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 09h57par Alban
musclusbicepsus a écrit:Donc si j'ai bien compris c'est possible de prendre du muscle même avec un léger déficit calorique ?
Je vais plomber l'ambiance bisounours mais tant pis... Si tu n'arrives pas à prendre du muscle sans être au régime, tu y arriveras encore moins avec un "léger déficit calorique".
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 10h42par Megacrevette
Alban a écrit:musclusbicepsus a écrit:Donc si j'ai bien compris c'est possible de prendre du muscle même avec un léger déficit calorique ?
Je vais plomber l'ambiance bisounours mais tant pis... Si tu n'arrives pas à prendre du muscle sans être au régime, tu y arriveras encore moins avec un "léger déficit calorique".
Surtout qu'en plus d'apres ce qu'on peut voir sur son profil, c'est pas comme si il était a ses premiers mois de muscu non plus..
Apres a moins de passer vraiment d'une diet merdique a une super diet réglé a la virgule...
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 11h31par RiMa
Prendre du muscle = prendre du poids.
Perdre du gras = perdre du poids.
Si tu trouves la recette miracle pour faire les 2 en même temps, donne la moi
!
N'ayant toujours pas calculé mes macros
Grave erreur.
j'augmente régulièrement mes charges et mes répétitions sur tout mes exos
Alors pourquoi tu te tortures l'esprit si tes charges augmentent ? Tant que tes poids à l'entrainement progressent, ne va pas te compliquer la vie.
Tu commenceras (si tu ne la pas encore fait) à affiner ton plan alimentaire, si au niveau des charges d'entrainement celà stagne !
Bref j'ai vraiment le cul entre deux chaises entre d'une part volonté d'être plus propre et sec et d'autre part mon envie de gains musculaires.
Déjà, avant toutes choses :
Comment tu te trouves, et qu'est ce que tu veux faire
?
Ca, on ne peut pas y répondre à ta place !
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 14h01par Paddy92
@RiMa
Moi il y a quelque chose qui me chiffonne quand même: si tu es en léger déficit calorique ( -200 kcal / maintenance) et tu perds 100-300 gr / semaine, par ailleurs tes perfs augmentent, cela veut il dire que tu perds du gras et que tu n as pas en même temps un gain (- important que la perte de gras ) de muscle mais juste un maintient de ta masse musculaire?
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 14h04par musclusbicepsus
Megacrevette a écrit:Alban a écrit:musclusbicepsus a écrit:Donc si j'ai bien compris c'est possible de prendre du muscle même avec un léger déficit calorique ?
Je vais plomber l'ambiance bisounours mais tant pis... Si tu n'arrives pas à prendre du muscle sans être au régime, tu y arriveras encore moins avec un "léger déficit calorique".
Surtout qu'en plus d'apres ce qu'on peut voir sur son profil, c'est pas comme si il était a ses premiers mois de muscu non plus..
Apres a moins de passer vraiment d'une diet merdique a une super diet réglé a la virgule...
Bé disons que j'ai perdu énormément de temps à utiliser des techniques (échec et dégressives à gogo sans aucune progression notable et régulière des charges et reps), à mille lieues au dessus de mon niveau le tout combiné à une diéte pas exceptionnelle.
Comme mieux vaut tard que jamais, on va dire que ça fait 6 mois que je fais véritablement de la muscu en me "contentant" d'augmenter régulièrement charges et reps.
Je vous remercie encore pour vos avis et critiques (et oui j'ai limite honte d'avoir fait aussi longtemps de la merde)
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 14h18par Paddy92
musclusbicepsus a écrit:
Comme mieux vaut tard que jamais, on va dire que ça fait 6 mois que je fais véritablement de la muscu en me "contentant" d'augmenter régulièrement charges et reps.
Je vous remercie encore pour vos avis et critiques (et oui j'ai limite honte d'avoir fait aussi longtemps de la merde)
Tu sais il y en a plus d un ici qui ont fait des erreurs! Et moi le premier ! A vouloir en faire trop ,pas bien, etc....
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 14h41par RiMa
mais juste un maintient de ta masse musculaire?
Si tu maintiens ta masse musculaire, tu ne prends donc pas de poids.
Donc il reste dans la logique d'une perte de poids du à la perte de gras.
Qu'est ce qui te chiffonne
??
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 14h47par Paddy92
RiMa a écrit:mais juste un maintient de ta masse musculaire?
Si tu maintiens ta masse musculaire, tu ne prends donc pas de poids.
Donc il reste dans la logique d'une perte de poids du à la perte de gras.
Qu'est ce qui te chiffonne
??
C est le fait de dire que quand on est au règime on ne prend pas de muscle! ( ou seuls les débutants)
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 14h54par RiMa
Le processus de prise de masse musculaire saine de manière contrôlée, nécessite de s'inscrire dans la durée.
Celà veut dire que pour prendre du muscle, celà ne se fait pas instantanément, il faut mettre le corps dans une dynamique, tant au niveau nutritionnel, hormonal, etc...pour qu'il soit en d'autre termes dans les "dispositions" pour fabriquer de la masse musculaire.
Celà veut dire qu’hormonalement, en restant très simplifié, très basique, le corps produise les hormones "fabricatrices" de masse musculaire. Or celà nécessite un processus dans le temps qui ne s'inverse pas en 1 journée.
Voilà pourquoi quand on est dans une dynamique de régime, (comme Alban le notifie très souvent, FFFF ! Faim, froid, faible et fatigue !), on ne peut pas créer de la masse musculaire. Ton corps est dans état de manque calorique, en étant de "sous-nutrition" en terme de calories pures.
Il est placé dans un mécanisme de survie, de subsistance, et la création de masse musculaire n'est pas compatible.
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 15h00par Paddy92
Ok j avais pas vu les choses comme ça!
Donc en gros quand on perd du poids on ne fabrique pas de muscle et lorsque l on prend du poids les conditions sont réunies pour en fabriquer!
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 15h46par davil
RiMa je suis absolument d'accord avec toi, mais prenons l'exemple du pratiquant qui a un passé graisseux, et qui souhaite se débarrasser du gras tout en construisant du muscle même mais surtout progresser dans son entraînement ?
Il est condamné à devoir rester gras toute sa vie ? Je pense qu'il doit exister un intermédiaire ou on peut perdre le gras tout en construisant le muscle et en progressant zut!
Dans la pratique même si l'on réduit très lentement ses calories de façon à perdre le moins de performance possible, on se rend rapidement compte qu'on arrive à un stade où il reste encore un peu de gras et que l'on stagne dans ses perfs. Comment progresser dans ce cas là !
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 16h04par Alban
Tu commences par bien dégraisser, et ensuite tu reprends du poids trèèèès, trèèèès lentement.
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 16h08par musclusbicepsus
Et dans mon cas, au vu des éléments et photos exposées, tu me conseillerais quelle option ?
Je continue sur un léger surplus calorique, au risque de devenir encore + grassouillet, ou alors je pars sur un léger déficit calorique avec le risque de finir maigre ?
Merci encore par avance pour ton avis
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 16h21par davil
Ah Alban, depuis le temps que j'essaye de rentrer en contact, je suis content ^^.
Alors je suis d'accord avec toi, ce que j'ai fait mais il reste encore du gras, puis je t'envoyer une photo de moi pour que tu me dises si je dois rentrer dans la phase de prise de poids lente ou continuer se dégraisser ?
Et concernant musculusbicepsus moi je te conseille désormais que tu as une base propre de commencer la phase de prise de masse très lente. Légèrement hypercalorique et des entraînements en conséquence. C'est mon avis attends celui des autres.
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 16h22par Alban
J'ai toujours du mal à conseiller les gens, les conseilleurs ne sont pas les payeurs....
Toi, tu veux aller dans quelle direction ?
Ce qui est sur c'est que plus tu es gras à la base et plus tu prendras du gras lors d'une prise de poids, et vice-versa.
De même, plus la prise de poids est rapide et plus il y a de gras.
édit : je répondais à musclusbicepsus
davil : je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, il st un peu grassouillet quand même. Le choix entre régime et prise de muscle lente va surtout dépendre de s'il a tendance à faire du gras facilement (dans ce cas là, on évite de prendre du poids dans cet état) ou non (là, on peut y aller doucement).
davil encore : tu peux envoyer les photos que tu veux
soit en ouvrant un fil sur le forum, soit par MP (il se peut que parfois je sois long à répondre par contre).
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 16h34par davil
Moi à termes et quand je dis à termes j'entends dans plusieurs années hein, j'aimerais évidemment avoir le plus de masse musculaire tout en étant le plus sec possible. Mais surtout avoir des performances en conséquence.
Et la tu vois je sens que je commence à stagner au niveau performances et que la perte de gras stagne également, mais le soucis c'est que je suis très sec de partout sauf d'une petite zone au niveau du nombril. En gros si je continue:
Je suis pas certain d'être archi sec
C'est évident que je vais perdre en masse et en force donc comme l'auteur du sujet, que faire !!!
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 16h41par davil
Soit je me dis bon bah tant pis je repars sur une prise de masse archi lente pour quand même développer de la masse et continuer de progresser et au mieux arriver à mes fins ou dans le pire des cas être condamné à être gras toute ma vie.
Soit je baisse les calories pour être sec et la c'est la perte de masse et de perfs assurées.
Ne me dites pas que les personnes qui ont tendance à être gras sont condamnés toute leur vie à devoir faire un choix entre physique ou perfs parce que la c'est la fin Mdr. (cf je membre de la team Gold ancien obèse qui est juste super propre la, je me souviens plus de son nom mais il y est bien arrivé lui!)
Et arrête Alban, ton physique et sincèrement exceptionnel, d'un point de vue purement technique pour arriver à la c'est juste exceptionnel et je sais de quoi je parle. Tu sous estimes largement les précieux conseils que tu peux dispenser je pense.
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 17h12par Paddy92
davil a écrit:Soit je me dis bon bah tant pis je repars sur une prise de masse archi lente pour quand même développer de la masse et continuer de progresser et au mieux arriver à mes fins ou dans le pire des cas être condamné à être gras toute ma vie.
Soit je baisse les calories pour être sec et la c'est la perte de masse et de perfs assurées.
non pourquoi? Tu confonds masse et muscle !
Si tu fais un regime avec un petit deficit calorique et que tu perds lentement tu perdras de la masse mais tu conserveras le muscle et c est la même chose pour les perfs, je suis au règime depuis février je perd entre 100 et 300 gr par semaine et mes perfs augmentent
Ne me dites pas que les personnes qui ont tendance à être gras sont condamnés toute leur vie à devoir faire un choix entre physique ou perfs parce que la c'est la fin Mdr. (cf je membre de la team Gold ancien obèse qui est juste super propre la, je me souviens plus de son nom mais il y est bien arrivé lui!)
Et arrête Alban, ton physique et sincèrement exceptionnel, d'un point de vue purement technique pour arriver à la c'est juste exceptionnel et je sais de quoi je parle. Tu sous estimes largement les précieux conseils que tu peux dispenser je pense.
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 19h29par Alban
davil a écrit:Et arrête Alban, ton physique et sincèrement exceptionnel
Il y a plein de gens qui ne sont pas de cet avis, mais bon, merci
Le temps pour y arriver se compte effectivement en années.
A une époque de ma vie, je suis resté plus d'un an en déficit calorique (entre 500 et 1000 kcal par jour). Inutile de dire que c'est très dur et que je ne conseille à personne de faire pareil. Malgré cela, mon poids restait stable et il n'et pas impossible qu'il y ait eu une petite prise de muscle et perte de gras en même temps. Mais sur plus d'un an, et une quantité dérisoire de muscle. Il y a moyen de faire mieux.
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 19h33par RiMa
Tu commences par bien dégraisser, et ensuite tu reprends du poids trèèèès, trèèèès lentement.
Alban a tout résumé.
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 20h26par davil
Alban a écrit:Il y a plein de gens qui ne sont pas de cet avis, mais bon, merci
Probablement des personnes qui ne savent pas à quel point il faut faire preuve de rigueur pour déjà passer d'un stade "normal" à un tel physique, mais encore plus d'un stade "graisseux" à ce physique la quoi ...
RiMa a écrit:Alban a tout résumé.
D'accord mais à partir d'ou vous dites "okay la j'ai bien régressé je peux repartir sur une dm contrôlée".
Au pire est ce que je peux vous faire parvenir une hpto de moi actuellement à Alban et à toi et vous em dites ce que vous en pensez? Je voudrais pas polluer le post de l'auteur, qui d'ailleurs pour moi devrait partir sur une prise de masse saine avec une diète béton, il s'est fait une base saine selon moi.
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
23/07/2015 20h28par davil
D'accord mais à partir d'ou vous dites "okay la j'ai bien dégressé je peux repartir sur une pdm contrôlée". (pu.... de correcteur encore une fois dsl)
Re: augmenter les glucides ?
Posté:
24/07/2015 07h39par musclusbicepsus
C'est clair qu'Alban a un superphysique. Dire le contraire serait de la malhonnêteté intellectuelle !