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Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 12/02/2013 22h49
par Fabio B.
Dans quel but? comblé l'écart de volume entre les 2 pecs ou pour un meilleur recrutement ?

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 14/02/2013 00h43
par Michael Gundill
dans le but de rattraper le retard

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 14/02/2013 12h45
par Fabio B.
D'accord, donc pour chaque exo avec même poids de chaque coté je suppose :D

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 15/02/2013 00h33
par Michael Gundill
pas forcément

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 15/02/2013 01h09
par Fabio B.
Merci pour ces réponses !

Et dire que ce coach que j'ai toujours considéré ait réussit à me faire croire que faire du développé haltères allait accroître la différence de volume entre les pecs et que travailler à la barre allait tout résoudre...

J'en profite pour dire qu'en lisant ce livre j'ai pu constater que la majorité des informations que j'avais réussis à obtenir jusqu'ici( coach sportif, site internet, forums, ...) furent souvent des foutaises.

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 15/02/2013 01h56
par Elsabre
Fabio, ton problème est bien connu (et très fréquent chez les droitiers): tu as une épaule qui est plus avancée que l'autre (du coté droit), cela entraîne une tension d’étirement moindre de ce coté et donc un développement musculaire moins important.

Le raisonnement de ton coach n'est pas si stupide que cela, il part du principe qu'avec des haltères tu risque de continuer à plus étirer un pectoral que l'autre et donc accentuer le déséquilibre.

Le conseil de Michael Gundill d'utiliser l’unilatéral peut aussi effectivement être une bonne idée.

Le problème de ces 2 approches c'est qu'elles s'attaquent aux conséquences du problème et non à ses causes.

Ton souci c'est un problème de posture, probablement lié en partie à ta scoliose, donc ta priorité cela devrait être de corriger ta posture en faisant des exercices de rapprochement des omoplates et/ou sollicitant les abaisseurs de l'épaule.

Paradoxalement si tu veux developper ton pectoral droit il faudra surement que tu fasse plus d'exercices qui travailleront des muscles situées...dans le dos (les rhomboïdes, la partie basse des trapèzes, le deltoïde postérieure).

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 15/02/2013 13h25
par Fabio B.
En fait, je me suis trompé: c'est le pec droit qui est plus développé que le gauche, alors que c'est bien mon épaule droite qui est plus en avant et plus haute que la gauche (je suis droitier)

La différence se voit + lorsque je ne contracte pas...

Pour fixer les omoplates je fais de l'oiseau 2 fois/semaine, des rotations externes pour l'infra presque tous les jours, du rowing t-bar et du rowing coudes ouverts... j'ai pas l'impression que mes omoplates se fixent à 100% avec tout sa mais au moins j'ai la conscience tranquille :rolleyes:

A vrai dire, je ne pense pas avoir plus de force d'un coté ou d'un autre, je n'ai jamais vraiment congestionné plus d'un coté que de l'autre.

-Je vais donc n'effectuer les développés qu'à la barre,
-pour les écartés haltères en unilatérale je me tâte, je l'ai toujours bien senti en bilatérale
-pour les poulies vis à vis à la limite l'unilatéral me dérange pas trop...

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 15/02/2013 18h01
par Elsabre
On voit que ta clavicule gauche, au niveau de l’extrémité sternale, est un peu plus haute que la droite, et, au contraire, l’extrémité acromiale est quand à elle un peu plus basse (cette inclinaison étant probablement lié à ta scoliose) mais en revanche sur ta photo, au niveau musculaire, on ne distingue pas de grosse différence de développement.

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 15/02/2013 18h35
par Fabio B.
Oui, d'ailleurs j'ai un collègue qui a exactement le même problème et qui me dit que sa sert à rien de vouloir rattraper le retard ou de limiter la casse, étant donné que c'est un problème d'insertion et de posture, que sa corrigera jamais...

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 15/02/2013 18h55
par Elsabre
Les insertions oui tu ne peux rien y faire, par contre la posture tu peux l’améliorer.

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 15/02/2013 20h20
par Michael Gundill
tu es 2 fois plus large d'épaules d'un coté que de l'autre, ne cherche pas plus loin

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 15/02/2013 20h26
par Fabio B.


En effet, j'ai été fini à la pisse :lol:

Donc c'est pas la peine que je change ma façon de travailler les pecs vu que jpeux rien y faire...J'pousse et point barre

J'ai bon ?

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 17/02/2013 02h52
par Michael Gundill
non unilatéral

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 19/02/2013 17h26
par Fabio B.
Merci pour ces réponses

Merci également à Elsabre

exo de pec au cable

MessagePosté: 24/02/2013 21h20
par Fabio B.
Concernant les exos de pec au câble, est-ce qu'il est nécessaire de garder les omoplates bien fixées comme pour les exos de poussées ?

Parce qu’au moment de contracté, l'omoplate bascule naturellement vers l'avant

EDIT: c'est bon j'ai trouvé: il faut le faire en uni ou à genoux c'est nikcel

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 24/02/2013 21h48
par Hersovyac
Et j'irais voir un ostéopathe ou un psychonomiste pour qu'il/elle te remette en place.

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 08/03/2013 20h18
par Adirien
Bonjour,

tout d'abord je tiens à vous dire que je suis un fan des livres made in Delavier/Gundill. Ils sont tous vraiment bien expliqués, et il font partis de mes livres de chevets sportifs préférés.

Je pratique la musculation depuis qq années maintenant. J'ai voulu m'essayer à la méthode D./G.
J'ai pris un programme de la méthode n°2, tiré du programme sur 4 jours, niveau avancé, que j'ai un peu arrangé pour des raisons personnelles.
Je me demande si il est bien agencé ou je me suis fourvoyé complètement.


Lundi :
- DC 4*10-8
- D écarté 3*20-12
- Oiseau 4*12-8
- Tractions 4*10-6
- Rowing Barre 3*12-8
- Barre au front 4*12-8
- Curl incliné 3*12-8
- Tirage à la corde pour triceps 4*15-8
- Hammer Curl 3*12-10
- Relevé jambes bras tendus et crunchs

Mercredi :
- Squat 4*12-8
- SDT 4*15-10
- Leg Curl 4*12-8
- Leg extension 3*20-12
- Mollets debout 4*20-15
- Rowing vertical 4*12-8
- Schrugs haltères 3*10-8

- Gainage 3*45''

Vendredi :
- El. latérales 4*12-8
- Oiseau 4*15-12
- Rowing haltères 3*12-8
- Tractions 4*10-6
- DI 5*10-8
- Dips 3*15-12
- Curl barre Z 3*12-10
- Tirage avec corde 4*15-8
- Curl incliné haltères 3*12-8
- Crunchs latéraux et rotations avec élastiques

J'ai zappé le dernier jour (rappel de jambes), d'une part parce que je fais un peu de crossfit à pdc à côté, et que je travaille les jambes dans mon sport de prédilection qui est la boxe pied/poing; et d'autre part parce que j'ai eu un problème au genou gauche il y a moins d'un an et qu'actuellement j'ai un peu mal aux adducteurs.

J'ai ajouté par contre du rowing vertical et des schrugs le mercredi, afin de développer mes trapèzes.

Est ce que j'ai bien fait de faire ainsi? N'est ce pas trop? Pouvez vous faire les critiques qui s'imposent ou me dire si c'est bon?

Merci beaucoup!

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 08/03/2013 23h12
par Hersovyac
Oh my god !!! Mais c'est la mort ton truc ! :ill: :ill: :ill:

Trop d'exercices, trop de séries, trop, trop, trop !!! (comme l'âne trotro, trop trop rigolo! :idiot: )

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 09/03/2013 00h45
par Adirien


Concernant les séries et reps j'ai repris mot pour mot la méthode... J'ai juste ajouté 2exos le mercredi..

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 10/03/2013 15h03
par Benjamin Serret
Hersovyac a écrit:Oh my god !!! Mais c'est la mort ton truc ! :ill: :ill: :ill:

Trop d'exercices, trop de séries, trop, trop, trop !!! (comme l'âne trotro, trop trop rigolo! :idiot: )


? Je capte pas trop , c'est un programme sur 3 jour ,
En quoi est ce que c'est trop .?

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 11/03/2013 22h28
par Hersovyac
Lundi :
- DC 4*10-8
- D écarté 3*20-12
- Oiseau 4*12-8 => Pourquoi bousiller tes deltoïdes postérieurs avant des tractions ? Avec un rep range aussi bas ?
- Tractions 4*10-6
- Rowing Barre 3*12-8 Tu penses que tes dorsaux seront en état après des tractions en 6-10 ?
- Barre au front 4*12-8
- Curl incliné 3*12-8
- Tirage à la corde pour triceps 4*15-8
- Hammer Curl 3*12-10
- Relevé jambes bras tendus et crunchs

Mercredi :
- Squat 4*12-8
- SDT 4*15-10 Tu penses que ton dos ne fera pas la gueule après du squat ? Que dire des genoux ?
- Leg Curl 4*12-8
- Leg extension 3*20-12
- Mollets debout 4*20-15
- Rowing vertical 4*12-8
- Schrugs haltères 3*10-8

- Gainage 3*45''

Vendredi :
- El. latérales 4*12-8 Pourquoi de l'isolation en premier ?
- Oiseau 4*15-12
- Rowing haltères 3*12-8
- Tractions 4*10-6 Même chose que lundi
- DI 5*10-8
- Dips 3*15-12
- Curl barre Z 3*12-10
- Tirage avec corde 4*15-8
- Curl incliné haltères 3*12-8
- Crunchs latéraux et rotations avec élastiques

Tout ça pour dire que je ne pense pas que tu puisses avoir des charges assez lourdes pour avoir une hypertrophie efficace. Elles durent combien de temps aussi tes séances ? Je ne vois pas d'équilibre push/pull et tu fais largement plus les bras que les jambes. Rappelle toi que la méthode Delavier ne t'a donnée que des programmes génériques. Essaye voir le programme confirmé de SP quand tu auras le niveau, moi j'ai tenté, deux semaines après j'étais cassé.

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 12/03/2013 11h44
par Adirien
Merci pour les conseils!
J'ai fait ça la semaine dernière et vais essayer de modifier un peu cette semaine. Hier j'ai pas pu faire ma séance a cause du boulot donc je vais devoir remettre ça à ce soir après 24h de boulot en deux jours...

J1 et J3 ont duré 1h15 avec échauffement inclus. J2 50minutes.
Je prends juste 60'' de repos entre les séries. La séance est usante c'est vrai mais mon but est de carbonier mes muscles et graisses avant les vacances au soleil..

Merci en tout cas pour les conseils!

Soulevé de terre partiel

MessagePosté: 13/03/2013 16h08
par Fabio B.
Michael, que penses-tu du soulevé de terre partiel pour les dorsaux et trapèzes?

Je pose la question car cette variante du soulevé de terre n'est pas dans le livre mais est proposée comme exo de base sur le site.

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 14/03/2013 10h30
par Michael Gundill
si tu veux en finir avec tes disques intervertébraux, c'est la solution

MessagePosté: 14/03/2013 23h00
par Fabio B.
Ah... Ok merci

Tractions

MessagePosté: 27/03/2013 22h47
par Fabio B.
Bonjour, je voulais savoir si aux tirages verticaux il fallait tirer avec les coudes vers l'arrière ou plutôt les rentrer un peu vers l'avant.

Car quand je me leste, j'ai du mal à bien sentir les dorsaux même en sortant la cage. Alors que sans lest: nikel

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 28/03/2013 01h20
par Michael Gundill
c'est l'échec sensitif
essaie de changer de prise pour le lourd,

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 29/03/2013 11h56
par Fabio B.



Passer de pronation prise large en supination prise serrée par exemple ?

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 29/03/2013 21h17
par Michael Gundill
oui

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 29/03/2013 23h32
par Fabio B.
Ok, je vais tester mais à mon avis je vais plus le sentir dans les bras que dans le dos alors...

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 30/03/2013 23h39
par Michael Gundill
Ca va dépendre de ta technique

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 03/04/2013 21h24
par Fabio B.
En effet sa fonctionne, j'ai gardé la même prise mais j'ai changé ma technique et c'est un peu mieux donc merci du conseil

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 15/04/2013 19h08
par Toxy
Pour un intermédiaire qui veut s'entraîner 3j/semaine, est-il préférable de prendre le programme sur 3j débutant et l'améliorer (plus de séries et/ou reps) ou prendre le programme sur 4j avancée et l'adapter a 3j ?

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 17/04/2013 21h01
par Michael Gundill
commence par le programme 3 jours et après un temps, tu adaptes

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 28/05/2013 22h00
par Toxy
Bonsoir,
la question que je vais poser parait peut-être stupide, mais je prends le risque :

Les programmes conçus à la fin de l'ouvrage ont été étudié pour travailler en pyramidal ou peuvent-ils être utilisés en progression plateau, tout en restant dans l'intervalle de répétitions donné ?

Et sinon pour le pyramidal, doit-on forcement augmenter la charge d'une série à l'autre ou peut-on seulement baisser le nombre de répétitions tout en gardant la même charge ?
Je demande ça surtout parce que à ma salle je ne peux pas toujours augmenter la charge avec un intervalle assez petit pour rester dans l'intervalle de répétitions exigés.

Merci d'avoir pris le temps de me lire, et si des réponses à mes questions se trouvent dans la méthode 1 ou 2 merci de me le dire. :)

Cordialement.

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 06/06/2013 23h04
par Michael Gundill
il faut monter de séries en séries mais ça peut n'être que de 1 ou 2 kg

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 18/06/2013 20h08
par Fabio B.
Bonjour,

Avec ma putin d'asimétrie, est-ce une bonne idée de chercher à travailler mes trapèzes supérieurs ??

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 19/06/2013 00h10
par Michael Gundill
oui surtout en unilatéral

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 20/06/2013 16h34
par Fabio B.
Michael, merci pour toutes ces réponses que tu a pu me fournir jusqu'ici

Le but étant de faire un maximum de reps entre 70 et 80% de son 1RM,

A ton avis, quel est le mieux entre (exemple pour du DC) :

- 3 séries de 15@70%
ou
- 3 séries en dégressive type: 5@80%- 5@75% et 5@70% ??

Re: Livre : Méthode de musculation Delavier 2

MessagePosté: 01/01/2014 05h08
par nyko911
Salut,

J'ai reçu le livre mardi via amazon.

Et la : Wooowwww ! La quantité d'information est phénoménale ! :eek:

Et dire que je pensais avoir quelques connaissances, me voila relègué au statut de petit scarabée (qui deviendra grand :) ).

Je n'ai qu'un mot à dire : Merci :)