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Joaquin a écrit:si j'avais pas de materiel je crois que j'aurais fais aussi beaucoup d'epaulè jetè a une main

- Ouais, mais le truc, c'est que j'ai que des poids de 25 kg, et l'épaulé jeté à une main à 25 kg je le sens pas trop actuellement.
Il y a un truc qu'il faudra que je teste : Samedi, j'avais une bonne douleur irradié dans le bras gauche : une névralgie cervicobrachiale que je traine depuis des années et qui m'enquiquine régulièrement pendant quelques jours, je ne sais pas si c'est le DM ou la marche du fermier, mais apès la séance de muscu, plus de douleurs, pourtant ca craquais (légèrement) au niveau des cervicales pendant les premières reps du DM ...
Mais en tout cas je sens qu'en natation, la muscu ca commence à m'apporter un peu, surtout au crawl : je pioche plus fort
Demain, je vais essayer de me trouver un vélo, d'occasion si c'est possible.
Lundi 13/09/2004
- marche : 90 min
- natation/nage avec palme/apnée : 90 min
- traction supination BW : 10

sans vouloir etre insistant a une main on est beaucoup plus fort sur ce geste ,tout le corps aide le seul bras qui travaille,et au jetèe avec l'aide des jambes en plus ca pourrait passer plus facilemen,t que tu le crois
pour le demarrage c'est pareil le dos aide a fond la montèe du poid
la muscu calme souvent certaine genes sur le coup ,faut voir apres ,non?
ou sinon si tu fais la marche du fermier les bras bien tendues ca peux avoir etirer suffisament les traps pour t'amener un soulagement???

Mardi 14/09/2004
- marche : 120 min

Mercredi 15/09/2004
- marche : 45 min
- tractions supination BW : 12/10/10
- tractions pronation BW : 10/10/8
- pompes classiques : 20
- pompes pieds sur CS : 25/25
- pompes diamant : 10

Jeudi 16/09/2004
- natation/nage avec palme/apnée : 90 min
- traction supination BW : 12

90 min d'apnée p'tain t'as la forme .

Ca a pas arrangé mon neurone, l'hypoxie ...

C'est quoi ?
Quand tu apporte pas assez d'oxygène au cerveau ?
Ca tue des neurones si c'est trop long non ?

J'ai eu un truc bizarre il y a quelques années.
Ceci explique cela...

Fab5533 a écrit:C'est quoi ?
Quand tu apporte pas assez d'oxygène au cerveau ?

Oui, c'est ca

Fab5533 a écrit:Ca tue des neurones si c'est trop long non ?

Oui, mais, je pratique une apnée très cool sans rechercher la performance, avec une reprise respiratoire plus du à l'hypercapnie (trop de CO2) qu'a l'hypoxie

Fab5533 a écrit:J'ai eu un truc bizarre il y a quelques années.
Ceci explique cela...

En faisant de l'apnée ?

Un accident en fait.
Après j'avais des méchants troubles de la mémoire instantanée et à long terme, c'est depuis cette époque que je suis fou.
Ca a du être un bon génocide de neurones ce jour là !
Mais bon à ce qui paraît ce qui compte c'est pas leur nombre mais les connexions.
Ils sont en constante restructuration.
Musclez aussi votre cerveau !

T'aimes bien l'apnée ?
Tu ressens cette ivresse des fonds qui à ce qui paraît est une sensation super ? (faut pas en mourir quand même)

Fab5533 a écrit:T'aimes bien l'apnée ?
Tu ressens cette ivresse des fonds qui à ce qui paraît est une sensation super ? (faut pas en mourir quand même)

J'en fais vraiment cool, sans prétention : après 20 ans de clopes, j'ai les poumons un peu pourris et je suis stressé à la base => l'apnée me permet de me calmer et de gérer mon souffle. Pour ce qui est de l'ivresse des fonds, en apnée je ne suis jamais descendu au dela de 10 m, et en plongée jamais en dessous de 37m et je n'ai pas testé l'ivresse des profondeurs, je préfére un bon pinard de temps en temps, c'est plus sur ...

Vendredi 17/09/2004
- dips : 20/20/20/20
- marche : 70 min
encore une séance jambes non réalisée.
Sinon, je commence à attendre avec impatience ma séance avec poids du samedi, inquiétant

je n'ai pas testé l'ivresse des profondeurs, je préfére un bon pinard de temps en temps, c'est plus sur ...

A mettre dans le best of, excellent !

avec impatience ma séance avec poids du samedi, inquiétant

Light Weight ! Light Weight ! (tu as vu la vidéo de Coleman ?)

Fab5533 a écrit:(tu as vu la vidéo de Coleman ?)

Celle que quelqu'un (toi) avait posté au SdT.

Samedi 18/09/2004
- curl 25 kg à 2 bras : 10/10/10/10
- curl DM à 25 kg : 8/8/8/5
- tirage unilatéral : 10/10/10
- shrug 2*25 kg : 20/20/20
- marche du fermier dans escalier 2*25 kg : 5*9 marches

- marche : 60 min + 30 min
- CAP : 20 min
plus de jus dans les bras pour faire la séance tractions/pompes de l'après-midi, je vais essayer de caler cela demain.



Joaquin, c'est la poids de 25 kg que j'utilise il doit faire 45 cm de long, donc pas pratique pour faire des exos à un bras
Edit : rajout 30 min de marche et 20 min de CAP dans la nuit de samedi à dimanche ... la CAP était un peu sinusoidale mais à un bon tempo

tu te debrouilles pas mal au curl Herve

Un bon training à la barbare avec du "raw" materiel !

Merci les gars
Par contre j'ai de bonnes courbatures aux biceps et aux trapèzes, et couplé avec une geule de bois en plus par dessus, liée à une bonne soirée hier, j'ai rien fait de la journée. Mais bon, je ne suis ni un athlète ni un guerrier, donc tranquillos...
Pour le curl j'essaye de pas trop tricher en me servant du reste du corps mais je sais pas si le mouvement est bon : pour ne pas me niquer les coudes ceux si sont plantés dans les abdos

Lundi 21/09/2004
- dips BW : 20/20/20
- nage/nage avec palme/apnée (surtout apnée) : 75 min
toujours quelques courbatures aux biceps et trapèzes.

Mercredi 22/09/2004
- tractions supination BW : 12
- tractions pronation BW : 10
- pompes classiques : 20/20

Pharyngite et fièvre => entrainement cool pour pas perdre sans trop taxer l'organisme.

Teste la vitamine C Hervé!

C'est ce que je fais ...

Monte a 100 g par jour, apres tu seras guéri !
c'est vaudou !

A quelle dose?
LA TO-LE-RANCE!
LA TO-LE-RANCE!
LA TO-LE-RANCE!
LA TO-LE-RANCE!

Bof, ca m'a l'air particulièrement fumeux comme concept.
Sinon 1g/j habituellement et 6g aujourd'hui
Resto fumeur + picole (légère) hier => bonne agression physico-chimique de la gorge

Bof, ca m'a l'air particulièrement fumeux comme concept.

Vaseux plutôt!

Mais 6g c'est déjà pas mal! Tu vois une différence avec moins?

T'as quand même pas refumé ???

Eponge a écrit:Mais 6g c'est déjà pas mal! Tu vois une différence avec moins?

En fait avec ce que j'ai pris la nuit je dois plutôt être à 8-9g/24h et sans vraiment d'amélioration, je dois pas être réceptif à cet efffet placebo ...

Jm O a écrit:T'as quand même pas refumé ??? i

Non, je suis pas fou à ce point, simplement un petit resto japonais avec mon ex, mais dans le coin fumeur et comme je dois ête fatigué et sensible aux infections, ca a pas trainé.

En fait avec ce que j'ai pris la nuit je dois plutôt être à 8-9g/24h et sans vraiment d'amélioration, je dois pas être réceptif à cet efffet placebo ...

C'est juste que l'ascorbate, ça répond à la loi du tout ou rien. Si tu ne vas pas à la tolérance, ce n'est pas efficace. Voir les nombreux articles des Dr Kleneer/Cathcart à ce sujet ...

Pfff, c'est pas ce que montrent les études qui metttent en évidence une efficacité de la vit C dans le traitement du rhume classique...
D'ailleurs je vois pas par quel mécanisme on aurait une loi de tout ou rien dans ce cas particulier ?

Toujours aussi fermé Hervé
Bon, voilà les dites publications du Dr Cathcart :

Une très intéressante qui te permettra de comprendre (j'espère) :

* C'est pas être fermé : une efficacité thérapeutique de la vit C a été mise en évidence dans la prise en charge du rhume commun, cet efficacité ne reposait pas sur un mécanisme du tout ou rien et apparaissait à des doses modérées ( de ton point de vue).
* si l'efficacité dans le rhume n'apparaissait qu'a tolérance il faudrait utiliser en moyenne des doses de 100g/j (doses de tolérance dans le common cold dans une des refs que tu met en lien) ca m'étonnerait que même toi tu utilise souvent ce dosage.
* Par ailleurs ce n'est pas clairement exprimé qu'en dessous de la tolérance ce soit inefficace, mais que dans un état pathologique plus ou moins important les besoins sont augmentés proportionnellement avec une dose de tolérance grimpant en conséquence.
Mais généralement l'évidence scientifique c'est quand d'autres reprennent les expériences et aboutissent aux mêmes résultats, ici c'est toujours Cathcart qui parle de Cathcart sans détailler les protocoles expérimentaux.
C'est pas pour rien que tous ces articles sont soient publiés dans des journaux dévoués à la cause orthomoléculaires soit dans dans Medical Hypotheses et pas dans Médical Result !

Mais généralement l'évidence scientifique c'est quand d'autres reprennent les expériences et aboutissent aux mêmes résultats, ici c'est toujours Cathcart qui parle de Cathcart sans détailler les protocoles expérimentaux.

Voilà voilà, suffit de demander :

Génial ton lien !

Désolé Seb, mais on ne peut pas dire que des articles soit très convainquant : quand ils développent l'approche orthomoléculaire ils ne sont publiés que dans 2 revues Medical Hypotheses et JOM, qui n'ont pas l'air d'avoir des critères de publications bien costaud. Par ailleurs pour une branche de la médecine si vivante et si en pointe c'est bizarre de ne pas voir de publications après 1999, alors que de plus en plus de preuves s'accumulent de l'intéret de la Vit C (et des autres anti-oxydants) mais pas forcèment à doses orthomoléculaires ...

Plasma a écrit:Génial ton lien !

Mais quand on lit un peu attentivement (avec une petite culture médicale ou scientifique) quel vent ...

J'attendais ta réponse et je m'en doutais qu'elle serait de cette nature
Je crois surtout qu'il n'y a pas beaucoup de médecins qui osent sauter le pas et s'adonne à la voix orthomoléculaire. Après, tu imagines bien que les "pressions" liées aux lobbys pharmaceutiques doivent bien exister et sous cette contrainte difficile de publier dans des revues populaires qui sont bien souvent plébicités par ces lobbys.
Dommage que Bruno ne passe par ici, je suis sûr qu'il t'aurais bien mieux expliqué que moi tout cela ..
Néanmoins, tu remarqueras toutefois que l'intérêt de la vitamine C dans la prévention et le traitement de maladies ne date pas d'hier ..
J'essaierais de te trouver d'autres ressources + convaincantes mais rien ne t'empêche d'expérimenter le principe de la tolérance pour en être, je ne dirais pas convaincu, mais au moins intrigué ...

Seb, par pitié ne ramène pas cela toujours aux lobbys pharmaceutiques !!!
Culturellement politiquement j'excrés ces gens, mais je ne les voient pas partout et il existe encore une presse médicale indépendante.
Mais ce n'est pas parceque je suis contre une vision capitaliste et productiviste de la vie que je suis forcèment d'accord avec des gens qui sont eux aussi opposés à cette vision (les ennemis de mes ennemis ne sont pas mes amis). Mon journal médical francophone préféré est "Prescrire" qui doit être la revue la plus critique envers les labos et la course au médicament et qui se privent pas de dire qu'un nouveau médicament n'est qu'un coup marketing qui n'apporte pas grand chose de neuf.
Mais il y a une démarche scientifique, des outils et des faits et ce qui tient pas la route ...

Penses-tu que les travaux ayant débutés au début des années 1930 utilisent les protocoles faisant actuellement références dans le monde médical ?
Pourquoi ne pas accorder du crédit à ces travaux sous pretexte qu'il ne rentre pas dans le moule actuel ?
Pourquoi ne pas tenir compte des dixaines de milliers de patients soignés par les injections d'ascorbate outre atlantique par les médecins pratiquant la médecine orthomoléculaire ?
Tu ne peux pas ignorer non plus la puissance des industriels et des pressions qu'ils exercent dans le milieu médical .. la formation même des médecins telle qu'elle est enseignée aujourd'hui est très influencée par ces lobbys et tu ne pourras pas me dire le contraire si tu as un minimum de sens critique ...

Seb et Hervé contre la World Companie !

Sébastien a écrit:Penses-tu que les travaux ayant débutés au début des années 1930 utilisent les protocoles faisant actuellement références dans le monde médical ?
Pourquoi ne pas accorder du crédit à ces travaux sous pretexte qu'il ne rentre pas dans le moule actuel ?

Comme dirait l'autre l'age n'y fait rien à l'affaire, et j'ai toujours plaisir à lire Claude Bernard dont les écrits sont encore plus anciens.

Sébastien a écrit:Tu ne peux pas ignorer non plus la puissance des industriels et des pressions qu'ils exercent dans le milieu médical .. la formation même des médecins telle qu'elle est enseignée aujourd'hui est très influencée par ces lobbys et tu ne pourras pas me dire le contraire si tu as un minimum de sens critique ...

Vas faire un tour par toi même et tu jugeras, mais c'est plus le paradigme culturel global que les lobbys pharmaceutiques qui influencent l'enseignement. Et certaines spécialités, dont celle dont je suis issu, sont la pour développer le sens critique des futurs médecins, leur apprendre à lire un article, à analyser des résultats et à apprécier un plan expérimental

Tiens Hervé, j'ai pt'être quelque chose d'intéressant qui semble assez rigoureux sur le plan scientifique :

Comme dirait l'autre l'age n'y fait rien à l'affaire, et j'ai toujours plaisir à lire Claude Bernard dont les écrits sont encore plus anciens.

Tu ne réponds pas vraiment à ma question ...
Les protocoles références en double aveugle ont-ils été utilisés dans les années 1930 comme aujourd'hui ? Si ce n'est pas le cas, pourquoi ne pourrait-on pas leur accorder de crédit ?
Que fais-tu des patients ayant été guerri par les intraveineuses d'ascorbate ?

Vas faire un tour par toi même et tu jugeras, mais c'est plus le paradigme culturel global que les lobbys pharmaceutiques qui influencent l'enseignement.

Ma copine fait médecine, elle a également un sens critique très développé (non pas par sa formation mais par un "don" qu'elle a toujours eu) et elle est la 1ère a dénoncer certains abus du "scientifiquement prouvé" alors qu'il n'en est rien ...

Une approche assez intéressante :

Une bonne méthodologie ne veut pas forcèment dire essai randomisé contre placebo en double aveugle (dans ce cas la, comme je l'avais déja dis, le parachute n'a jamais prouvé son efficacité), par ailleurs une "bonne" méthodologie sur le papier n'aboutit pas forcèment à des résultats interprétables en est un exemple hilarant.
Et pour ce qui est de "guérir un cancer" par des injections de Vit C, il faut se calmer : dans les articles de Cameron et Pauling, c'est la durée de survie qui était augmentée, de la à parler de guérison ...