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MessagePosté: 28/12/2004 11h29
par Nicolas W.
Ok :)
Mais le tirage poulir haute remplace-t-il réellement les tractions lestées?
En clair est-ce que si je m'entraine en tirage je serais meilleurs en tractions lestées quand on se fera des parcours de santé?

MessagePosté: 28/12/2004 11h33
par Crying Freeman56
ouais moi je trouve que j'ai des meilleurs résultat avec la poulie haute qu'avec des tractions , on peut mieux se concentrer sur le mouvement et on n'a plus a gérer le basculement
le seul défaut de ces machines c'est qu'on arrive vite avec les charges maxi

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 28/12/2004 12h00
par Nicolas W.
Mardi 28 Décembre 2004:
ABDOS:

Crunch droit:
3*20

Crunch jambe sur genoux superset gauche-droit:

20-20
10-10
10-10

Sit-up descente lente relevé explosif:

30 - 40 - 50 - 60

MessagePosté: 28/12/2004 12h03
par TourneBoules
Je repense à ta perf d'hier, tu as dû halluciner toi même qu'en chargeant la barre à 80 puis 90 puis 100, ça passe aussi easy !
Un peu comme Bruce Willis dans incassable qui découvre sa force au DC !

Le pire c'est que tu as dû bien te crever avant la barre de 100 avec toutes ces séries, tu passes peut-être 4*100 minimun.

MessagePosté: 28/12/2004 12h07
par Nicolas W.
Je sais pas TrouneBoules... C'était beaucoup au nerveux, ce qui enleve les séries longues... 4*100 restent a voir... Maintenant je valide (faut que je 'marrange pour continuer a faire attention a ce que je mange pour perdre du gras sans trop perdre aux perfs)
Et oui j'ai plus qu'halluciné!!! Et pas tellement crever! j'tai dans un etat second preske: pleins de joie et tout (limite comme si j'était bourré, je ne pouvai m'arreté de sourire et tout)
Mais bon la à 100Kg j'ai été forcé d'arrêter: tete qui tournai et maux de tete... Et puis j'ai pas tout de suite réaliser...
Mais maintenant je continu en 5*5!!! Jveux tout déchirer!!!
Esperons le volume va suivre :

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 28/12/2004 12h25
par Jm O
Ton training DC n'est pas adapté.
Je sais pas comment tu branles mais passer une perf de 3*100 après tes séries de travail, ça ne va pas du tout.
Bilan : tu sais pas où tu en es, tu travailles pas au bon niveau, et tu fais des séances qui ne t'apportent pas le max !!!

Tu peux compter une perf au DC de 4*100 sur et peut-être même 5*100.
4*100 --> max à 110

La prochaine fois, tu fais ça :
- échauffement au baton ou barre à vide, tourniquets d'épaules ..Etc
- 15*40 rapide
- 8*60 lent où chaque rep est proprement claquée
- 5*5*86 (ce qui équivaut à un maxi à 103 seulement) AVEC 3 MINUTES DE TEMPS DE PAUSE CHRONOMETRE ! PAS + PAS - !!!!

Si tu passes facile, la prochaine fois t'ajoutte 2 kg, si tu passes juste, t'ajoutte 1 kg, si tu passes pas, on verra pourquoi !

Calcules ton écartement des mains !
81 cm entre les index, c'est pour les grands , de plus d'1m90 : c'est la distance max autorisé en compète.
75 à 78 pour les moyens d'1m80
72 pour ceux d'1m70 environ.

MessagePosté: 28/12/2004 12h28
par Invité
Tiens, l'ecartement, ca influe sur la perf?

MessagePosté: 28/12/2004 12h28
par Nicolas W.
La compet ne m'a jamais interessée...
Mais la prochaine fois c 5*5*80Kg, puis je monte par tranche de 5 jusqu'à 90Kg... et apres on verra...

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 28/12/2004 12h33
par Jm O
A mon sens, faire un entrainement à 5*5*80, c'est perdre ton temps, tout juste empècher une régression.

Monter pas pas de 5kg, c'est beaucoup de trop ! tu passeras 5*5*85, peut-être le 5*5*90 et après tu te planteras !

Et sans mesurer précisemment son temps de pause, c'est comme naviguer sans bousole !

Pour progresser au DC, il faut taper juste juste sur ce qu'on est capable de faire.

L'écartement des mains permet d'impliquer plus ou moins le pec ou les triceps dans le mouvement, ce qui influe donc sur la perf !

MessagePosté: 28/12/2004 12h39
par Nicolas W.
C'est pour ça que j'ai légerement ouvert ma prise, pour impliquer plus les pecs que les Epaules/Triceps...
J'ai aussi pensé refaire une séance de rappel DC le jour des jambes... Mais je ne sais pas encore si je refais en 5*5 ou si j'essaye de travailler un peu l'endurance...

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 28/12/2004 13h01
par Jm O
Mais l'endurance aussi doit être calculée :D

Tu peux viser un 5*10*74 avec 3 minutes de pause
ou plutot un 5*10*68 avec 2 minutes de pause.

Le mieux est peut-être même d'alterner une fois sur 2 force et endurance.

MessagePosté: 28/12/2004 14h31
par Sébastien
Le mieux est peut-être même d'alterner une fois sur 2 force et endurance.

Si son objectif est de prendre de la force, ça ne pourra que ralentir ses gains s'il fait ça.

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 28/12/2004 16h05
par Jm O
Oui mais j'ai remarqué qu'à faire du DC force en 5*5 tous les 2 jours, c'est dangereux pour les articulations.
Je pense que l'alternance est une solution même si elle ralentit les progrès.
ça dépend de la fréquence d'entrainement en DC et des personnes.

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 28/12/2004 16h25
par Nicolas W.
Bon ben j'aviserai pour le DC.
Par contre me suis trompé dans mes horaires de boulot je commençai qu'a 16h pas 13h donc j'ai foncé à la salle faire mon dos

Mardi 28décembre 2004:
DOS/BICEPS:

Tirage vertical:
chauffe
10*15Kg
10*30Kg
travail
5*5*70Kg

Tirage horizontal:

chauffe
10*15Kg
10*30Kg
travail
3*10*50Kg

Rowing un bras:
chauffe
10*5Kg
travail
3*10*17,5Kg

Banc à lombaires:
3*12

Curl barre EZ sur bans LarryScott:

chauffe
10*10Kg
travail
12*30Kg (prise serrée)
8*30Kg (prise large)
10*30Kg (prise serrée)

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 28/12/2004 16h39
par Sébastien
Jm O a écrit:Oui mais j'ai remarqué qu'à faire du DC force en 5*5 tous les 2 jours, c'est dangereux pour les articulations.
Je pense que l'alternance est une solution même si elle ralentit les progrès.
ça dépend de la fréquence d'entrainement en DC et des personnes.

Tu peux faire du 5x5 tous les 2 jours mais en faisant varier les charges. Le principe du cycle est très bien pensé pour ça : progression et optimisation de la récup' :)

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 28/12/2004 16h43
par Jm O
Comment ça faire du 5*5 en variant les charges ?

MessagePosté: 28/12/2004 16h55
par Sébastien
bien tu peux faire par exemple :
à J : un 5x5 à 60% de ta charge max
à J+2 : un 5x5 à 80% de ta charge max
à J+4 : un 5x5 à 70% de ta charge max

puis tu peux faire doucement progresser la charge vers ça :
à J : un 5x5 à 70% de ta charge max
à J+2 : un 5x5 à 90% de ta charge max
à J+4 : un 5x5 à 80% de ta charge

Tu progresses sans pour autant te tuer les articulations car tu ne fais pas du 5x5 à charge max tout le temps

MessagePosté: 28/12/2004 16h58
par Rudy
Ces séances legeres n'ont jamais rien donner chez moi a part une perte de temps.
Tout les 2 jours, de toute facon, ca fait bien peu a moins que vous soyez bien en deca de votre niveau ou alors que vous ne fassiez que ca.
3-4 jours, ca marche chez tout le monde pour la charge ! ( a moins de prendre 300 kg evidemment :-))) )

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 28/12/2004 17h09
par Jm O
C'est vrai que l'intérêt de faire un 5*5*60% me parait très faible !
Autant faire du DM ou du DIH en vrai 5*5à 80% pour se changer les idées dans ce cas la.

Ou alors du 5*10*60 % , pour travailler l'endurance !!!
et on retombe sur ce que j'ai dit.

En ce moment, je teste ça :
jour J = 5*100 + 4*4*100 kg avec 3 minutes de pause
J+2 = 5*8*80 avec 2 minutes de pause
J+4 = 2*5*100 + 3*4*100 kg avec 3 minutes de pause
J+6 = J+2 = 5*8*81 avec 2 minutes de pause
J+4 = 3*5**100 + 2*4*100 kg avec 3 minutes de pause
J+6 = J+2 = 5*8*82 avec 2 minutes de pause

..Etc

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 30/12/2004 12h18
par Nicolas W.
Jeudi 30 Décembre 2004:

RAPPEL PECS
DC:
chauffe
10*30Kg
10*40Kg
travail
6*84Kg
6*84Kg
6*80Kg
4*80Kg + 2 négatives
-->je me demande si on ne peux pas ajouter 2Kg a toutes ces séries car la barre etait bien plus longue que celle que j'utilise habituellement... Pas eu envie de demander... Enfin sinon c'est pas la mort...

RAPPEL DOS
Tirage horizontal divergent:
chauffe
10*15Kg
travail
4*10*30g
-->phase positive bien explosive et négative bien retenue.

JAMBES
Squat:
chauffe
10*20Kg
travail
2*20*40Kg
--> Le souffle allait pendant mais dur dur juste après avoir posé la barre... Vais pouvoir monter encore un peu les poids...

Leg Curl
chauffe
10*5Kg
travail
2*20*15Kg
-->phase négative très lente

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 30/12/2004 12h25
par Sébastien
Jm O a écrit:C'est vrai que l'intérêt de faire un 5*5*60% me parait très faible !

Bah non, ça sert à rester conditionner dans le 5x5 et faire de la récup' active.
Si ton objectif c'est la force, ça sert à rien de faire l'endurance, tu ne fais que perdre le nerveux acquis sur le 5x5

MessagePosté: 30/12/2004 12h27
par Sébastien
T'es pas bien d'avoir refais les pecs Nico .. et puis c'est quoi ce squat de tapette là ? Même ma copine prendrait + :D

MessagePosté: 30/12/2004 12h30
par Nicolas W.
Faut bien que je retrouve doucement mes charges... Et c'est plus pour le cardio que pour les jambes... Elles sont bien assez grosses comme ça :'( Tu devrai me comprendre sur ce point la..

MessagePosté: 30/12/2004 12h34
par Sébastien
Retrouver doucement tes charges ??
J'hallucine .. t'as perdu tant de force que ça en si peu de temps ?

MessagePosté: 30/12/2004 12h37
par Nicolas W.
J'ai forcer que sur le cardio! Pas dans les jambes!
Et puis ça fait quand même bientot 1 an que je n'ai plus squatter...
Si seulement j'etait mieux proportionné :(
Tu crois y a pas moyen de prendre la masse avec ma diète?

Re: Nicolas W.'s Training Log

MessagePosté: 30/12/2004 14h10
par Rudy
Sébastien a écrit:
Jm O a écrit:C'est vrai que l'intérêt de faire un 5*5*60% me parait très faible !

Bah non, ça sert à rester conditionner dans le 5x5 et faire de la récup' active.
Si ton objectif c'est la force, ça sert à rien de faire l'endurance, tu ne fais que perdre le nerveux acquis sur le 5x5


Mouais.
D'apres mon experience, faire 5x5 a 60 % ca apporte justement ce deconditionnement nerveux. Quand tu reviens sur la barre lourde, elle parait franchement lourde !

MessagePosté: 30/12/2004 15h19
par Sébastien
Ca doit dépendre des gens alors je pense ...

MessagePosté: 30/12/2004 15h38
par Vincent
5x5 à 60% ca peut déconditionner si on y reste un certain moment, c'est pas 1 semaine à 60% qui va faire perdre de la force.

MessagePosté: 30/12/2004 16h48
par Sébastien
Ben oais, l'idée c'est de faire une wave :D

MessagePosté: 30/12/2004 18h41
par Dx2jc
Vincent a écrit:5x5 à 60% ca peut déconditionner si on y reste un certain moment, c'est pas 1 semaine à 60% qui va faire perdre de la force.

Hélas même dans ce cas il y a une perte de force quand même, le rate-coding c'est un gain très éphémère dès qu'il n'est plus entrenu :confused:...

MessagePosté: 30/12/2004 20h02
par Rudy
Une preuve de ce que tu avances Dx? :D

MessagePosté: 30/12/2004 20h08
par Dx2jc
Je le vois sur moi, ça suffit à prouver son existence :o.

MessagePosté: 30/12/2004 20h21
par Rudy
J'oubliais que tu connaissais ton systeme nerveux dans tout ses recoins ! :D

MessagePosté: 30/12/2004 20h21
par Vincent
DX la plus part des gens font rien pendant une semaine, ils vont faire du SQT 1x par semaine pas plus, voire meme moins et ils perdent pas. Je sais pas comment tu fais pour perdre aussi vite :D

L'atrophie musculaire commencerait après 2-3 semaines selon les études (et probablement chez des gens peu entrainés). La décompensation neuro doit prendre encore plus de temps que ca, certains font du SDT 1x toutes les 2 semaines voire moins sans problème. Les HDers meme s'ils progressent peu, au moins ils se maintiennent avec une fréquence hyper faible. Donc décompensation en 1 semaine :eek:

Le seul truc qui peut décompenser aussi vite c'est le stock d'énergie voire les mitochondries.

MessagePosté: 30/12/2004 20h24
par Dx2jc
Ca doit être un problème de chauffe peut-être :o.
(mais je parle d'une perte de force pas de masse Vincent)

MessagePosté: 30/12/2004 20h25
par Rudy
Le neuro, c'est ce qui se perd le plus vite a l'arret.
Ne pas perdre, c'est une chose. Gagner une autre !

MessagePosté: 30/12/2004 20h26
par Vincent
Possible, mais pas en 1 semaine, peutêtre 3-4 semaines.

MessagePosté: 30/12/2004 20h26
par Dx2jc
Body a écrit:Le neuro, c'est ce qui se perd le plus vite a l'arret.

C'est bien mon avis :). Ce qui vient le plus vite part le plus vite aussi :o.

MessagePosté: 30/12/2004 20h27
par Vincent
Y a le sarcoplasmique qui vient plus vite part plus vite aussi !

MessagePosté: 30/12/2004 20h32
par Invité
Bombarder bordel!