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Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 24/05/2011 12h45
par Gilles Boid
discussion avec mr gundill:

Éditer le messageRapporter ce messageRépondre en citantRe: Frédéric Delavier est encore entrain de faire des tractions
par Gilles Boid le 07/05/2011 08h48

dans les commentaires vous dites:"plus tu montes, plus tu as des chances de développer de pathologies sans garantie de prendre plus de muscle "
si je comprend bien en faisant des tractions "complétes" c'est pas dit que dans tous les cas cela soit plus efficaces(pour le grand dorsal) que faire des tractions partielles bas; mais j'aimerais savoir qu'est ce qui fait que pour certains le complet garantit de gagner plus de muscles alors que pour d'autres le partiel est plus adapté?

mr gundill:avec du partiel, tu prends plus lourd
en complet, tu es obligé de travailler anormalement léger

jean porte:Que le mouvement tout en bas puisse être pas top pour les articulation, OK, mais le haut ? Pour quelle raison?

mr gundill:tu vois bien que tu frottes plus au niveau de la gouttière et que tu places les épaules dans une position extrême

gilles boid:Autrement dit, il n'y aurait aucun avantage à faire les tractions complétes par rapport aux tractions partielles..?

mr gundill:le complet travaille plus les détails qu'auraient laissés passer le partiel

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 24/05/2011 13h15
par LEGEANT
Gilles Boid a écrit: mr gundill:le complet travaille plus les détails qu'auraient laissés passer le partiel


donc le complet est mieux !

ps : MR gundill c qui ? c'est le mec qui fait c'est curl à la barre comme un gros bourrin ?

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 24/05/2011 13h49
par Seph
C'est ça, Michael Gundill ou MDG, celui qui à participer aux livres de Frederic Delavier. ;)

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 24/05/2011 13h57
par LEGEANT
il me "semble" qu'il n'y pas que le grand dorsal pour le "V" du dos, le grand rond contribue pas mal non ?
donc faudrait pas que sa zape trop de détails en faisant cette méthode.

Sinon de faire du partiel au squat, au DC et au SDT, sa peut apporter quoi de plus aussi ?

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 24/05/2011 17h02
par Matthew
Ouais bien big là faut les remplir ces 2 mètres 05!

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 26/05/2011 11h06
par LEGEANT
Sinon de faire du partiel au squat, au DC et au SDT, sa peut apporter quoi de plus aussi ? sa localise plus une partie comme les tractions partiels ?

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 26/05/2011 14h07
par Rudy
Oui :-)

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 26/05/2011 16h05
par kev33
enorme le physique :cool:

sa localise quelle partie si tu fais du dc partiel ?

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 26/05/2011 16h13
par LEGEANT


(Merci)

Partiel Haut --> Augmente le travail des pec et des triceps car il y a plus de poids et allège le travaille des épaule antérieures car tu descend moins !

Partiel Bas --> augmente le travail des pec et des épaules antérieures car il y a plus de poids et allège le travaille des triceps car tu monte moins !


Partiel SDT je sais mais partiel squat je sais pas trop les zones, quelqu'un sait ?

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 26/05/2011 20h24
par kev33
d'accore merci pour les explication c'est gentil
celui qui prend des epaule aux dc et qui a de gro triceps il est un petit peux dans le caca :) car le partielle bas ferait tros travailler les epaule et le partiel haut ferait trop travailler les triceps

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 28/05/2011 22h15
par LEGEANT
c'est normal de faire 10 reps à 120kg au dips et 10 reps à 80 au DC ?

Vous avez le même écart ?

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 28/05/2011 22h25
par dasantos
120kg sous forme de disque ou d'haltères ? Ou 120kg sur une machine ?

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 28/05/2011 22h53
par LEGEANT
avec les chaussures, le pantalon, l'eau et la bouffe que j'ai prise avant le training je me suis pesé à la salle à 98kg et j'ai rajouté une haltère de 22kg !

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 29/05/2011 20h44
par LaMouche
Faut compter que le poids du lest pour les dips :p

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 29/05/2011 21h08
par LEGEANT
ha ok donc un mec qui fait 100kg avec 50kg de lest et un autre mec de 60kg avec 50kg de lest c'est pareil ? :wtf:

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 30/05/2011 10h14
par Matthew
Bah non, le mec qui pèse 60 kg fera une bien plus grosse perf avec 50 kg de lest que celui de 100 kg
Quelqu'un de ton gabarit qui fait 10 reps de 80 kg au DC c'est une perf de merde.
C'est toujours un rapport perf /taille /poids.

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 30/05/2011 11h23
par Morphogenesis
Matthew a écrit:Quelqu'un de ton gabarit qui fait 10 reps de 80 kg au DC c'est une perf de merde.
C'est toujours un rapport perf /taille /poids.


pas du tout, il faut aussi prendre en compte la taille des bras, les pecs seront beaucoup plus mis en tension sur une grande personne, si l'amplitude est complète.

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 30/05/2011 11h40
par LEGEANT
ouep j'avoue, on fait souvent le rapport perf/poids mais pas taille !!!

mais pour revenir au dips, vous pensez pas qu'il faudrait prendre le poids total, car mon buste est super lourd ainsi que mes jambes et j'en passe et même problème que le DC, j'ai plus de longueur a faire du a la longueur de mes bras plus le fait que le bras de levier est plus important, je pense.

Bon ben si j'ai tord je me rend compte que tout se qui est de pousser je suis nul, je suis meilleurs pour tirer ^^ :idiot:

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 30/05/2011 11h44
par Matthew
Morphogenesis a écrit:
Matthew a écrit:Quelqu'un de ton gabarit qui fait 10 reps de 80 kg au DC c'est une perf de merde.
C'est toujours un rapport perf /taille /poids.


pas du tout, il faut aussi prendre en compte la taille des bras, les pecs seront beaucoup plus mis en tension sur une grande personne, si l'amplitude est complète.

Exact tu as raison, suis allé trop vite

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 30/05/2011 12h50
par mynoh
prend toi pas la tete mon ami bouffe dort et pousse ca va monter tout seul ;)

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 30/05/2011 13h51
par Morphogenesis
Ouais c'est clair, tu t'en fous de savoir si t'es perfs sont bien ou pas, continu de pousser et elle ne seront que mieux :p

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 30/05/2011 14h14
par Matthew
mynoh a écrit:prend toi pas la tete mon ami bouffe dort et pousse ca va monter tout seul ;)


Enfin quand il te dis pousse c'est pas la taille hein, 2'05 ça suffit :idiot:

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 30/05/2011 14h26
par LEGEANT
:D :cool:

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 30/05/2011 23h53
par LEGEANT
Petite anecdote : mes deux prof de sport se tire la bourre au DC depuis un moment...

Un il affiche 11 reps à 100kg ! et 142kg au max (c un ancien rugbyman, lui il a voulue prouver au élève que pour prendre de la force, on doit faire que de la force tout au long de l'année, et il a gagné) au niveau gabarit bizarrement il est grand (1m94 me semble) et assez fin !

Et l'autre il en fait 16 ou 17 je sais plus à 100kg ! et 135kg au max (c un judoka, lui a voulue prouver au élève qu'on pouvait prendre encore plus de force avec des séries plus longue, ben il a perdue) lui au niveau gabarit il est petit et c'est un ours !

c'est énorme les différences de perf et de gabarit ^^

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 01/06/2011 16h03
par Wanet
11 rèps à 100 avec un Max à 142, c'est pas beaucoup...
A l'heure actuelle, je suis en force, ma dernière perf au DC c'est 145kg et je passe au moins 15 rèps à 100 :confused:

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 01/06/2011 18h46
par LEGEANT


justement c'est pour montrer le décalage entre mes deux prof, l'un est meilleurs sur séries "longue" alors que l'autre est meilleurs en MAX ^^

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 03/06/2011 07h08
par Manu
LEGEANT a écrit:Midi : 50 à 70g de prot (poulet/dinde/oeuf)/80 à 100g de glu (riz/pâtes/sauce barbecue...)/30 à 50g de lip (huile d'olive/amande) (+salade tomate...)

Quand tu dis 80g de glucides, c'est 80g de riz cru ou 100 g de riz ?

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 03/06/2011 17h25
par LEGEANT
110gr de riz cru sa fait entre 80 et 90 gr de glucides me semble !

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 04/06/2011 21h16
par LEGEANT
Wanet a écrit:A l'heure actuelle, je suis en force, ma dernière perf au DC c'est 145kg et je passe au moins 15 rèps à 100 :confused:


au fait Wanet, j'ai réussit un système pour mettre plus lourd au DC, mais bon je suis toujours a la ramasse quand même... vu que je suis grand j'écarté énormément les bras pour diminuer la trajectoire, donc j'ai fait une séries avec ma largeur habituelle, j'en est passé 5 à X poids (:p) puis 4min après j'ai voulu testé avec une largeur plus habituelle donc beaucoup moins large au même poids, j'ai gagné 2 reps ! donc je suppose que je suis plus fort au triceps même si l'écartement resté correcte sans être hyper serré.

Du coup je sais pas si je part sur un écartement plus serré, car je sais pas si je vais creuser encore plus d'écart entre les pecs et les triceps ? ou alors c mieux ? vous en pensez quoi ?

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 05/06/2011 09h48
par Arno
Au delà de l'hypothèse que tu sois plus fort aux triceps, le fait que tu ais changé d'écartement pour prendre ta barre un peu plus large va en ta défaveur vu que tu n'es pas habitué à ce mouvement. Peut être que sur de plus long terme, en adoptant cette méthode, tu cibleras d'avantage les pectoraux tout en progressant en charge vu que l'amplitude du mouvement est plus courte ! :idea:

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 05/06/2011 10h19
par Rey Mysterio RM
Mais il me semble aussi que prendre une prise trop large ne te permet pas de forcer autant qu'avec une prise un peu plus serrée, donc il faut trouver une prise ni trop large ni trop serrée pour pouvoir prendre le plus possible.

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 05/06/2011 11h11
par Gilles Boid
salut legeant;)

"Enfin, si vous avez des grands bras et que vous êtes large d’épaules, je vous conseillerais aussi de resserrer votre prise (distance séparant vos deux mains sur la barre) et de ne pas descendre jusqu’au contact des pectoraux. Ensuite, à vous de moduler ces deux paramètres afin de trouver ceux qui vous conviennent."

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 05/06/2011 15h43
par LEGEANT


GILLES : sa vient de qui se truc entre guillemet ?

ARNO : en fait ma position normale était plus resserré, puis j'ai lu que si tu était grand il fallait écarté plus les mains pour faire moins de trajectoire... donc j'était à la base dans une position "normale à large", puis depuis 4 mois j'était à un écartement "assez large" puis là je suis retourné à un écartement "normal à serré" pour ma taille car pour monsieur tout le monde c'est normal, du coup j'ai plus l'impression que mes triceps prennent le relais plus top et vu que j'ai toujours plus du mal au début du mouvement qu'a la fin, sa m'arrange un peu :)

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 05/06/2011 20h23
par Patoche
Ca vient du site, de l'article Pectoraux et développé couché: https://www.superphysique.org/articles/p ... ppe_couche

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 08/06/2011 14h40
par Flodini
Super physique, surtout pour qqun qui tape dans les 2m passés, ça en fait de la viande à construire. :cool:

T'as déjà essayé le DC avec haltères ou l'écarté incliné avec haltères ? Peut être que t'auras de meilleures sensas qu'avec barre.

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 08/06/2011 15h11
par LEGEANT


DC avec haltère NON mais DI ac Haltère ouais, non mais la sa va beaucoup mieux depuis que j'ai resserré ma prise au DC barre ! je ressent mieux la poussé de la barre, je sens que j'ai enfin pigé le mouvement, enfin on va voir sa dans quelques temps...

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En se moment je me prend grave la tête avec mes temps de REPOS !!!!! :evil:

depuis 2 semaines environ je fait genre DC --> 4x5-7 (4min) / DIH --> 3x10 (3min) / EI --> 3x15-20 (1min)...
On ma dit d'augmenter mes temps de repos pour augmenter mes perfs... alors depuis elle n'arrête pas d'augmenter (je suis en prise de masse donc je sais pas si c les temps de repos ou la prise de poids légère qui fait sa)...

Bon il y a quand même un problème à sa, OK j'augmente super bien mes perfs, mais du coup, mes muscles ont "l'air moins galbé, moins plein !!! (moins volumineux quoi), alors que avant sa ressemblais a sa ( DC --> 4x10-12 (1m30) / DIH --> 3x10-12 (1min) /EI --> 3x12-15 (30sc) en allant à l'échec tout le temps ----> un programme à la muscle&fitness :idiot: :D ) j'avais 0 perfs, je faisait juste a la sensation mais j'avais "l'impression" d'etre plein, avec des muscles plus galbé... peut-etre est-ce du a la congestion qui resté super longtemps avec des temps de repos aussi cour !

Je parle juste au ressentie devant la glace !! donc j'attend de voir...

ps : oui j'aime me prendre la tête et la réponse probable va être, fait le programme qui te réussit le mieux, sauf que j'aimerais que les perfs et le visuel augmente tout les deux :D... donc si j'avais les idées plus claires sur se sujet sa serrait mieux...

Mais c'est clair que mon chapitre "temps de repos entre les séries" j'arrive pas a le fermé !!!

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 08/06/2011 15h19
par Wanet
Ben si tu es sur des séries de 5 à 7 répétitions, tu es - a priori - plutôt sur la filière force, par conséquent, c'est logique que tu aies l'impression que tes pecs soient moins "gorgés".
J'ai exactement la même impression depuis que je suis en série de 3 x 3.

On parle d'objectifs différents ici :
- soit tu veux de la masse et il faut que tu allonges les séries et du coup tu baisses le poids,
- soit tu veux prendre de la force et tu restes dans ton entraînement du moment (amélioration de ton 1RM mais un peu moins d'hypertrophie);

Le gros plus du second point c'est que quand tu auras pris de la force, tes séries longues consacrées à la "masse" pourront être plus lourdes !
De plus, si tes pecs sont un point fort, dès que tu vas reprendre ton cycle "masse", ils vont regonfler diretc :super_lol:

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 08/06/2011 15h23
par Wanet
LEGEANT a écrit:Mais c'est clair que mon chapitre "temps de repos entre les séries" j'arrive pas a le fermé !!!


Pour ça un jour Rudy m'a dit un truc que j'ai retenu : l'important c'est de faire des séries de qualité.
Du coup, en fonction de ton entraînement, certes, il y a un temps de repos théorique à respecter, mais l'important c'est d'attaquer tes séries afin de les exécuter du mieux possible !

Du coup, quand tu es sur des séries longues et lourdes (à partir de 8 rèps pour moi, mais relatif en fonction de chacun ;) ), tu peux prendre facile entre 2 et 4 minutes à mon sens.

Après, c'est un ressenti, d'autres ne seront pas nécessairement pas du même avis...

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 08/06/2011 15h43
par LEGEANT
on parle souvent de faire des rest-pause (des reps partiels en plus ou des reps forcées) une rest pause par exemple quand tu vois un mec mettre une vidéo de 20 reps à 16kg avec des rest-pause énorme tout les répétitions pratiquement... le mec fait sa pour augmenter l'intensité on est bien d'accord...

Ben moi je pars du principe que je fait ma séries jusqu'à l'échec et au lieu de faire des rest-pause avec des mouvement qui servent plus a rien (avec élant etc...) ben je fait entre guillemet une "rest-pause" :D , c'est-à dire je prend 1 min de repos, puis je continue ma série et je joue sur le fait d'un cour temps de repos pour augmenter l'intensité...

c'est pas mieux de faire 10 reps à l'échec puis 1min de repos puis refaire 10 reps pour augmenter l'intensité avec un geste bien exécuté QUE de faire 20 reps avec des Rest-pause avec une exécution hasardeuse puis après se laissé 4minutes... ??? (c'est une question pas une affirmation :idiot: )

Bon sinon Wanet si je veux repartie sur du volume, je peux faire genre entre 10-12 reps mais avec 4min de repos ou faut revenir sur du 2min ou moins ?

Re: Legeant's Photos et Vidéos (2m05)

MessagePosté: 08/06/2011 15h53
par LEGEANT
Wanet a écrit:Ben si tu es sur des séries de 5 à 7 répétitions, tu es - a priori - plutôt sur la filière force, par conséquent, c'est logique que tu aies l'impression que tes pecs soient moins "gorgés".
J'ai exactement la même impression depuis que je suis en série de 3 x 3.


oui mais pourquoi on a cette sensation d'être moins gorgés alors que mes exercices suivant son plus basé hypertrophie, sa combine pas les deux ? :evil:

ou alors DC--> 4x6reps (4min) puis après grosse entensité genre DIH 3x12-15 (1min) / EI 3x12-15 (30sc)

c mieux les combinaisons comme sa ?