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Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 13h30
par Indy620
Pas mal toujours dans le vert !

Le hip thrust me donne envie... tu y gagnes quoi comparé à un sdt jt ?

Café sucré en intra ça te ballonne pas le sucre pendant tes gros exos ?

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 13h39
par Adrien-182
Indy620 a écrit:
Le hip thrust me donne envie... tu y gagnes quoi comparé à un sdt jt ?


Plus de tension dans les fessiers/ischios quand les insertions de rapproche (partie haute du mouvement). Par contre beaucoup moins d'étirement sur les fessiers/ischios pendant la phase excentrique (partie basse du mouvement).

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 14h09
par Train_Hard_Win_Easy
Indy620 a écrit:Pas mal toujours dans le vert !


Merci ! ;)

Indy620 a écrit:Café sucré en intra ça te ballonne pas le sucre pendant tes gros exos ?


Ben non :)

Indy620 a écrit:Le hip thrust me donne envie... tu y gagnes quoi comparé à un sdt jt ?

Adrien-182 a écrit:Plus de tension dans les fessiers/ischios quand les insertions de rapproche (partie haute du mouvement). Par contre beaucoup moins d'étirement sur les fessiers/ischios pendant la phase excentrique (partie basse du mouvement).


Oui et ça me permet de varier les exercices. Et le hip est aussi moins "risqué" que le SDT JT en étant tout aussi efficace :)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 15h33
par devinci
en terme de recrutement je trouve que tu es quand même plus sur les IJ avec le SDT et plus sur les fessiers avec le HIP ;)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 15h35
par Train_Hard_Win_Easy


Je suis d'accord avec ça :)

Le glute bridge serait plus proche du SDT JT niveau sollicitation musculaire je pense :)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 15h39
par Hasapiko
Train_Hard_Win_Easy a écrit: Et le hip est aussi moins "risqué" que le SDT JT en étant tout aussi efficace


C'est clair il y a presque pas de technique à avoir sur le hip, ça passe ou ça ne passe pas.
Les sdt c'est autre chose :super_lol:

+1 avec Devinci, j'ai aussi l'impression qu'on recrute plus de fessiers

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 15h41
par Train_Hard_Win_Easy
Hasapiko a écrit:C'est clair il y a presque pas de technique à avoir sur le hip, ça passe ou ça ne passe pas.


C'est sûr que pour pousser avec le dos rond sur le hip... :idiot: :lol:

Hasapiko a écrit:+1 avec Devinci, j'ai aussi l'impression qu'on recrute plus de fessiers


Ce n'est pas qu'une impression ;)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 15h47
par Hasapiko
C'est vraiment compliqué d'expliquer le SDTJT à un débutant, j'ai du passer 10min hier et c'était presque bon à la fin.
Alors que hip thrust en 2 min c'est plié :lol:

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 15h57
par Train_Hard_Win_Easy
C'est clair qu'il y a beaucoup plus de détails techniques sur un SDT :lol:

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 19h10
par Indy620
Merci les gars ;)

Ça confirme ce que je pensais pour les fessier, c vrai que le Sdt jt est un exos risqué et difficile à expliquer tellement il faut sentir l'étirement dans les ischios ...
Je testerai pour mon cul gras
Dernière question ça taxe nerveusement ? Comparé à un squat/Sdt

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 19h36
par biscoto
devinci a écrit:en terme de recrutement je trouve que tu es quand même plus sur les IJ avec le SDT et plus sur les fessiers avec le HIP ;)


ah c'est clair!!!
moi je prefere 1000 fois plus le SDT JT...ça recrute fortement les ischios (secondairement les lombaires pour le maintien, la poigne, les trap), et quand tu descend assez bas le fessier...apres beaucoup de gens se blesse au SDT JT car ils n'ont pas la souplesse...comme quoi on es tous differents

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 21h21
par Indy620
Le problème c que les moyens ne manquent pas pour forcer l'amplitude ou pour mettre lourd mais on perd vite la sensation d'étirement
Par contre en série longue c chaud pour la poigne

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 12/01/2017 21h26
par seb37310
Par contre en série longue c chaud pour la poigne

ça c'est pas faux. après tu as les sangles de tirage qui peuvent aider, au moins sur la dernière série si le reste passe. perso je ne suis pas pour les utiliser en permanence car travailler la poigne reste important à mes yeux, mais pour la dernière série, voire l'avant dernière ça aide bien.

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 09h38
par Train_Hard_Win_Easy
Indy620 a écrit:Dernière question ça taxe nerveusement ? Comparé à un squat/Sdt


Le hip est moins taxant :)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 12h02
par Adrien-182
@ devinci

Oui plus d'actions des fessiers lorsque l'on pratique le HT avec épaules sur banc et pieds au sol. Mais on peut aussi faire l'inverse comme je l'ai longtemps pratiqué avec les pieds sur le banc et les épaules au sol, et là oon travail plus les IJ et moins les fessiers.

@ THWE
Les HT c'est pas non plus sans risque.
Moi j'aime bien le donné à faire en unilatéral, ça évite de charger comme une mule et en prime la stabilisation requiert plus d'activation des fessiers.

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 12h06
par Train_Hard_Win_Easy
Adrien-182 a écrit:Oui plus d'actions des fessiers lorsque l'on pratique le HT avec épaules sur banc et pieds au sol. Mais on peut aussi faire l'inverse comme je l'ai longtemps pratiqué avec les pieds sur le banc et les épaules au sol, et là oon travail plus les IJ et moins les fessiers.


Exact, je fais ces 2 variantes également ;)

Adrien-182 a écrit:Les HT c'est pas non plus sans risque.
Moi j'aime bien le donné à faire en unilatéral, ça évite de charger comme une mule et en prime la stabilisation requiert plus d'activation des fessiers.


Aucun exercice n'est sans risque :super_lol:

Je l'avais fait aussi en uni mais c'était bien cardio et c'étaient les lombaires qui prenaient le plus cher :lol:

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 12h40
par Adrien-182
Train_Hard_Win_Easy a écrit:
Aucun exercice n'est sans risque :super_lol:



C'est sûr, mais si on classifié les exercices par dangerosité, il serait plus vert le bas de la liste que le haut de la liste. C'est sur que quand on le fait avec un KB de 10kg comme certaines filles, il y a pas trop de danger :lol: Mais si on force un peu, on se retrouve vit avec des poids très lourd qui mettent en "péril" la colonne.

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 12h43
par Train_Hard_Win_Easy
Adrien-182 a écrit:C'est sûr, mais si on classifié les exercices par dangerosité, il serait plus vert le bas de la liste que le haut de la liste. C'est sur que quand on le fait avec un KB de 10kg comme certaines filles, il y a pas trop de danger Mais si on force un peu, on se retrouve vit avec des poids très lourd qui mettent en "péril" la colonne.


On est bien d'accord ;)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 12h47
par Adrien-182
Mais le SDT JT, je suis s'accord que je pense que c'est encore plus dangereux :lol: A mon sens c'est même plus dangereux que le terre (même si on met moins lourd).
Moi j'ai repris le JT car je voulais valider la perf gold pour le club SP, mais ensuite je vire cet exo, car à long terme ça ne peux que mal finir :lol:

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 12h50
par Train_Hard_Win_Easy
Adrien-182 a écrit:Mais le SDT JT, je suis s'accord que je pense que c'est encore plus dangereux A mon sens c'est même plus dangereux que le terre (même si on met moins lourd).


Oui je pense aussi qu'il peut être encore plus mauvais.

Adrien-182 a écrit:Moi j'ai repris le JT car je voulais valider la perf gold pour le club SP, mais ensuite je vire cet exo, car à long terme ça ne peux que mal finir


:lol: Pareil, je le garde jusqu'à valider les 10x110kg, après je le remplacerais sans doute par du glute bridge ;)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 12h53
par Adrien-182
Moi par du terre, comme ça je valide une deuxième perf gold dans la foulée (5X170kg). Puis après je virais aussi le terre pour un exo plus safe :)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 12h55
par Train_Hard_Win_Easy


Ah oui ^^ Pour moi c'est bon le legend est passé pour le dos avec les tractions pronation donc pas besoin de faire du terre :super_lol:

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 13h06
par Adrien-182
Parce que tu valides qu'un exo par caté ? Petit joueur :lol:

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 14h20
par Indy620
Je vois qu'on prévois tous la même chose!
Après le gold fini le terre, dans un sens dommage parce que j'ai vraiment vu la différence sur les IJ en pratiquant ce mouvement.

Bon vu q ça n'à pas trop l'air taxant je vais voir pour mettre du HT dans ma séance leg

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 14h32
par Train_Hard_Win_Easy
Adrien-182 a écrit:Parce que tu valides qu'un exo par caté ? Petit joueur


:lol: Non pas toujours ! Mais du moment que j'ai au moins un exo dans chaque groupe musculaire ça me va :super_lol:

D'ailleurs au final dans mon programme j'ai presque tous les exos du tableau, il ne me manque que le décliné, le SDT et... les 2 curls ( :idiot: ). De toute façon si je faisais du SDT ce serait en 6-10 reps et là c'est sur du 5 reps donc moins intéressant pour moi :)

Indy620 a écrit:Je vois qu'on prévois tous la même chose!
Après le gold fini le terre, dans un sens dommage parce que j'ai vraiment vu la différence sur les IJ en pratiquant ce mouvement.

Bon vu q ça n'à pas trop l'air taxant je vais voir pour mettre du HT dans ma séance leg


Ces exercices moins risqués permettent aussi de développer de bon ischios ne t'en fais pas ;)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 15h13
par delita
Pourquoi vous trouvez que le JT est dangereux ? Trop traumatisant pour les lombaires ? Ca fait 1 mois que j'ai commencé l'exo j'aime bien les sensations mais du coup vous êtes en train de me refroidir la :idiot:

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 15h34
par Adrien-182
THWE : Tu peux bien faire du curl une fois pour valider la perf :lol:
Pour le SDT tu peux très bien le travailler en 6-8, d'ailleurs si tu fais 8 reps à 170 kg le gold sera quand même valid :idiot:

Delita : Poids très lourd, fort levier sur les lombaires...
Chaque mouvement où tu cherches à progresser, t'as forcment des jours où la technique se dégrade un peu. Elle se dgrade sur du curl, ça va, elle se dgrade sur du SDT, ca va moins.
Je n'ai pas peur de l'accident. Je redoute la blessure d'usure. Si tu pratiques du SDT 10 ans d'affilé, t'as de force chance de t'user le dos sur le long terme.
Après c'est un choix, est-ce que tu aimes tellement ces exos que tu es prêt à prendre le risque de t'user, où est-ce que tu préfère jouer la sécurité et faire des variances plus sécuritaire.

Mais t'as pas que le soulevé de terre, t'as d'autre mouvements qui sont risqué comme les squat.
Mais c'est aussi une question de charge. Si je deviens trop fort sur les FSQT (ce qui m'étonnerais), je sais que j’utiliserai des méthodes pour m'entraîner plus léger. Car clairement, faire des squat à + de 150 kg toutes les semaines, c'est pas un truc bon pour le dos est le genoux. Certains aiment nier l'évidence, mais c'est de la logique pure :lol:

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 15h42
par Adrien-182
Ca va peut être un peu faire grincer des dents mon com', mais la plupart des mecs qui dure vraiment en muscu , au bout d'un moment ils arrêtent tout les mouvements "dangereux".
Les squat est tout le tralala c'est des trucs de jeunes, passé un age, c'est hack squat machine, press à cuisses et tout le tintouin.

Je sais pas si vous vous rappeler momo du forum, un jeune qui était encore sur le forum il y a un ou 2 ans maxi. Il avait bien progresser en 2-3 ans, et il avais de très bonne perfs au SDT et au squat ! Il a finit un peu tout cassé, et en seulement 3 ans de pratique...
j'avoue ça m'as refroidit (ça est beaucoup d'autres exemples).

Je dis pas qu'il faut pas faire de SDT ou du squat hin, mais faut le faire en connaissant les risques, et en cherchant à les minimiser ;)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 15h58
par Train_Hard_Win_Easy
Tu as tout à fait raison Adrien :)

Après quand on s'entraîne en home gym, c'est assez difficile de trouver des exos "efficaces" pour les quadriceps alors que pour les ischios ça reste assez facile :)

Quoique j'avais imaginé les fentes classiques et leurs variantes (pied avant sur le banc ou pied arrière sur le banc), même si c'est encore plus cardio, ça reste des exercices de base... (ceci dit je ne me sens pas prêt à laisser tomber mes squats mais qui sait, peut-être qu'un jour j'en viendrais à cette solution... Je me la garde sous le coude :rolleyes: ).

Tu parles de Momolinho ? C'est vrai qu'il avait des perfs et un volume de fou. Qu'est-ce qui lui est arrivé ?

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 16h06
par delita
Je suis assez d'accord avec toi en fait. Mais je pensais ps que le SDT était si dangereux. Mais quand je verrais que ca le deviendra alors je changerais d'exo comme j'ai fais pour le squat libre après ma blessure.

J'ai pas souvenir que momo était cassé de partout. Dans mes souvenirs il en faisait surtout trop en s'entrainant 7/7 et il me semble qu'il a arreté du jour au lendemain pour le taf (mais moi je soupçonne qu'il y ait une gonzesse derriere et aussi la lassitude car 7/7 au bout d'un moment tu as l'impression de ne vivre que pour ca...).

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 16h26
par biscoto
c'est bien pour ça que je dis qu'il faut laisser son ego de cote et se concentrer que sur l'execution...
perso, si tu dois te blesser tu te blesseras, j'ai connu un gars dans mon ancienne salle d'haltero qui pousser fort et un jour dechirure du bicep avec du curl... comme quoi... :confused:

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 16h46
par delita
Exactement. L'ego ca n'amère rien de bon. Et avoir une technique degueulasse juste pour dire qu'on a mis tel poids ca ne sert à rien en plus d'être dangereux.

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 16h49
par Train_Hard_Win_Easy
biscoto a écrit:c'est bien pour ça que je dis qu'il faut laisser son ego de cote et se concentrer que sur l'execution...
perso, si tu dois te blesser tu te blesseras, j'ai connu un gars dans mon ancienne salle d'haltero qui pousser fort et un jour dechirure du bicep avec du curl... comme quoi... :confused:

delita a écrit:Exactement. L'ego ca n'amère rien de bon. Et avoir une technique degueulasse juste pour dire qu'on a mis tel poids ca ne sert à rien en plus d'être dangereux.


On est d'accord, la technique doit toujours être respectée. Mais on n'est pas à l'abri d'un moment de faiblesse pendant sa série et plus l'exo est "dangereux", plus le risque de blessure (et sa gravité) est important :)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 17h26
par Indy620
Aussi d'accord avec toi Adrien
Sans compter qu'il n'y a pas que la salle où on s'use ,les occasions ne manquent pas ,travaux boulot,porter ses gosses ,les courses...
Se blesser un jour est presque inévitable reste à limiter la casse

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 20h13
par Hulk logan
Monsieur va devenir une légende ! Sauf au curl :idiot:

Ouais je me souviens de momo. Sa progression était très rapide puis il a arrêté de poster...

A bas les mouvements dangereux ! et vive les élévations frontales et les curls concentrés

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 20h22
par Train_Hard_Win_Easy
Hulk logan a écrit:Monsieur va devenir une légende ! Sauf au curl


Ben oui ça sert à quoi de devenir une légende sur du curl franchement ? :idiot: J'ai une réputation à tenir quand même :idiot: :lol:

Hulk logan a écrit:A bas les mouvements dangereux ! et vive les élévations frontales et les curls concentrés


:lol: :lol:

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 21h57
par Train_Hard_Win_Easy
Séance du 13/01 :

squat : 10-10-10x71kg - 2min (+1kg)

rowing barre en appui ventral sur banc plat : 6-6-6x71kg - 2min (+1kg)

dips : 10-10-10xPDC+43kg - 2min (+3 reps)

soulevé de terre jambes tendues : 8-8-8x100kg - 2min (+3 reps)

tirage menton : 7-7-7x47kg - 2min (+3 reps)

développé assis haltères : 9-9-9x24kg - 2min (+3 reps)

dragon flag (3ème étape : 2 jambes tendues) : 7-7-7 - 1min (+3 reps)


Bilan : +1kg sur le squat et les dips la semaine prochaine, le reste on monte les reps.

Bon week-end ! ;)

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 22h02
par Hasapiko
pas grave il te reste le niveau legende au tractions suppi :super_lol: :cool:

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 22h28
par seblime
good job moulebite !

Re: Train_Hard_Win_Easy's Musculation Training Log

MessagePosté: 13/01/2017 23h00
par Adrien-182
En quad il y ale pistol squat que j'adore. Je le faisais en me tenant comme ça je pouvais me pencher un peu en arrière et faire le mouvement tout en quadri. Pas pression sur le genoux et le dos, et une tension norme dans les quads. j'atais monté à 30 ou 35 kg sije m'en souviens bien. Super exo !


Oui je parle bien de momolino (j'avais oublié son pseudo). Il est partit pour un ensemble de chose, travail, copine et douleur au dos. Il était pas tout cassé, mais il s'était un peu baisé, et il a vachement freiné ensuite. en même temps s'entraîner quasiment tout les jours, mettre des grosses charges (technique parfois aproximative), ça pardonne pas.
Je sais pas exactement ce qu'il a eu, j'ai pas envie de dire de bêtise, mais il me semble bien qu'il était plus cassé qu'un jeune de son age aurait du l'être. Mais il est pas handicap non plus !
je me demande si il continue la muscu, en tout cas il dois avoir une pratique plus raisonable maintenant par la force des choses.

Je suis content de pas m'être blessé moi non plus, car une époque j'ai fais comme lui, gros volume. mais heureusement à cette époque je faisais mes cuisses uniquement sur des machines guidées...