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Paddy92 a écrit:C est bien beau de dire que c est une connerie de ne pas manger de glucides tard le soir quand on ne prend pas en compte que le mec souhaite perdre du poids!

Paddy dit qu'il souhaite perdre du poids.

matclems a écrit:Oui c'est le total calorique qui compte, et notre ami est en surplus calorique!

Matclems dit qu'il est en surplus calorique.

Il y a pas une erreur là ? Et c'est Hasa qui doit relire depuis le début ?

Hasapiko a écrit:

Paddy92 a écrit:C est bien beau de dire que c est une connerie de ne pas manger de glucides tard le soir quand on ne prend pas en compte que le mec souhaite perdre du poids!

Paddy dit qu'il souhaite perdre du poids.

matclems a écrit:Oui c'est le total calorique qui compte, et notre ami est en surplus calorique!

Matclems dit qu'il est en surplus calorique.

Il y a pas une erreur là ? Et c'est Hasa qui doit relire depuis le début ?

Aucune erreur, tu a raison mais regarde bien les dates des posts!

Le 01/03/2016

ben1238 a écrit:J'aimerai arriver à prendre de la masse en limitant ma prise de gras.

Je souhaiterai savoir si je continu comme sa ou si je doit changer quelques choses. Sachant que sur les 3 dernières semaines avec cette diète j'ai perdu 1kg en tout. Et niveau BF je suis passé de 13.6 à 13 %
Je suis plutôt du genre à faire du gras facilement (

On est d accord hasa?

Le 15/08/2016

ben1238 a écrit:Salut à tous,

J'ai décider de stopper ma phase de maintient débuter il y à quelques mois. Je souhaite passé sur une prise de masse "propre" en augmentant mes glucides. Sachant que depuis février mon poids est resté identique mais que mon tour de taille à baisser de 2cm. Niveau mensuration j'ai bien pris au début mais je stagne depuis plusieurs semaines. Mes abdos ne sont pas plus visible mais j'ai un excédent de peau suite à ma perte de 15kg.

On est toujours d accord hasa?
Oui c est pas marrant de se taper 7 pages à lire et c est bien plus facile d être hors sujet en prenant qu une partie du problème!

En bonus un cas pratique:

topic37862.html

Hasapiko a écrit:Et depuis quand la base de la nutrition c'est : "il est aussi recommandé de limiter les glucides trop tard le soir " ???

Et tu quotes de nouveau en coupant la 1ère partie...

Le type ici parle de faire une prise de masse en limitant la prise de graisse, donc surplus calorique.

Message du 15.08:

J'ai décider de stopper ma phase de maintient débuter il y à quelques mois. Je souhaite passé sur une prise de masse "propre" en augmentant mes glucides.

Et dans cette situation précise, une stratégie prudente est de ne pas trop charger en glucides le soir.

Je n'ai jamais dit que c'était la base de la nutrition, ou qu'il s'agissait d'une recommandation universelle quelle que soit la situation (régime / maintien / pdm). Mais si tu ne veux lire que le message précédent et en plus fais des citations tronquées...

C'est extremement drole de lire tout ça
Je trouve mon commentaire viable

matclems a écrit:Et dans cette situation précise, une stratégie prudente est de ne pas trop charger en glucides le soir.

Et je trouve toujours que de dire ça c'est une énormité

- En surplus calorique, il va faire du gras.
- Le levier pour augmenter les calories, c'est les glucides.
- Lorsque l'on consomme trop de glucides, le surplus est stocké sous forme de graisse.
- Etant donnée l'inactivité physique de la nuit, il parait plus prudent de ne pas consommer la majorité des glucides au repas du soir, mais plutôt avant et pendant l'entraînement, où d'ailleurs ils seront mieux utilisés.

Je ne vois pas "l'énormité". Il faut remettre les choses dans leur contexte. Mon conseil me parait justement plus prudent pour limiter la prise de graisse.

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas consommer de glucides le soir.
Je pense plus judicieux de prendre (exemple) 60g en intra et 60g au repas du soir que rien en intra et 120g au repas du soir. En prise de masse/muscle il est d'ailleurs presque toujours conseillé de prendre des glucides en intra. Et dans ce cas les besoins en glucides en post sont moindres, donc pas besoin d'en consommer de grosses quantités.

Exact, et pour la qualité du sommeil c'est un plus d'alléger ainsi, et pour l'insuline aussi

Merci pour ces échanges intéressant. J'ai eu un soucis de tel et viens seulement de les voir.

Pour faire un bref résumer, j'ai suivi les conseils que l'on m'a donner sur se forum. Qui m'a permis de me stabiliser et de trouver mon maintient. J'ai maintenu la phase de maintient tant que j'ai progresser. Sous la barre ou avec le mètre ruban. Tout sa en conservant le même tour de taille.
J'ai décider de passer en surplus calorique. Pour me relancer et me permettre de faire une prise de masse.

Par rapport aux Glucides le soir. Je me suis aperçu à titre personnel que la consommation me fesai grossi . Après c'est vrai qu'avant je n'avais pas une diète caler.programmer. Du coup le soir mes repas ne contiennent que des Glucides issu de légumes. Soit environ 30 à 40gr max par dîner.

J'en profite encore pour vous remercier. Car je n'étais jamais arriver à avoir une diète propre.
Par contre ma femme veux me faire avalés ma balance...
elle supporte pas de me voir peser tout mes repas.

ben1238 a écrit:
J'en profite encore pour vous remercier. Car je n'étais jamais arriver à avoir une diète propre.
Par contre ma femme veux me faire avalés ma balance...
elle supporte pas de me voir peser tout mes repas.

Avec l habitude , tu n auras plus besoin de tout peser.
Perso je demande à mon boucher de me faire des portions par exemple.
Je fais en ce moment un petit test, je suis en vacances et je n ai pas pris ni ma balance ni mon pèse personne et je fais tout à l oeil.
Verdict dans 3 semaines!

Pour l'instant je pèse tout. Mais quand j'aurai fini ma PDM puis diète pour perdre le surplus de gras j'essayerai le maintient sans tout peser.

J'en profite pour faire un petit bilan de la 1ere semaine de PDM
Je tourne comme prevu niveau calories. Avec le cyclage des Glucides On et Off.
Niveau balance j'ai pris 100 bon grammes. Niveau tour de taille 1cm. Sans doute du à l'augmentation des quantités des repas.
J'attends la semaine prochaine pour voir si je dois réajuster les Glucides à la hausse ou non.

100 gr c est parfait !

Et niveau tour de taille. Plus 1cm sur ma première semaine c'est pas énorme Non ? Étend donné que j'ai bien augmenter mes quantités journalière.

Je sais que je vais forcément faire du gras. Mais je compte vraiment faire ma PDM le plus propre possible.

Petite question qui sort un peu du post. Mais j'ai pour habitude de faire des séances de 15min dabdo sous forme de HIIT. Je peu continuer ou il vaux mieux faire de simple abdo pendant la PDM. Merci

C'est pas du gras t'inquiete et pour les abdo comme tu le sens

OK. Merci.
Sa prend forme. Reste plus qu'à voir sur la durée mes résultats. C'est ma première vrai PDM. Avant j'avais jamais eu de diète en parallèle de mes entrainements. Je gagnai bien en force mais très peu en masse.

Vas y mollo.
Plus c est long et modéré plus ça sera reussi.

C'est sur. Je vais faire attention. Je vise les 500gr par mois. Je sais que les avis son partager sur la PDM. Mais je préfère faire un PDM de 6mois pour un gain de 3 a 4kg que le même gain en 2mois.
Après j'ai du mal à situé mon niveau en musculation entre débutant et intermédiaire. C'est à dire que je me demande si je dois m'attendre à une evolution de débutant ou d'intermédiaire. (Force et volume).
Car j'ai fait de la musculation par intermittence pendant 10ans pour le rugby. Et j'ai concrètement mis en place une diète et un plan d'entrainement depuis février 2016. Se qui est récent. Je retrouve progressivement mes perfs. La je suis à 4x8@30kg au DCH. Sachant quand 2013 j'étais à 1x120kg au DC. Mais j'avais une mauvaise technique et 0 diète.

C est surtout parce qu on fait plus vite du gras (adipocytes) que du muscle ( multiplication des fibres musculaires) tu peux prendre 15 kg en 1 an mais certainement pas 15 kg de muscles.
Passé, la période de croissance, la moyenne de prise de muscles en étant naturel c est 4-5 kg par an.

Et ensuite 1-2 Kg après 3 ans de pratique sérieuse
On va dire 6 Kg la première année, 3 kg la deuxième, ainsi de suite

En tout cas je ne m'attendais pas a se que la PDM soit si compliquer. C'est pas évident de manger suffisamment de bon aliments et d'avoir ces macros juste. J'ai pri des habitudes en maintient. Et le fait de rajouter des Glucides c'est pas toujours évident.
Dans 1 semaine je ferai mon bilan des 2 premières semaines pour voir si le surplus est juste. Et d'ici là fin du 1er mois je verrai si j'ai un évolution correct entre diète et training.


Par contre j'aurai souhaité avoir votre avis sur le beurre de cacahuètes. J'aimerai bien en prendre au petit déjeuner de temps en temps avec du pain complet ou de seigle pour remplacer les flocons d'avoine. Et sa me permettrai de monter un peu mes lipide au petit déjeuner. J'ai souvent du mal à atteindre les 75gr par jour.

Le beurre de cacahouetes est bourré d oméga 6 donc oublie à moins de te gaver d oméga 3 pour avoir le bon ratio!

Je ne connais pas actuellement la quantité d'oméga 3 consommer par jour. Mais le soir je mange 140gr de thon a l'eau. Et quand il y en a d'en le frigo du saumon. J'essaye de faire viande le midi et poisson le soir.
Du coup vaux mieux que je prenne des noix, noisettes, amendes aux collation par exemple.
Merci de prendre le temps de répondre à toutes mes questions. Su le net on trouve tout et n'importe quoi. Pas toujours évident de faire le tri. Par exemple pour le beurre de cacahuètes beaucoup le conseil car riche en lipides et peu de lipide saturé

Sur cette deuxième semaine j'ai perdu 300gr sur la balance. Je suis surpris. Car j'ai vraiment bien respecté ma diète. Alors j'ai du mal à comprendre que je perd alors que j'ai augmenter l'apport.
J'ai même rajouter des Glucides en intra. Les jours on je prend 1/3 de mes Glucides autour de l'entraînement

Tu te pèses comment?

Avec un balance électronique. Tout les jours à la même heure. Si variation de poids je fait une moyenne sur la semaine. Mais comme cette semaine pas de variation. La baisse à été régulière

Effectivement c est curieux mais c est peut être ton métabolisme qui réagit à l apport calorique supplémentaire!
Reste sur ta diète encore une semaine pour confirmer ou imfirmer cette tendance et corrige les glucides si besoin!

C'était se que je pensai faire. Attendre une semaine supplémentaire. Mais j'ai été surpris.

En tous cas les Glucides en intra me fond du bien. Sur la première partie de séance pas de changement mais sur la deuxième partie je me sens mieux. Moins fatiguer.
Alors c'est peut être lié, mais cette semaine les lendemains de training sont plus difficiles que d'habitude. Beaucoup de courbatures. Pourtant meilleure diète et plus d'eau consommer. Mais avec les Glucides en intra je trouve les seances plus intensive. Ou du moins plus productive.

J'arrive à la fin de la 3eme semaine de ma PDM.
Du coup je suis à +300gr sur la balance. J'ai encore pas compris la légère baisse de la semaine passer. Mais sa a l'aire de bien suivre son cour. Sa me fait une moyenne de 100gr/semaine.
Je pense ne rien toucher. Je suis sur une moyenne de 2510kcal. Et j'ai perdu le cm de tour de taille pris lors de ma 1ere semaine. Peut être que je passerai à 2550kcal. Du moins me laisser une petite marge de manoeuvre sur la semaine et finir avec une moyenne entre 2510 et 2550.
Sur mes 3 premieres semaines je termine avec la même moyenne car j'utilise la journée du dimanche pour équilibrer.

Impec, tu es sur la bonne voie!

Merci Paddy. Mais c'est en grande partie grâce à tes nombreux conseils que je suis arriver à mettre en place tous sa. J'ai beaucoup appris grâce à tout vos conseils.

C est le but!

Fin de ma 4ème semaine de PDM. Un peu surpris du résultat. Niveau balance j'ai perdu. Au final je stagne a +- 100gr. Cette semaine j'ai perdu 200gr en ayant conserver la même diète. Donc pour résumer j'ai débuter à 76.9kg et la 77kg. Par contre mes séances ont été très productive cette semaine. J'avais la forme sous les barres et j'ai améliorer tous mes exos sans exception. Grosse satisfaction niveau entrainement.
J'en viens à remettre en cause ma période de maintient... je vais essayer de résumer pourquoi:
-01/09/15 début régime sans glucide (avec diététicienne) <2000cal 92kg
-01/12/16 je réintègre progressivement les hydrates (avec diététicienne) <2000cal 76.5kg
-01/03/16 je mets en place ma diète avec vous et trouve un maintient à 2300cal 77kg
-15/08/16 j'augmente les glucides pour passé à 2500cal 77kg
-9/9/16 avec 2500cal par jour je suis à 77.1kg

Je me demande juste si ma longue période basse en cal peux avoir tronqué ma recherche de maintient. Ou si simplement le faite d'avoir repris la musculation après 2ans d'arrêt total de sport fait que j'ai progressivement augmenter mes besoins de base.

Je ne suis pas déçu de ne pas voir bouger l'aiguille de la balance. Mais je me dit que finalement 2500cal et peut être trop proche de mon maintient vu la faible variation de poids en 4 semaines. Après je reste satisfait d'être parti proprement et de ne pas avoir pris de tour de taille. D'ailleurs aucune mensurations n'a réellement augmenter. Niveau performance je progresse de séance en séance. Depuis ma reprise pas de stagnation de se côté la.

Tu es donc en maintenance à 2500kcal.

Si les performances sont à la hausse et que tu te sens bien, continues comme ça.

+1 et durtout c est une technique qui finit par payer.

Donc vous me conseillez de rester sur la même diète sans chercher à monter les Glucides tant que les perfs montent. Et de voir plus tard si je stagne pour augmenter si j'ai bien compris.
En tout cas niveau diète je me sent mieux c'est sur. Je m'étais pas rendu compte. Mais après 4 semaines à +200cal j'ai moins de fatigue et surtout moins d'envie de carnage alimentaire. Je le sent mieux c'est claire et sans faire d'excès je me fait plaisirs en mangeant des aliments sain.
J'hésitais juste à rajouter 20gr de Glucides post training. Sa me ferai passer à 2550cal par jour environ. Je pense que sa me permettra de rester avec un très léger surplus et de maintenir cette diète plusieurs mois. Et j'espère d'améliorer encore ma récupération en rechargent les Glucides. Actuellement je suis à 45gr pré / 30gr intra / 40gr post. Pré training et post training des Glucides complex et en intra du carbonox.

Et en partant du principe que je suis en maintient ++ ou PDM très légère. Je peu me permettre de me dire que si je dépasse de un peu mes calories journalière c'est pas grave?
Cet à dire que depuis des mois je mange au grammes. Dans le soucis de ne jamais dépasser. D'être stricte. Mais la sans parler de faire des mac do ou autre mal bouffe. Je peu me permettre de manger un peu plus occasionnellement? Bref un petit ecart propre de temps en temps.
Encore merci pour tout les conseils. C'est vraiment sympa de prendre le temps de répondre.

Oui tu as tout compris!
C est à toi de juger. Tu maitrises ta diète maintenant, et si tu veux faire des écarts, c est possible car tu gardes en tête tes besoins.

OK. Merci. Depuis plusieurs mois je lis énormément sur la diète. Je trouve sa passionnant. Et ai encore tellement de chose à apprendre... Mais vu qu'on trouve de tout sur le net c'est pas toujours évident de faire le tri du vrai et du faux.
Je continuerai à poster sur l'évolution. Mais je sent vraiment une amélioration et des bonnes habitudes qui se sont installés dans mon train train quotidien.

Je pense qu'en début 2017 je retenterai de baisser mon BF. Après une bonne période de très léger surplus.
Je suis toujours à 13% d'après ma balance. J'aimerai passer à 12% se qui je pense serai correct et que je pourrai maintenir dans la durée. On véra l'année prochaine

Une semaine de plus. Quelques changement sur cette semaine. J'ai juste rajouter des Glucides complexes en post entrainement. Exactement 40gr de flocons d'avoine.
Niveau balance je suis passer à 77.5kg de moyenne sur la semaine. Avec un pic à 77.8kg. Mais un transit moyen. Je pense que sa explique le pic. Du coup je pense que les Glucides en post me permettent de mieux recharger mes réserves. Et du coup au lieu de baisser entre le lundi et vendredi le poids et monté.
Si la moyenne est juste et pas uniquement du au transit sa fait 500gr en 5semaines.
Niveau calories je suis passer à une moyenne de 2550 journalières. Soit +40 par rapport au semaines précédentes.

Tu gères bien! Et tu réajustes bien!

Merci. Mais c'est sans doute car on m'a bien expliquer et bien former