Page 12 sur 144

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 28/09/2017 16h39
par Guaeris
Bah ça m'a fais perdre des cuisses quand même, je l'ais bien constaté.

Au bout de 1-2 semaines je voyais que j'en avais moins et quand j'ais repris les cours, mes jambes ont retrouvées tout en 2 semaines.

Conclusion : Je n'ais personnellement aucuns intérêt à faire du cardio ( d'autant plus que mon rythme cardiaque est à 50 au repos et à 45 quand je suis calme.

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 28/09/2017 16h42
par Exocet911
bah voila, moi je suis à 50 quand je suis sur le point de m'endormir....et encore, c'est plutot 54.
Au repos debout, dison 70, assis dans les 60.

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 28/09/2017 16h51
par DamienL
Guaeris a écrit:Bah ça m'a fais perdre des cuisses quand même, je l'ais bien constaté.

Au bout de 1-2 semaines je voyais que j'en avais moins et quand j'ais repris les cours, mes jambes ont retrouvées tout en 2 semaines.

Conclusion : Je n'ais personnellement aucuns intérêt à faire du cardio ( d'autant plus que mon rythme cardiaque est à 50 au repos et à 45 quand je suis calme.

Dans ton étude personnelle tu fais abstraction des facteurs confondants. ;)
Tu associes un stimuli (le cardio) à un résultat (la perte de muscle) et tu déduis que l'un découle de l'autre. C'est en raisonnant de cette manière que l'on créé les idées reçues.
Exemple d'une conclusion sans tenir compte des facteurs confondants :
- Résultat d'une étude : les basketteurs sont grands
- Conclusion : le basket fait grandir.
Ce qui est évidemment complètement faux.
Aussi, 1-2 semaines ce n'est pas assez pour conclure quoi que ce soit.

Par contre, ce que tu peux dire c'est que suite à l'ajout de cardio dans ton mode de vie, tu as constaté une perte de cuisse. Mais pas que le cardio t'as fais perdre des cuisses. Si tu vois la subtilité. :)
La 2ième formulation sous-entend un lien de cause à effet, pas la 1ère.

Mais je te rassures, tu n'es pas le seul à ne pas faire de cardio. Bienvenu au club. ;)

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 28/09/2017 16h56
par Guaeris
Sauf que j'ais expliqué la situation donc mon information est passé. :idiot:

Et je n'ais pas besoin d’être rassuré de quoi que ce soit vus que de toute manière ça me fais plus de mal que de bien :lol:

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 28/09/2017 17h01
par DamienL
Guaeris a écrit:mais perso le cardio ça me fait beaucoup perdre des cuisses

C'est uniquement là-dessus que j'ai réagis. Mon seul but étant que les gens ne soient pas induis en erreur par une formulation. Mais après ces allers-retours je crois qu'il n'y a pas de doutes maintenant. ;)

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 28/09/2017 17h10
par Guaeris
Et tu as raison de le faire ;) je voulais juste pas passer pour le dernier des cretin qui généralise son cas.

En l'occurrence suites à l'ajout de marche rapide quotidienne j'ai perdu des cuisses et suite à la suppression de cette activité j'ai repris à ce niveau. J

Je vous laisse en tirer les conclusions que vous voulez mais perso elles sont toutes trouvées.

Nos corps ne réagissent pas pareil à un effort donné et certains pourront en faire sans soucis :)

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 28/09/2017 23h56
par Exocet911
Upper 2 ce soir :

DCS : 44kg ...?! non c pas possible.... je sais plus combien j'ai mis alors
Traction horizontal large pro : 4x12 50kg
PO : 4x10 34kg
Rowing horizont haltères : 4x10 24kg
Traction Bi supi puis prise marteau aux bandes élastiques..Je le sentais pas de le faire au pdc
4x15

Fini par du Curl marteau prise en travers : 4x20 12kg

Bizarre, j'ai l'impression d'avoir fait n'importe quoi sur cette séance...pas d'exo spécifique epaules, te j'ai totalement oublié le barre front... et pour le DCS, j''en avais encore sous le coude,
et j'avais prévu de faire du pupitre Bi, et en général, je place du tirage poulie haut Tri.....je sais pas comment calculé le truc.... :?:

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 00h14
par Exocet911
Bon, je vais voir comme je serais demain, mais je pense que je vais essayer de faire un Upper 3 , vu comment j'ai fais une séance bizarre ce soir (DCS : 44kg...non mais sérieux..., et complètement oublié le barre front ...)

Par contre, samedi : Lower 2 , y'a pas moyen je veux avoir le WK pour que le haut du corps récupère, pas envie d'être en "sous perf" pour le Upper 1 .

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 08h02
par Namas
Je ne pense pas que c'est la muscu qui a baissé ton endurance Exo mais le fait de faire moins de cardio pour justement avoir plus de temps sur la muscu :p

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 09h37
par DamienL
Ah ! Voilà quelqu'un qui parle de facteurs confondants. :cool:

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 09h45
par Exocet911
Ah mais oui, on est d'accord Namas, c'est pour ça que j'ai maintenu la course....pour maintenir une activité que cardio.

Au début, je me suis mis à la course, pour monter ma DE, et puis, bah j'ai accroché....

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 09h53
par Namas
:D

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 10h30
par Exocet911
Hier soir, je me suis demandé : Quand est-ce qu'on peut faire un déload ?

Quand on est fatigué (ce dont je doute), ou alors quand on vois que les perfs se mettent à tomber. (ce qui me paraîtrait plus logique). ?

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 10h34
par Namas
Rudy avait fais un sujet la dessus sur son site :
https://www.rudycoia.com/deload-musculation-faut-faire/

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 10h36
par Namas
Personnellement j'en ferais pet-être si j'arrive à la fin d'un cycle de progression sur un exos Lourd, pour reposer mon SN avant de reprendre un cycle,
mais en recyclant justement tu baisse la charge, donc forcément que ton SN va se reposer..

Surement plus utile pour ceux qui font du 5/3/1 par exemple

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 11h19
par DamienL
Quels éléments scientifiques justifient l'usage de cette technique en dehors de ce qui est spéculé ?

J'ai l'impression que cette technique est comme les 5000 autres qui tentent de faire les choses mieux. Mais au final, le résultat est le même.

Pousses bien, manges bien, et progresses. Point. ;)

Pour ceux qui sont curieux :

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 12h33
par Exocet911
Nan, mais je dis ça pour les fois ou j'ai des coup de moins bien persistant, dans ce cas plusieurs option :

1)- Faire des séries série d'intensité moyenne mais longue
2)- Rester chez moi pour dormir
3) - Faire le déload....bien que ça peut s'approcher pas mal du 1)

" Pousses bien, manges bien, et progresses. Point "

C'est bien simpliste comme raisonnement.....T'as jamais eu de moment ou t'étais plus fatiugé / naze, mais que t'avais quand même envie de faire des séances ?

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 13h14
par DamienL
Si. Cette semaine par exemple. En retour de grippe. ;)

Mais donner un nom, un concept, des chiffres à une technique qui n'a pas de fondement est-ce que c'est pas un peu comme pisser dans un violon ? :p

Si tu ne progresses plus c'est qu'il y a un problème quelque part. Le fait de deload ça va juste te donner l'impression que tu re-progresse mais pour retomber vers le même problème. Au final, ça n'y change rien. Tu progresses en dent de scie plutôt que d'une façon + linéaire. Mais le niveau que tu atteinds il reste le même.

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 13h26
par Exocet911


1) Je te laisse voir ça avec Rudy

2) C'est gentil de me déprimer .

^^

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 13h31
par DamienL
A la base c'est pour te motiver ;)

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 13h39
par Exocet911
Je vais peut être plus tard essayer le déload, tu me dis que c'est comme pisser dans un violon.

" Si tu ne progresses plus c'est qu'il y a un problème quelque part. Le fait de deload ça va juste te donner l'impression que tu re-progresse mais pour retomber vers le même problème. Au final, ça n'y change rien. Tu progresses en dent de scie plutôt que d'une façon + linéaire. Mais le niveau que tu atteinds il reste le même."

En quoi c'est senser me motiver ? Au contraire, ça m'enfonce ^^ , surtout la dernière phrase :super_lol:

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 29/09/2017 14h09
par DamienL
Dans le sens ou tu atteins le même niveau "final" que tu fasse du deload ou pas. En quoi c'est démotivant ?

Cela dit, tu peux en faire, comme ne pas en faire. Si tu fais les choses bien, tu évolueras. ;)

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 01/10/2017 13h06
par Moff Tarkin
Le soucis du Deload, c'est qu'il est surtout utilisé à tord et à travers, et trop souvent.
Pour moi, un deload, ça peut avoir un intérêt lorsque tu es à fond, mais vraiment, cad que tu n'as plus aucune marge de progression autrement.

Exemple ;
tu pars sur un classique 4x12, tu progresse de 1kg/semaine, tout va bien.
Un jour, inévitablement, tu es à l'échec. Alors tu as l'option de retenter la semaine d'après (ça n'est p-e qu'une fatigue passagère qui sait). Mais si tu rates 2/3 fois d'affilées, il faut changer de cycle de progression.

Et là, en général, t'as pas trop de choix ;
- soit tu continues à forcer, et tu régresse à force d'aller à l'échec, ce que font la majorité des gens. Donc ça c'est non.
- soit tu deload, donc tu baisse de 20%, les charges remontent (logique), mais arrivé aux mêmes charges qu'avant, tu vas rebloquer.
- ou alors, tu te laisse encore une marge, et tu passe par exemple en 4x9, jusqu'à ce que tu rebloque, et que tu passe en 4x6, et pq pas jusqu'à un 3x6.
Ainsi, tu aura été bcp plus loin dans ton cycle de progression, tu auras entraîné ton SN à prendre bcp plus lourd, et arrivé à ce point, tu n'auras plus aucune marge de progression donc un deload peut être bénéfique.
Tandis qu'avant, tu as encore de la marge, donc un deload est contre-productif.

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 01h20
par Exocet911
Ce soir : Upper 1

DC : 3x74 + 2x75 , je n'applique pas une nouvelle technique, c'est juste que je voulais voir si ça passait avec 75kg ^^ , donc 7/10 pour 74 et 8/10 oiur 75
Traction pro large pdc : 15/13/10/3 J'ai comme objectif d'arriver à 4x20 pdc..Ca devrait le faire d'ici Noel. Difficulté : 6/10 / 7/10 / 8/10 / 9.5/10 ^^
Dips lesté à 10kg : 4x12 7/10 j'aurai pu mettre encore un peu, mais niveau gainage des épaules ça l'aurait pas fait.
Tirage horizontal prise neutre serrée : 4x12 55kg 8/10 ... Magnifique sensations, c'est un peu comme si je tirais une voiture ^^ .
Tirage menton : 4x12 22kg Encore un peu de mal à isoler les épaules par rapport aux bras / trap. Mais ça l'a fait 7/10.... Descente en dégressif

J'ai voulu faire des curl pupitre..de l'isobranl....quoi ^^ , mais les exo poly de Saint Train m'avait bien entamés les bras, j'ai pas fais grand chose, me suis pas éternisé.


J'ai fini la séance par des shrugs en 4x20 18kg

Ensuite, grosse séance d'étirements chez moi.

Je me tâte à aller courir demain ou à faire un Lower 1 . ^^ Paraît qu'il va fait beau, mais frais.

Sinon, j'ai tester l'Arginine de SP, ainsi qu'une poudre de Citrulline/BCAA/Glutamine/minéraux que j'avais encore chez moi.
J'ai pris le gout "tempête tropicale"....C'est aciiiiiiiiiiiiiiideeee :eek: .
Bon, sinon, 2g d'Arginine + 20g de la poudre 30 min avant la salle....la vache, j'étais à bloque pour commencer le DC ^^ . et j'avais encore 20g de poudre dans ma bouteille.

Ca marche nickel Argininge + citrulline...

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 10h03
par DamienL
Exocet911 a écrit:Ca marche nickel Argininge + citrulline...

Attention jeune garçon ! Ne parles pas de ton ressentis comme une vérité. :p

Exocet911 a écrit:DC : 3x74 + 2x75, je n'applique pas une nouvelle technique, c'est juste que je voulais voir si ça passait avec 75kg ^^

Oui parce-que 2 séries... En terme de volume... :lol:

Exocet911 a écrit:Encore un peu de mal à isoler les épaules par rapport aux bras / trap.

Tires bien avec les coudes, frôles bien ton corps avec ta barre quitte à t'arracher les tétons, élargis ta prise. ;)

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 10h07
par Exocet911
DamienL a écrit:Montes les coudes bien plus haut que la barre en frôlant bien ton corps avec ta barre quitte à t'arracher les tétons. ;)


Oui, c'est ce que je fais, d'ailleurs je pense que c'est pour ça que je sens pas les delto avant, par contre, le dos et les trap..ça oui.

Et effectivement, en gros, je repose la barre sur mon corps....Les tetons je m'en fous, c'est plutot les bijoux de famille ou c'est un peu plus délicat.

Et concernant l'arginnen /Citru ...oui, bien évidemment , c'est pas mon genre de faire ça :p

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 10h19
par Train_Hard_Win_Easy
Les coudes plus hauts que la barre oui mais pas plus hauts que les épaules sinon en effet ce sont les traps sups qui prennent je pense :)
Et utiliser une prise au moins égale à la largeur des épaules, voire un peu plus large ;)

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 10h22
par Exocet911
C'est bien ce que je fais, sauf peut être pour les coudes.

En fait, je crois que je prends encore trop lourd....Et je vais devoir mieux étudier ma largeur de prise....

Thks guys ^^

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 10h27
par Train_Hard_Win_Easy
Exocet911 a écrit:C'est bien ce que je fais, sauf peut être pour les coudes.

En fait, je crois que je prends encore trop lourd....Et je vais devoir mieux étudier ma largeur de prise...

Tu verras, plus tu as une prise serrée, plus tu peux monter les coudes hauts (et donc au-dessus de la ligne des épaules), ce qui favorise le travail des trapèzes au détriment des épaules. A l'inverse, plus tu prends large et moins tu peux monter, donc mieux pour les épaules (du moins si ils atteignent la hauteur des épaules ou un poil en-dessous) :)

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 11h02
par Exocet911
Ouais, cest exactement ça.... et donc faut que je mette moins lourd.....
Comme cet exo, pourrai mieux marcher que le DM, je vais peut être le voir mieux demain. (U2).

J'ai le haut du corps en miette :super_lol:

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 11h47
par DamienL
J'ai changé ma formulation car le message est mal passé ;)

Par contre votre histoire d'isolation des delts... Le rowing menton c'est un exo de delts ET de trapèzes.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22362088

Tu peux peut-être t'amuser à limiter l'élévation de l'épaule en hauteur pour mieux isoler le deltoïde mais à mon avis c'est le bordel et je pense pas que l'épaule va apprécier.

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 11h54
par Exocet911
Il ne serait donc pas possible de désactiver les trap par rapport au delto, en tout cas poru cet exo.

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 11h56
par Train_Hard_Win_Easy
DamienL a écrit:Par contre votre histoire d'isolation des delts... Le rowing menton c'est un exo de delts ET de trapèzes.

Oui dans tous les cas les 2 travaillent et suivant la largeur de prise (qui joue sur l'amplitude), on peut solliciter l'un un peu plus que l'autre :)
D'ailleurs même les élévations latérales travaillent les 2 alors que c'est sensé être un exo d'iso :p

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 12h11
par Exocet911
Train_Hard_Win_Easy a écrit:D'ailleurs même les élévations latérales travaillent les 2 alors que c'est sensé être un exo d'iso :p


Mais...il semble que dans une de tes vidéos, tu fais de l'EL lat, en isobranl... Honte à toi :eek:
:lol:

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 12h13
par Train_Hard_Win_Easy
Exocet911 a écrit:Mais...il semble que dans une de tes vidéos, tu fais de l'EL lat, en isobranl... Honte à toi :eek:
:lol:

:lol: Bah oui, faut bien en faire un petit peu de l'iso :p

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 12h19
par Exocet911
Un mythe vien de tomber : Train fait de l'isobranl*** en cachette
:lol:

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 12h21
par Train_Hard_Win_Easy
:lol: Ah non je ne m'en cache pas :super_lol:

Et puis j'en fais très peu, bien moins que la majorité des pratiquants :p

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 12h39
par DamienL
Train_Hard_Win_Easy a écrit:Oui dans tous les cas les 2 travaillent et suivant la largeur de prise (qui joue sur l'amplitude), on peut solliciter l'un un peu plus que l'autre :)

Ça j'en suis pas sûr. :p
Relis bien les résultats de l'étude :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22362088

De toute façon, il faut le faire en prise large, pas serrée. Ça active mieux épaules et trapèzes et ça nique moins l'épaule.

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 12h43
par Exocet911
DamienL a écrit:De toute façon, il faut le faire en prise large, pas serrée. Ça active mieux épaules et trapèzes et ça nique moins l'épaule.


Le prof de ma salle m'a dit l'inverse hier..... :rolleyes:

Je sais, il s'est planté.

Re: Exocet911 : Musculation Training Log

MessagePosté: 03/10/2017 12h48
par DamienL
Exocet911 a écrit:Je sais, il s'est planté.

Pas qu'un peu :lol:

Faut voir comment ils sont formés pour encadrer le plateau muscu, ça fait peur.
De vrais débiteurs de conneries.
C'est comme un sketch comique quand j'écoute un coach donner des conseils dans ma salle. Ou quand je vois les programmes qu'ils pondent aux adhérents. Du genre le super programme QUE-PECS. Ou encore celui SUPER-FESSIERS-EN-ISOBR*NL*TTE.

Cela dit, yen à des vrais parfois. Des très rares.