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Je sais pu
27 je crois que j'avais fait ?
on prenais pas assez de ris a mon goût

Prend plus large pour plus étirer les dorsaux

delavier II page 119
^prise serée pour étirer plus...
ça m'a surpris, y a une erreur dans le bouquin ?

Y a pas + de risque niveau blessure avec la prise supra large ?
Je suis pas très a l'aise en prenant plus large, mais c'est peut être une question d'habitude.

Bien vu j'avais pas lu

Je me basais sur : https://www.superphysique.org/articles/p ... _dos_dalan

On peut noter la prise extra large aux tractions afin d’étirer au maximum le “haut” des dorsaux et de prendre en largeur

Donc c'est une erreur du delavier ?
Je suis paumé ahah

Demande-lui sur le topic du livre.

Il n'y a pas d'erreur pour moi. Regardez des mouvements comme le pull over, que ce soit avec haltère, ou encore plus sur nautilus en unilatéral sur les vidéo de MdG.

On voit d'ailleurs mdg contourner ce problème de prise large avec les coudes ouverts sur une autre vidéo d'iso du grand dorsal en uni qui permet à la fois d'étirer et de garder le coudes vers l'extérieur.

L'avantage de prendre large pour moi aux tractions, c'est la position bras/avant bras qui change:
-si c'est trop serré en pronation, on perd beaucoup de force.
-plus on prend large, en fait on se rend compte que l'axe bras/av bras change et se met dans un axe neutre.

On a tendance a considerer la prise par rapport à la position de la main telle que l'oeil la voit, exemple: en tractions larges classiques, on voit le dos de la main, donc on dit prise pronation. Pour moi c'est un mauvais réferentiel.

En fait, la prise devrait être considerée selon l'angle bras/avant bras qui module le recrutement des muscles. Si, pendant la positive, on ramène la paume vers l'épaule c'est supi, si c'est le dos c'est pronation, si c'est le pouce qui se ramène vers l'épaule, c'est neutre, ce qui permet de dégager le plus de force avec le bras.

Je sais pas si c'est très compréhensible .

L'un n'est pas incompatible avec l'autre. Prendre une prise large permet de plus recruter la partie externe (tout comme prendre une barre droite a la place d'une barre qui s'arrondit). Etirer plus le grand dorsal ne vaut pas dire forcement la partie externe.

Augustin N. a écrit:
On a tendance a considerer la prise par rapport à la position de la main telle que l'oeil la voit, exemple: en tractions larges classiques, on voit le dos de la main, donc on dit prise pronation. Pour moi c'est un mauvais réferentiel.

En fait, la prise devrait être considerée selon l'angle bras/avant bras qui module le recrutement des muscles. Si, pendant la positive, on ramène la paume vers l'épaule c'est supi, si c'est le dos c'est pronation, si c'est le pouce qui se ramène vers l'épaule, c'est neutre, ce qui permet de dégager le plus de force avec le bras.

Je sais pas si c'est très compréhensible .

Si j'ai bien compris... ca veut rien dire. Si on voit le dos de la main c'est de la pronation, point. Ou alors faut que tu m'explique comment en voyant le dos, on pourrait ramener la paume vers l'épaule..

J'ai compris ce que tu veux dire augustin, enfin je crois.
Oui en y repensant je pense qu'il n'y a pas d'erreur en fait .

Oui, je pense que tu y a du vrai dans ce que tu dis, le grand dorsal est un gros muscle, avec plusieurs faisceaux. Même si perso, avec une prise serrée, j'arrive très bien à sentir le bas extérieur de mes dorsaux.

A tout hasard Aikema, quand je dis dos, je parle du dos de la main, pas du dos de la personne, je précise car on sait jamais.
Ce que je dis s'applique uniquement pour l'angle bras/av bras. Ce que je veux dire, c'est qu'on considère les tractions larges comme étant en pronation.

Mais si on regarde l'angle bras/av bras sur des tractions serrées dites pronation on est effectivement en pronation et le bras perd de la force.
En revanche en élargissant la prise, l'angle change, passé un certain écartement, on finit par ramener le pouce vers l'épaule (je ne dis pas qu'on lui fait toucher l'épaule, juste qu'on le rapproche) et non plus le dos de la main vers l'épaule, l'axe bras/av bras est neutre.

Edit, si tu veux un exemple plus imagé, regarde la description du brachial curl en vis à vis page 217 mthode delavier 2

Pourquoi en rythme lent ?

super slow

Augustin N. a écrit:Oui, je pense que tu y a du vrai dans ce que tu dis, le grand dorsal est un gros muscle, avec plusieurs faisceaux. Même si perso, avec une prise serrée, j'arrive très bien à sentir le bas extérieur de mes dorsaux.

A tout hasard Aikema, quand je dis dos, je parle du dos de la main, pas du dos de la personne, je précise car on sait jamais.
Ce que je dis s'applique uniquement pour l'angle bras/av bras. Ce que je veux dire, c'est qu'on considère les tractions larges comme étant en pronation.

Mais si on regarde l'angle bras/av bras sur des tractions serrées dites pronation on est effectivement en pronation et le bras perd de la force.
En revanche en élargissant la prise, l'angle change, passé un certain écartement, on finit par ramener le pouce vers l'épaule (je ne dis pas qu'on lui fait toucher l'épaule, juste qu'on le rapproche) et non plus le dos de la main vers l'épaule, l'axe bras/av bras est neutre.

Edit, si tu veux un exemple plus imagé, regarde la description du brachial curl en vis à vis page 217 mthode delavier 2

Ton post me fait penser que tu es envoyé par l'industrie du paracétamol pour nous inciter à en consommer

Augustin N. a écrit:Oui, je pense que tu y a du vrai dans ce que tu dis, le grand dorsal est un gros muscle, avec plusieurs faisceaux. Même si perso, avec une prise serrée, j'arrive très bien à sentir le bas extérieur de mes dorsaux.

A tout hasard Aikema, quand je dis dos, je parle du dos de la main, pas du dos de la personne, je précise car on sait jamais.
Ce que je dis s'applique uniquement pour l'angle bras/av bras. Ce que je veux dire, c'est qu'on considère les tractions larges comme étant en pronation.

Mais si on regarde l'angle bras/av bras sur des tractions serrées dites pronation on est effectivement en pronation et le bras perd de la force.
En revanche en élargissant la prise, l'angle change, passé un certain écartement, on finit par ramener le pouce vers l'épaule (je ne dis pas qu'on lui fait toucher l'épaule, juste qu'on le rapproche) et non plus le dos de la main vers l'épaule, l'axe bras/av bras est neutre.

Edit, si tu veux un exemple plus imagé, regarde la description du brachial curl en vis à vis page 217 mthode delavier 2

Je crois que tu donnes trop d'importance dans la position des mains. La position des mains influence le recrutement du dos. On tire pas de la meme facon que ce soit en supi ou en pro. Par contre large ou serré, on tire de la meme facon. C'est ca la différence de la prise, pas la ou la main arrive en fin de mouvement.

Je vois pas comment tu peux dire qu'on tire de la même façon en large ou en serré .

Je te parle dans l'angle bras/av bras, toi tu me parles des mains, enfin bon tant pis, je renonce, tu t'en fous, je m'en fous, tout le monde s'en fout, j'avais le temps hier, je l'ai pas aujourd'hui .

Et puis, ce dont je parle, et qui n'est peut être pas super bien décrit, est dans la méthode Delavier 2 partie dos.

y a qu'un moyen de départager:
montrez nous vos dos.

C'est pas un concours de ki a la plus groSs ou de kiki s'entraine le mieux, ni même une enguelade, c'est juste qu'on comprend pas ce qu'on dit l'un l'autre .

Si tu veux continuer d'en parler, ce dont je doute Aimeka, bah mp.

commandé sur vitacost glucosamine,e t oméga 3, 150USD = 111euros en gros, cool, vive le taux de change, débité le 12novembre, j'ai toujours rien reçu.
'sont longs les enfoirés.
Faut que je reçoive mes élastoks la semaine pro pour reprendre le training.
Sinon j'vais pas prendre le risque de faire l'infra avec haltère.
Des semaines sans rien faire, mes douleurs d'épaules m'ont fait chier comme jamais de aout a now.

Sinon je suis vraiment ridicule en ce moment, 35 de bras (et je déconne pas, jean bob pourra confirmer), 0 muscle, j'ai l'impression de même pas être sec.
Je bouffe environ 300gr/féculents par jours, 3repas quoi.
ça me fait vraiment bizare d'être maigre a ce point, j'ai l'impression que je repars de 0.
Je me demande dans quelle mesure je peux compter sur la "mémoire" musculaire.
Sachant que c'est pas comme si j'avais arrêté pour rien, là faudra que je fasse gaffe a reprendre doucement, pas faire le con, exit les exos qui donnent de la masse, a moi le super lent et les charges d'enfants, on verra bien...

salut rémi,

je pense que beaucoup sur le forum en lisant ton post auront le sentiment de parcourir le récit de leur propre angoisse,d'une frustration familière.
c 'est mon cas,j'ai du stopper le trainning par le passé et apprécié amèrement les dommage que cela a induit,mais c'est une étape,une épreuve parmis d'autres.
c'est souvent lorsqu l'on est face au doute que l'on se donne une occasion de se prouver sa véritable valeur.
t'inquiète mec tu va redevenir énorme en un éclair et redevenir l'objet de tout les regard en bien ou en mal.

putain qu'il est long et chiant mon post.(j'viens de le relire)
jean bob va me traité d'autiste

Salut,
Je précise quand même que mon post avait une pointe d'humour, et qu'il ne faut pas tout prendre au premier degré.
C'est vrai cela dit, que quand on est dedans, par moment on a l'impression qu'on s'en sortira jamais, et que la blessure s'en ira jamais, mais bon.
Le quotidient a un goût plus fade aussi, et on se fait chier.
Mais j'essaye de penser a autre chose, de temps en temps, je viens dire deux trois conneries sur le forum quoi.
Merci pour ton post.
Je suis quand même pas au bord du suicide , mais j'ai hâte de reprendre quoi

merde j 'ai cru que tu aller en finir moi
non plus sérieusement l'humour distillé dans ton message sautait évidemment au yeux,mais comme j'étais dans un état d'ésprit similaire il y'a peu ton post m'a interpellé voila tout

de mesurer mon biceps tel hulk70 et de trouver un 45de bras, pour tenter de tromper mon esprit sur ma maigreur

j'ai explosé là

Tu mérites le Goncourt pour tes posts en ce moment

En tout cas je te soutiens mec et tu le sais

Et ton post m'a en partie rappeler mon cas, même lorsqu'il s'agit de dépression alors que je peux toujours m'entraîner

Sinon, c'est marrant, mais je me rends compte que ma conception de ma vie est très différente de celle de mon frère, pour lui être beau, c'est plaire aux autres, tandis que moi c'est me plaire a moi même.
Ainsi, il doit s'agenouiller, et obéïr aux dictons de la mode, gaspiller son temps, a se laver, se coiffer, se faire "beau", notion toute subjective, je haïrais un corps tel que le sien, bien entendu.
Je dirais que c'est une soumission suprême au jugement de la majorité, il n'est pas libre, il doit se conformer aux normes, essayer de faire bonne figure, et si par malheur, il ne plait pas, c'est la fin du monde.
Je pense, que ma conception est bien supérieure, je suis un dieu, ce qui me plait est divin, si ça ne plait pas aux autres, ça n'a pas d'importance, c'est qu'ils sont trop bêtes, trop ignorants, pour se rendre compte de ça. Tant que je converge vers mon but, la mode peut être a l'annorexie, j'irai a contre courant, les gens m'aduleront quand même, ou je serai un incompris, tant pis.Je serai libre.

T'as eu quoi comme problème avec les L-fly aux haltères ? Car la j'ai une petite douleur vers l'infra et j'me demande bien si c'est à cause de ça ...

Maxence D. a écrit:

de mesurer mon biceps tel hulk70 et de trouver un 45de bras, pour tenter de tromper mon esprit sur ma maigreur

j'ai explosé là

Tu mérites le Goncourt pour tes posts en ce moment

En tout cas je te soutiens mec et tu le sais

Et ton post m'a en partie rappeler mon cas, même lorsqu'il s'agit de dépression alors que je peux toujours m'entraîner

Merci.
Bordel déconne pas, quand je vois ton avatar, un ptit double biceps dans la glace et le moral remonte .
N'empêche ton dos est vraiment top, j'espère secrètement que t'es le roi de la photo, parce que là ça rend quand même vraiment dingue.

@ ludo :
Les l-fly haltère sont bien plus risqués pour l'infra épineux, si le muscle est déjà en mauvais état, je pense qu'il faut vraiment privilégier le travail a la poulie ou a l'élastique. De toutes façons si tu as la possibilité de le faire a la poulie ou a l'élastique, la question ne se pose pas, autant être prudent et éviter les haltères.
Le problème dans mon cas, c'est que je n'ai pas accès a de bonne poulie (poulie pas réglable, et trop de poids pour le travail de l'infra a mon goût), donc j'ai commandé une bande élastique pour palier a ça .
Faut revoir le blog de gundill aussi, il montre a quel point il faut y aller doucement, et ne pas étirer de trop ce muscle. En voyant ses explications, je me suis rendu compte que quand je faisais les L-fly a la poulie, j'avais probablement fait de la merde, trop étiré, mvt pas assez contrôlé, et peut être même détérioré plus le muscle que le renforcé, faut vraiment faire gaffe sur ce mvt je pense.

Février ou mars 2010 a froid, je fais un peu de la merde dans la vid, j'arrivais pas a poser



bientôt le come back.

Salut,
Pour rappel mon année 2010 :
blessé depuis décembre 2009 a l'épaule droite, je m'entraine tant bien que mal jusque fin avril.
Puis 2mois de pause.
Reprise sans trop de sérieux Juillet et aout.
Et aout je fais le con a faire du dn crane...
Pas de training entre fin aout et fin décembre.
Reprise du training en décembre coaché by rudy, avec seulement 34 de bras, et 10kilos de moins qu'en avril.
Voilà quelques vidéos et photos récentes (cet aprèm)
training infra épineux, biceps, et abdos :
Infra a l'élastique :

curl supi et marteau :




Quelques photos :
biceps cage :

dos relâché a froid :


biceps et grabdos

Ca revient bien

Merci
Y a encore du boulot.
Mais maintenant j'ai appris a bien travailler infra delt post et pecs.

De profil sur la vidéo on dirait que t'as même un peu plus de pecs qu'avant

Enfin content de voir que c'est reparti pour toi sur le chemin de la masse

Ouaip, j'ai remarqué aussi que je prenais des pecs, pourtant je fais vraiment du décliné haltère très très léger pour le moment, comme quoi j'aurais dû arrêter le couché bien avant.
ça me fait plaisir ces remarques venant de toi .

T'as bien regonflé !

Bien le bras sur la derniere!

c'est repartit!!!

Il n'y a pas de risque à étirer autant l'infra ?!

L'étirement est pas si prononcé, non ?
J'essaye de privilégier la contraction pour l'infra, mais c'est moins facile a l'élastique.

Bien les bras point fort j'ai l'impression !!

C'est repartit sur le chemin de la masse Béru YEAH

Merci Girse, les bras y m'en manque encore pas mal comparé a avant, mais je m'en plaignais pas on va dire.
Maintenant que j'ai trouvé un exo triceps ils devraient revenir.

Pour l'infra j'étire peut être un poil trop en effet. Cela dit, la résistance de l'élastique est quasi nulle dans cette position. J'utilise aussi une prise en pronation qui me permet de mieux ressentir ce petit muscle. Je vous laisse avec une photo de ce soir.