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Pour moi aussi l'amplitude est correct, surtout que tu n'as pas les dorsaux les plus long du monde .

ça a l'air mieux au niveau des poignets (même nickel en supi)

De manière général, comme je l'ai déjà dit sur ton log je crois, je trouve le RI plus approprié pour les traps, et les R1B pour les dorsaux.

Merci Pierre et Vincent, ça marche, parfait pour l'amplitude alors

Je pense rester à la barre EZ, l'amplitude semble meilleure tout de même.

Après à voir, si je maintiens la prise pronation que je fais depuis le début. Ou la supination vu que je n'ai aucun rowing avec cette prise. A vrai dire, je n'ai pas vu réellement de différence... je ne sais pas si ça changerait grand chose au final. Peut-être que je mixerais 2 séries supination + 2 séries pronation.

Foreign a écrit:ça a l'air mieux au niveau des poignets (même nickel en supi)

A vrai dire, je n'y pensais même plus aux poignées. Ca a l'air mieux oui, peut-être grâce à la barre EZ.

Pronation : meilleur étirement du GD
Supination : Meilleur contraction du GD

(en théorie)

La supination peut aussi aider à aller chercher un travail du trap inf grâce à la trajectoire qu'elle permet, si le banc n'est pas trop incliné

Train_Hard_Win_Easy a écrit:La supination peut aussi aider à aller chercher un travail du trap inf grâce à la trajectoire qu'elle permet, si le banc n'est pas trop incliné

Train_Hard_Win_Easy a écrit:La supination peut aussi aider à aller chercher un travail du trap inf grâce à la trajectoire qu'elle permet, si le banc n'est pas trop incliné

Merci

ah merde Pierre, du coup on le recrute pas en pronation ?

(j'ai construit mes traps inf et moyen grace à la pronation)

Je suis désolé mais c'est de la théorie à la nassim ça

En plus notre Vovo à le GD en retard comparativement aux traps qui sont titanesque.

Par contre pour la pronation vs supi, sur l'étirement et la contraction, c'est vérifiable anatomiquement parlant, de part la position du tendon/l'attache (du GD) lorsqu'il y a rotation de l'humérus dans un sens ou dans l'autre

Mais ça reste du détail.

https://www.superphysique.org/exercices/265

la prise supination permet de tirer avec les coudes plus près du corps et de mieux solliciter les trapèzes inférieurs ainsi que le “bas des dorsaux”.

Merci, au revoir

C'est de la théorie je t'assure.

Répéter mot pour mot un article sans même réfléchir c'est pas ça s'y connaitre en musculation. N'importe quel pingouin peut faire ça et je sais que tu es intelligent.

Réfléchir par soit même, comprendre, c'est ça l'important. Et c'est pas car on te dit X que c'est X, quelque soit la personne.

J'ai jamais fait de supination, j'ai de super traps inf, merde alors....

La personne même qui aurait écrit cette article serait d'accord avec moi.

Mais je note, aller plus loins, ça n’intéresse personne, pire on mon ponds un article pour débutant... Je prend du temps pour vous, pour expliquer les choses, pas théorique mais réel.

Mais ok, au revoir

Cordialement,

Ce n'est pas de la théorie, c'est une question de trajectoire. La portion des trapèzes sollicitée (et des dorsaux) est celle qui se trouve sur la trajectoire de la barre en gros. Et la trajectoire que permet la supination avec sa largeur de prise en général plus faible que celle utilisée en pronation + l'orientation des coudes fait qu'on peut aller chercher les traps inf (bien sûr si on n'est pas trop loin de l'horizontale et). Ce ne sera pas forcément le muscle principalement travaillé mais ça peut permettre de le solliciter quand même.

Rudy en a aussi parlé en podcast d'ailleurs de cette histoire de rowing en supination pour les traps infs.

Et moi j'ai construit mes biceps avec des tractions et des rowings, est-ce que ça prouve pour autant que ça marche pour tout le monde ?

Bref...

Avec de gros rowing, quelque soit la prise, en linaire, il va normalement se développer (sauf particularité anatomique ou moteur). Tu sais pourquoi ? les traps moyen et inférieur sont innervé par le même nerf qui prend sont origine sur C3-C4, tu ne peux théoriquement pas contracter le moyen sans contracter l'inférieur. (ah ça merde personne ne vous l'a jamais dit...)

En pratique le GD prendra très souvent l'ascendant avec ce que tu décris.

Le trap inf à pour fonction principale d'abaisser les épaules.

Si tu voulais vraiment le bosser (et l'isoler), mieux vaut faire des exercices d'abaissement (de traction scapulaire) vers 45°, dans le sens de leurs fibres quoi.

Et la trajectoire que permet la supination avec sa largeur de prise en général plus faible que celle utilisée en pronation

C'est se que j'ai dit indirectement juste en haut .

C'est en aucun cas pour te contredire. Juste être factuel, et te faire réfléchir

Si tu l'as, tu peux relire la formation "super dos" de Rudy, il y explique également que les rowings en supination permettent de travailler le bas des trapèzes. Bien sûr ça ne veut pas dire que le trap moyen ne sera pas lui aussi travaillé... (comme on le dit assez souvent ici, on ne peut pas isoler totalement une portion d'un groupe musculaire).

Foreign a écrit:En pratique le GD prendra très souvent l'ascendant avec ce que tu décris.

Quand on l'a en point fort comme toi, il y a de fortes chances oui... Mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

D'ailleurs je fais justement mon rowing en supination pour le trap inf et j'arrive à le sentir donc je ne pense pas que Rudy se trompe... (et je ne sens pas du tout le grand dorsal par contre).

Foreign a écrit:Le trap inf à pour fonction principale d'abaisser les épaules.

Si tu voulais vraiment le bosser (et l'isoler), mieux vaut faire des exercices d'abaissement (de traction scapulaire) vers 45°, dans le sens de leurs fibres quoi.

Merci je connais ça aussi.

Bon allez, je m'arrête là-dessus. Libre à Vovo de tester et voir ce qu'il en est pour lui.

Je n'ai pas un point fort GD justement, j'ai un point fort trap et surtout grand rond qui est très très long, qui à longtemps pris l’ascendant total sur mon GD.

J'ai du me creuser la tête pour l'apprentissage moteur et le développer, et ça à marché. Maintenant je le recrute partout oui.

Rudy m'a dit à l'époque via le suivis coaching un truc du genre : tkt prend la ou ça vient, avec un grand rond comme le tiens c'est mort.

Bref... je ne veux pas te contredire, c'est le gros problème de l'écrit.. je suis calme et posé. Je m'en fou, c'est pour toi.. relis le truc sur l'innervation..

On a le droit de pas être d'accord, je donne juste mon avis ! D'ailleurs il n'y a souvent pas qu'une seule vérité.

Au moins si je t'ai fais réfléchir, alors je suis content

PS : je l'ai pas la formation Super dos

En voyant tes vidéos de RI, je trouve qu'il y a effectivement une amplitude légèrement mieux avec la barre ez, et également une trajectoire un peu différente, tu viens tirer + vers le nombril avec la barre ez on dirait

Vendredi 18/06/2021 : SPLIT 5 JOURS - Triceps/Epaules

MT · 2'00-2'30
4x15x37kg
RPE 9.5 +1rép/série
Chaud, j'ai bien fait de passer en 8-15

Dips · 2'00 (semaine 6)
3x15x8kg et 1x20x8kg
RPE 7.5 +1kg
RAS

Extension nuque · 1'30/côté
1x22x10kg et 3x40x6.5kg
RPE 7.5 +1rép (10kg) / +2rép (6.5kg)
RAS

Rowing menton prise large · 2'00
4x12x45kg
RPE 7.5 +1rép/série
RAS

Oiseau 15° pronation · 2'00
4x42x7kg
RPE 7 +2rép/série
On commence à RP

EL poulie basse · 'sans pause' (semaine 14)
3x28x4kg(+structure poulie)
RPE 6.5 +2rép/série
RAS

Rowing pronation prise large à la poulie basse · 1'30 (semaine 15)
4x12x58kg
RPE 6 +2rép/série
RAS

Vovo a écrit:MT · 2'00-2'30
4x15x37kg
RPE 9.5 +1rép/série
Chaud, j'ai bien fait de passer en 8-15

Je vais bientôt suivre ce chemin aussi je crois.

Samedi 20/06/2021 : SPLIT 5 JOURS - Quadriceps/rappel fessiers

Front squat · 3'00 (semaine 34)
3x8x97.5kg
RPE 8.5 +2.5kg sur une série
On le passe en premier comme dit la semaine dernière pour essayer de pousser le cycle le plus loin possible avant de passer à autre chose. On attaque la barre des 100kg la semaine prochaine, je penses passer en montée en répétition 6-8 ou 6-10 si j'y arrive, je vais montée la récup jusqu'à 4min.
https://youtu.be/wtJD02m4vgg

Belt squat poulie · 2'00 (semaine 15)
5x20x72kg
RPE 7.5 +1kg/série
Forcément plus dur placé en deuxième exercice, mais ça passe sans RP sur toutes les séries sauf la quatrième bizarrement. Je penses rester encore à 2'00
https://youtu.be/Z50Ou9-DZBA

Split squat · 1'30/côté [i](semaine 14)
3x15x46kg
RPE 7 +1kg
En PLS ! Je commence à détester cet exercice, surtout placé en troisème.
https://youtu.be/Lv-S2dVWhZs

BAL · 2'00-2'30
1x18x22kg et 4x34x10kg
RPE 7.5 +2rép/série
C'est long et ça brûle un max, la tête qui tourne un peu.
https://youtu.be/rws84HyXB4I

Abducteur poulie basse · 'Non stop'
4x30x8kg
RPE 7.5 +2rép/série
RAS

Mollet Chameau · PAS FAIT
Vous m'en voudrez pas ?!? J'étais K.O.

Oblique BAL · 'sans pause' (semaine 14)
3x26x6kg
RPE 6 +2rép:série
RAS

BILAN : J'étais amorphe avant même de commencer, et pendant toute la séance. 25°C dès 6h du matin dans l'appartement. Plus la fatigue accumulée de toute la semaine qui se fait ressentir, 1h de sommeil en moins chaque nuit, ça commence à faire ! Heureusement, ils annoncent moins chaud les jours à venir. Le taff est fait tout de même.

Bon WE les amis

@Romain : Le MT et le CI en série de 20, c'est hardcore oui, passé les 15 réps, j'ai vraiment du mal...

Bon week-end Vovo

Vovo a écrit:[/color]Mollet Chameau · PAS FAIT
Vous m'en voudrez pas ?!? J'étais K.O.

Bien sûr que si !

Hellraiser a écrit:Bien sûr que si !

le problème c'est que vu sa masse au niveau de la région glutéale, même les fessées, il sens rien

Je suis sur ça rebondie plus de 7 fois

Hellraiser a écrit:Bien sûr que si !

Le vélo ça compte pour les mollets ?!?

@Foreign :

Un bel athlète

PassionETProgression a écrit:Un bel athlète

Merci PP, je vais rougir^^

WTF en regardant ma vidéo sur le Split squat, les lombaires qui ressortent, ça fait flipper
Hernie ?!?

Tu sais les objectifs des téléphones ça déforme un peu parfois.

Dans le miroir tout est normal ? une hernie comme ça pas possible tu pourrais même plus bouger je ne pense pas !

c'est juste la masse je pense

Rien d'anormal dans le miroir. Oui on va se rassurer en disant que c'est de la masse

Au fait, après 4000 kcal par jour, sur plusieurs jours, ça va, c'est easy, je m'attendais à bien pire.

On bouffe pareil ça y est

Vovo a écrit:Rien d'anormal dans le miroir. Oui on va se rassurer en disant que c'est de la masse

Ça l'est!

C'est l'angle de la caméra je pense, comme il y a un creux ça ressort bizarre en vidéo

Vous avez de sacré métabolisme mes gaillards !

Foreign a écrit:Au fait, après 4000 kcal par jour, sur plusieurs jours, ça va, c'est easy, je m'attendais à bien pire.
On bouffe pareil ça y est

Ah ?!?

Ca y'est tu as décidé d'arrêter ta sèche

Oui ça dépend des gens, perso 4000 calories, ça passe encore assez facilement, je n'ai aucun mal à terminer mes assiettes et j'ai même encore faim ! Je suis un ogre sur patte !

Lundi 21/06/2021 : SPLIT 5 JOURS - Pectoraux/Biceps+rappel delto postérieur

DD · 2'00-3'00 NEW (TEST 10RM)
5x10x80/82.5/85/90kg et 1x9x92.5kg
+4x12x80kg (2'30)
J'ai envie de changer de stratégie concernant les cycles de progression, et essayer de celui de Rudy dans son livre. Enchainer les cycles sur 10 semaines environ plus ou moins. L'idée étant de recommencer à chaque fois en faisant mieux. Et également forcer moins longtemps et moins se griller. Wait and see !
On va commencer à 4x10x82.5kg.

DIH · 2'00 PAS FAIT
J'ai commencé très tard la séance, j'ai préféré faire plus de volume sur le DD. Pas le temps pour mettre en place le DIH.

Pull-Over · 1'30
3x13x32kg et 1x20x22kg
RPE 7 +1rép/série
RAS

CI 30° · 3'00-4'00
4x17x13kg
RPE 8 +1rép sur deux séries
4'00 sur la dernière série, je trouve que ça passe mieux que la semaine dernière
https://youtu.be/oJ-nBJaz9Ac

Curl pupitre supination · 1'30/côté
4x13x13.5kg
RPE 7.5 +1rép/série
Mieux en augmentant la récup ici aussi

Curl pronation barre EZ - 2'00
3x16x31kg et 1x20x20kg
RPE 7.5 +1 rép/série
RAS

Oiseau poulie basse · 'sans pause'
3x30x3kg(+structure poulie)
RPE 6.5 +2rép/série
Vu que je peux monter très progressivement en charge sur la poulie, j'hésite sur l'intérêt de monter à 50 réps. Surtout en dernier exercice, pu trop le spirit et ça rallongerait la séance. Je vais sûrement faire du 15-30

BILAN : J'ai filmé une série en back off set sur DD pour voir mon positionnement : https://youtu.be/Aclr3ZGKXUs
La barre arrive très bas en dessous des pectoraux. J'ai regardé l'une des vidéos de Kilian, j'ai le même banc que lui. Je m'aperçois que la barre arrive très bas également :

Salut !
Bonne shape et bonnes perfs!
Tu est assez sec de base je suppose?

Pourquoi avoir changé le Dc au profit du DD?

Vovo a écrit:DD · 2'00-3'00 NEW (TEST 10RM)
5x10x80/82.5/85/90kg et 1x9x92.5kg
+4x12x80kg (2'30)
J'ai envie de changer de stratégie concernant les cycles de progression, et essayer de celui de Rudy dans son livre. Enchainer les cycles sur 10 semaines environ plus ou moins. L'idée étant de recommencer à chaque fois en faisant mieux. Et également forcer moins longtemps et moins se griller. Wait and see !
On va commencer à 4x10x82.5kg.

C'est justement le genre de cycle que je comptais utiliser une fois mon actuel terminé. Merci de me servir de crash test !

Ah ?!?

Ca y'est tu as décidé d'arrêter ta sèche

Oui ça dépend des gens, perso 4000 calories, ça passe encore assez facilement, je n'ai aucun mal à terminer mes assiettes et j'ai même encore faim ! Je suis un ogre sur patte !

Ouai haha, enfin pas sèche mais bon

J'ai pas 1/3 de ta dépense calorique journalière hein, j'ai un travail assis et je fais 6kg de moins que toi

Mes parents me surnomme l'aspirateur, tkt

Je peux manger bien plus aussi, encore plus avec de la merde. D’ailleurs anecdote, bien avant la muscu il y a plusieurs année, en 2 mois j'ai pris 17k chez mon père, la bouffe était trop bonne, je me réservais à la chaine genre 3-4 gamelles

J'ai reperdu les 17k (de gras) en 1 ou 2 mois..

Grosse erreur à l'époque mais sans aucun impact actuellement

Hâte de me mesurer à toi au jap un jour ou l'autre !!! haha (par contre faut trouver un illimité, sinon on va payer bonbon à deux je te le dit xD)

truc complétement con aussi autre anecdote, j'ai bosser avec une obèse de 160k à TDF il y a qlq années, elle a eu le malheurs de me défier au KFC, j'ai gagner haut la main (j'ai pas bouffé pendant 1 jour avant aussi)

NOAR_12 a écrit:Salut !
Bonne shape et bonnes perfs!
Tu est assez sec de base je suppose?
Pourquoi avoir changé le Dc au profit du DD?

Salut NOAR et merci

Pour le DD, ayant de longs bras et une petite cage thoracique, c'est un mouvement qui me convient mieux. Les courbatures sont plus localisées et moins proche des insertions contrairement au DC.

Hellraiser a écrit:C'est justement le genre de cycle que je comptais utiliser une fois mon actuel terminé. Merci de me servir de crash test !

J'aime les expériences

Foreign a écrit:Hâte de me mesurer à toi au jap un jour ou l'autre !!! haha (par contre faut trouver un illimité, sinon on va payer bonbon à deux je te le dit xD)

Ah oui illimité obligatoire
Je n'ai pas trop suivi les logs ces derniers temps. Tu es passé à 4000 calories depuis combien de temps? Le poids bouge?

Ah oui illimité obligatoire
Je n'ai pas trop suivi les logs ces derniers temps. Tu es passé à 4000 calories depuis combien de temps? Le poids bouge?

haha

depuis vendredi dernier. Oui il bouge, tu as toutes les infos sur mon diète log (sauf les compléments) (je peux pas le mettre en signature car pas la place et je ne veux pas virer Socrate)

Je ne savais pas que tu avais un diet log, j'irais jeter un oeil plus tard

Mardi 22/06/2021 : SPLIT 5 JOURS - Rappel quadriceps/Fessiers

Back Squat · 3'30 (semaine 31)
2x10x105kg et 2x10x102.5kg
RPE 8.5 +2.5kg sur deux séries
Plus dur que d'habitude. Je penses passer à 4'00.
https://youtu.be/NjtF0oJF7AM

HT (pyramidale 15-12-10-8-20) · 2'30 (semaine 14)
15x162.5kg + 12x167.5kg + 10x172.5kg + 8x177.5kg + 20x152.5kg
RPE 7.5 +1.5kg sur chaque série
La série de 20 passe encore sans RP avec 4'00 de repos avant.

SDT roumain · 2'00 (semaine 15)
4x12x82.5kg
RPE 7 +1rep/série
RAS

Kick-back fessier à la poulie basse · 1'15/côté
3x22x15kg
RPE 7.5 +1rép/série
On veut du cul !
https://youtu.be/JLYKi_FXxao

Oblique BAL · PAS FAIT

Un monstre au squat !!!!

J'ai hâte de faire le hack en lourd aussi

Il devient sérieux ce squat

Ca y'est le grand retour du DD ! Moi aussi je suis parti du ce cycle, et c'est vrai que ça change de monter aussi vite les charges. Je me souviens plus à cb tu avais terminé ton DD lors de ton dernier cycle en 10 reps ? Ton cycle au DC t'as permis d'augmenter ton 10RM au DD tu penses ?