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Évaluation des calories

MessagePosté: 11/01/2019 21h33
par Zedeol
Bonsoir,

Petit question car j'ai du mal à me situer. Je suis en prise de masse, et je cycle depuis peu mes entraînements. Globalement mes charges augmentent. En février, je pesais 70-71kg pour aujourd'hui plus de 76kg.
En regardant mes photos, j'ai effectivement pris du ventre (rien de dramatique mais ça se constate).
On voit mes abdos du haut avec une bonne lumière, et sans lumière on les voit aussi mais moins.
J'ai une bouée en bas et j'arrive à choper du gras avec mes mains.

Je suis perdu dans le sens ou, il y a deux mois et demi, j'ai effectué une pesée à 76.4kg à jeun. Ce soir (pas à jeun), je me pèse : 76.7kg. En clair mon poids n'a pas (ou très peu) bougé sur ces 2.5 mois. Je précise, je n’entraîne plus mes jambes depuis 2 mois suite à une tendinite (je reprends doucement l'entrainement), et j'ai un peu réduis mes sauces dans les pâtes midi et soir (crème fraiche, fromage...).

En clair je voudrais savoir si je devais, selon vous, réduire un peu mes calories pour perdre ce ventre (et hanches) ou si je devais juste maintenir. Le souci c'est que, encore une fois, j'ai rien pris en 2.5 mois et c'est louche. Et si j'augmente mes calories je vais encore prendre du gras.

Merci d'avance ;)

PS : je mesure 1m85
PS2 : petite précision, n'étudiant pas actuellement, il peut m'arriver de manger beaucoup juste avant de manger. Je mange souvent plus en fin de journée qu'en début. Mais je pense que c'est un détail. Je n'arrive pas à expliquer pourquoi une stagnation pareil depuis plus de deux mois.

Re: Évaluation des calories

MessagePosté: 12/01/2019 00h33
par Julien13
Alors :

1) tu t'entraînes depuis un an du coup ?

2) quel est ton tour de taille ?

3) une pesée se fait à jour fixe et dans les mêmes conditions sinon elle n'est pas valable. D'ailleurs tu te pèses tout les deux mois ?

4) le poids est une donnée secondaire, à moins que tu ne sois compétiteur d'un sport à poids. Il vaut mieux se focaliser sur le miroir et l'augmentation de tes perfs à l'entraînement.

5) c'est pas parce que tu as ( et encore c'est pas sûr) pas pris de poids que tu n'as pas progresse.

6) une photo nous parlera mieux. La réponse peut dépendre de beaucoup de choses. ( endroit où tu stockes, niveau, propension à prendre du gras et acceptation de ce taux etc...) après si tu as encore les abdos relativement visibles et du gras au bas ventre rien d'alarmant apparemment, je ne connais personne sans "aucun gras" au bas ventre, à voir ce que tu appelles bouée parce qu'à environ-10 kg ta taille ça devrait pas être si dramatique.

7) j'ai pas compris le Ps2 !

Re: Évaluation des calories

MessagePosté: 12/01/2019 01h06
par Zedeol
1) J’en m’entraine depuis plus d’un an mais j’sais jamais été sérieux. Depuis février par contre c’est non stop et depuis 3 mois je cycle mes entrainenements. Mes perfs sont au stade de débutant.

2) Environ 85 de tour de taille.

3) Je me pèse tous les mois. Mais je pense que j’en vais commencer à me peser 3 jours d’affiles (pour faire une moyenne) tous les mois.

4) Mes perfs augmentent. Mais je suis effectivement « gras ». Un pote m’a carrément dit de sécher un peu d’où ma question.

5) Je sais mais c’est étrange sur 2 is

6) Oui c’est sur. Je posterai peut être une photo demain

7) Je disais que ces dernières semaines je mange la plus grosse partie de mes calories en fin de journée mais je ne pense pas que ça change grand chose

Re: Évaluation des calories

MessagePosté: 12/01/2019 01h08
par Zedeol
En partant du principe que ce gras est « normal ». Je reste en maintient ? Je pars du principe que je dois prendre 500g par mois. Donc sachant que je suis à 76.5 en moyenne, si je ne fais pas 79 dans 6 mois ils y aura un souci non ? J’aimerais me situer aussi face à ça :wink:

Re: Évaluation des calories

MessagePosté: 12/01/2019 11h42
par Julien13
2) ça me semble un peu élevé, poste une photo.

3) pèse toi chaque semaine /tout les 10 jours avec prise du tour de taille et photo. Ça sera mieux surtout que ta pesée est anecdotique, c'est pas dans les mêmes conditions et très espacées..

4) ça dépend ce que vous appellez gras. Si la référence c'est les physiques des insta fit 99% d'entre nous sommes gras. Lis les articles de Rudy à ce sujet.

7) total calorique identique non mais un peu de bon sens est toujours le bienvenu, poste ta diète au pire.

Pour finir arrête de te focaliser sur ton poids c'est inutile. Ton principe "500 gr par mois" peut varier selon chaque cas, ne fais pas de fixette..

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 12/01/2019 13h03
par Zedeol
Ok, je vais appliquer tout ça. Pour la diet :

Matin : 2 œufs, 10 amandes, 5 dattes (ou une banane), 100g avoine, une tranche de main complet avec du poulet

Midi : 150g pâtes + viande (250kcal)

Collation 1 : 50g avoine, 2 œufs, 5 dattes (ou une banane), 10 amandes, une orange

Soir : comme le midi

Collation 2 : 100g fromage blanc ou yaourt grec + 20g beurre de cacahuète.

Ajoute à cette diet des legumes (j’en consomme pas encore à tous les repas mais ça se met en place. D’ailleurs si je prends exclusivement des jus de légumes c’est ok ? Lesquels prendre ? Parce que des jus de légumes verts j’en trouve pas).

Enfin, effectivement je me base aussi pas mal sur les physiques bon Instagram inconsciemment mais d’ici quelques années (quand j’aurai pris en masse), je compte bien être sec justement.

La photo arrive

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 12/01/2019 13h05
par Zedeol
J’ai oublié de préciser je prends 30g de whey dans la journée, ça dépend des moments, souvent après le sport.

Sinon je mesure 1m85 pour 76.5 kg mais je pense l’avoir Déjà dit

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 12/01/2019 13h23
par Zedeol
Voilà la photo

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 00h57
par Julien13
Alors :

1) ta diète est un peu bancale, je te laisse ce topic où on parle des aliments conseilles et des légumes en dernière page :

topic40826-80.html

Tu peux parcourir les questions et Log diète et voir les réponses apportées notamment par Matclems qui sont de très bons conseils.

2) quel est ton maintien ? Combien de calories dans cette diète du coup ?

3) inutile de se baser sur insta pour 1000 raisons.

4) on voit pas trop sur la photo, une photo de face à jeun devant un miroir serait mieux.

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 13h52
par Zedeol
1) Ok merci je fais ça aujourd’hui

2) Je suis dans les 3400 calories par jour

3) C’est vrai

4) Les photos : (la première date du 12 septembre, et la deuxième et fraîche de ce matin à jeun)

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 13h57
par Julien13
2) quelle répartition des macros ? Pour un maintien à combien de calories ?

4) tu es ni gras ni sec mais continuer une pdm ne me semble pas être une bonne idée, reste à maintenance et progresse à l'entraînement.

Il faut en priorité revoir ta diète

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h00
par Zedeol
SInon, pesée à jeun :

78,6 kg aujourd’hui.

76,6 il y a deux mois et demi.

Bizarement 76,8 hier (pas a jeun)

Comme quoi le poids....

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h00
par Train_Hard_Win_Easy
Julien13 a écrit:tu es ni gras ni sec mais continuer une pdm ne me semble pas être une bonne idée, reste à maintenance et progresse à l'entraînement.

+1 ;)

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h02
par Zedeol
Pour les macros je ne sais pas trop. Avec ma whey je pense dépasser légèrement 2g par pdc. Le reste je fais surtout en sorte d’avoir de tous les macros à chaque repas.

Donc je dois changer certains aliments ?

Je vais lire tout ce que tu m’as donné.

Je reste donc avec ma diet actuelle (en terme de kcal)

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h04
par Zedeol
Sinon j’en profite comme c’est la première fois que je poste mon physique, vous avez des choses à dire concernant des futurs potentiels points forts / faibles et xoncernant mes insertions ?

Je re posterai ma diet quand j’aurai lu tout ça sinon

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h06
par Zedeol
Autre question, je reste combien de temps en maintenance ? Pour quelle étape par là suite ?

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h12
par Zedeol
Sinon, cette évolution en 4 mois vous paraia normale ? Mes perfs augmentent petit à petit, surtout sur les poly

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h14
par Train_Hard_Win_Easy
Zedeol a écrit:vous avez des choses à dire concernant des futurs potentiels points forts / faibles et xoncernant mes insertions ?

A part qu'il est sans doute trop tôt pour te préoccuper de ça, rien à dire :p
Rappelle moi ton temps de pratique en muscu ?
Zedeol a écrit:je reste combien de temps en maintenance ?

Le plus longtemps possible. De toute façon le traditionnel prise de masse / sèche (qu'on devrait appeler plutôt régime mais c'est un autre sujet...) n'est pas forcément idéal.

Quand on est propre : maintenance + progression à l'entraînement ça marche très bien. Débarrasse toi de cette putain de balance :p
Zedeol a écrit:Sinon, cette évolution en 4 mois vous paraia normale ?

Il n'y a pas de règle universelle donc oui, ça semble "normal". Arrête de te prendre la tête avec ce genre de question et laisse faire le temps.

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h18
par Zedeol
Je comptais me peser tous les mois. Je le fais toujours non ?

Temps de pratique c’est flou. Je reviens de très loin
(68kg pour 1m85). Mais quand j’ai commencé (y a 3 ans je dirais) je faisais n’importe quoi. C’est la première fois depuis février que je tiens une diet et un entraînement sans m’arreter. Donc bientôt 1 an. Et ça fait seulement 3 mois que je cycle

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h19
par Julien13
1) mais quel est ton maintien ? Tu m'as dit être en pdm donc ces 3400 sont supérieures à ton maintien logiquement.

2) lis ce que je t'ai envoyé tu auras tes réponses

3)donc tu ne quantifies pas tes aliments et ne connaît pas la quantité de macros que tu manges chaque jour ?

4) sur un débutant on ne peut pas dire, tu t'es intéressé au travail de Rudy sur la morpho anatomie ?

5) le temps de progresser en charge en série moyenne ce qui donnera du muscle. Grosso modo au moins le niveau silver et ensuite tu verras donc qq mois voire années

6) on s'en fout de la balance !!!! Hier je suis allé au restaurant et bu un thé donc je serai sûrement plus lourd que d'habitude ce matin quelle est l'importance de se peser tout le temps et du chiffre ? Une fois par semaine environ avec tour de taille et photo c'est suffisant. Et c'est un ex obèse qui a longtemps été obsédé par le poids qui te parle.

Ceux du forum qui progressent sans cesse s'en foutent un peu de leurs PDC et font les choses simplement. Si ça te rassure bois deux litres d'eau avant de monter sur la balance tu auras pris du poids au niveau comptable...

Les personnes que j'ai connu ayant fait une course à un poids donné ont fini avec un ventre imposant et certains n'en sont jamais revenus.

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h20
par Zedeol
Je vous tiens au courant ce soir concernant les changements que je vais faire. Merci beaucoup pour votre aide les gars !

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h26
par Zedeol
1) Maintient je sais pas trop. En fait les premières années j’ai tellement merdé que c’est dur à dire.
Je sais juste qu’avant la muscu je devais pas faire beaucoup plus de 2000 kcal par jour. L’augmentation a été progressive jusqu’a arriver à ces 3k4 kcal.
Donc je dois repartir sur un léger déficit ? Pas sûr de comprendre je pensais rester à 3k4

3) Si, je sais ce que je dois manger chaque jour (par exemple mes deux œufs le matin, mes amandes, etc) et je pèse ma viande, mes glucides. Mais je saurai pas te dire combien j’ai en lipide, je calcule pas strictement (juste ce repère de 20 amandes par jour et huile d’olive)

4) Oui, mais justement comme je débute je je m’y suis pas attardé non plus

Ok, plus de prise de tête sur mon poids

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h28
par Zedeol
Sinon oui pour les calories ça fait plusieurs mois que je suis à 3k4.

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h48
par Julien13
1) du coup comment peux tu dire que tu es en pdm si tu ne connais pas ton maintien ?

Définis ton maintien ( vas sur le site Nutriting ils en parlent bien) et ensuite dès que tu le connaîtra tu avisera. Pour la répartition lis la page du log tout est détaillé et les astuces pour les légumes aussi.

3) vu que les lipides c'est le plus calorique si tu y vas à la louche ça peut faire varier pas mal.

4) en gros avant le niveau silver du club t embêtés pas avec ça. Tu peux parcourir son site et SP !


Par contre les gars arrêtez de dire que tout le monde part de loin, j'en connais peu (qq uns au judo) qui ont démarre à 15 ans avec une masse pas mal pour leurs poids et leurs âges, tu pars déjà sans gras c'est pas mal, perso 1m78 100 kg de gras à 15 ans d'innombrables conneries sur 80% de mon temps de pratique et aujourd'hui la peau distendue empêche pas mal l esthétique donc bon :lol:

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h52
par Zedeol
Hm ok donc je vais en déficit ? Je reste pas à 3k4 ?
Je regarde quel est mon maintient et je te dis ça

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h52
par Zedeol
1) j’ai augmenté petit à petit mes calories. D’ou La « prise de masse)

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 14h57
par Julien13
Pas besoin de nous le dire, base toi dessus en lisant ce que je t'ai dit et applique.

Mais tu les a augmenté pour le fun ou parce que ça devenait dur à l'entraînement ? Il faut une raison pour les augmenter

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h02
par Zedeol
J’avais augmenté parce que mon poids ne bougeait plus trop et que j’avais repris la boxe (j’ai arrêté la boxe et j’ai remarqué que je pouvais garder ces calories comme mon poids bougeait normalement)

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h06
par Zedeol
Apparement je dois réduire d’au moins 200 calories pour être en maintenance. Mais c’est un souci en soit de rester à 3k4 quitte à ce que ça dure plusieurs années ? Sinon je retire 50g de glucide de ma diet

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h08
par Train_Hard_Win_Easy
Zedeol a écrit:Mais c’est un souci en soit de rester à 3k4 quitte à ce que ça dure plusieurs années ?

Bah si ça te dérange pas d'être plus gras que musclé non aucun soucis :idiot: :lol:

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h13
par Zedeol
Je vais prendre trop vite du poids donc selon vous. 7kg en 1 an ça me parait ok (même si j’ai pris du gras). Et pour précision je reprends‘ les cours en septembre donc avec le stress, transports etc je risque de dépenser plus de calories non ? Mais bon sinon tant pis, je passe a 3k2

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h15
par Julien13
Ce n'est pas avec des calculateurs que tu trouvera. Pèse chaque aliment précisément sur 10 jours environ regarde ton poids et ajuste.

:lol: train

Même à 3000 ( maintenance élevée d'ailleurs) tu aurais pas de mal à combler ton appétit je pense donc où est le soucis ?

Il faut que tu ARRÊTES avec ton poids ! Casse des barres pas des balances !

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h30
par Zedeol
Je sais que je suis à 3k4 là, c’est certain même. En pensant au fait que j’en vais brûler en peu plus à la rentrée 3k2 c’est ok ?

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h41
par Julien13


On t'as déjà répondu. On ne peut pas établir de diète sans connaître sa maintenance.

Je suis pas encore devin pour deviner combien les cours et transport vont te faire dépenser de calories :idiot:

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h43
par Train_Hard_Win_Easy
Zedeol a écrit:Je vais prendre trop vite du poids donc selon vous. 7kg en 1 an ça me parait ok (même si j’ai pris du gras).

Bah là ça commence à être limite hein, il est temps de se calmer sur la prise de masse.
Zedeol a écrit:Et pour précision je reprends‘ les cours en septembre donc avec le stress, transports etc je risque de dépenser plus de calories non ?

C'est pas physique ça, ça devrait aller :idiot:
Zedeol a écrit:En pensant au fait que j’en vais brûler en peu plus à la rentrée 3k2 c’est ok ?

Perso j'aurais dit 3000 grand max (et encore je suis gentil).

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h44
par Julien13
Moi plus 2600-2800 je suis encore moins gentil

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h51
par Zedeol
Bon allez a partir d’aujourd’hui je passe à 3k. Je reste jusqu’au niveau silver à cet apport ?

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h54
par Julien13



T'as pas compris je pense je vais répéter une dernière fois :

1) tu calcules avec précision ta maintenance.

2) tu y restes.

3) tu progresses.

C'est pas " bon allez hop 3000 kcal" pour le fun et à l hasard :lol:

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h57
par Zedeol
J’ai pas trouvé sûr nutriting, du coup j’ai regardé chez AM nutrition

Re: Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

MessagePosté: 13/01/2019 15h59
par Train_Hard_Win_Easy
Zedeol a écrit:Je reste jusqu’au niveau silver à cet apport ?

Pourquoi seulement jusqu'au silver ? Tu tiens absolument à devenir gras ou quoi ?
Zedeol a écrit:J’ai pas trouvé sûr nutriting, du coup j’ai regardé chez AM nutrition

Nan mais ça se mesure pas avec un calculateur, tu dois le faire toi-même : tu bouffes 3000kcals tous les jours pendant une semaine et tu vois ce qui se passe sur la balance. C'est comme ça qu'on "calcule" précisément sa maintenance.