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Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 17h06
par Lil-ina
Alors Hulk, je vais te contredire. Ce n'est pas en supprimant les glucides que le corps se met en mode "économie", mais par restriction calorique. Le corps n'a pas besoin de glucides pour maintenir/construire du muscle, de nombreuses études récentes l'ont prouvé. Même via une diète cétogène, tu peux prendre en masse musculaire. Tout dépend de ton apport calorique, de ta façon de t'entrainer et surtout de ton apport en lipides.

Maintenant, si Kibo ne se sent pas capable de tenir à long terme sans glucides, alors oui, qu'il en rajoute un peu (en privilégiant les IG bas de préférence, ou la graisse va revenir en force et très rapidement...). N'oublie pas que le meilleur régime est celui que tu peux tenir à long terme, donc Kibo, si tu te sens mieux avec un peu de glucides, rajoutes-en, et voilà.
Pour ce qui est des troubles du sommeil, encore une fois, c'est la restriction calorique qui fait ça (déséquilibre hormonal et compagnie).

Voilà pour my two cents...

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 18h17
par Cracotte
kibo a écrit:merci les filles, ça fait plaisir.

tant de gentillesse, ça me touche :cry: :lol:

Le milieu des femmes est toujours plus tendre !

Viens du côté clair de la force :rolleyes:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 18h47
par kibo
ça c'est sur ! m'enfin un bon coup de pied au cul ça fait pas de mal non plus pour se motiver a pousser plus lourd que ces faiblard d'hulk et compagnie, donc pour l'instant je vais rester du coté obscure, tu m'en veux pas ? ;)

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 19h06
par Cracotte
Nan nan, reste avec ton gang, pas de soucis .. Pfff u.u

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 19h28
par Hulk logan
Lil-ina a écrit:Alors Hulk, je vais te contredire.


Personne ne me contredit sur ce forum ! :evil:
demain tu verra une voiture noire aux vitres teintées devant chez toi...
2 hommes vont descendre de cette voiture....
ils seront habillés tout en noir....
ils sonneront à ta porte...
..............
...et te dmanderont où se trouve le cimetière car ils sont invités à un enterrement. .. :evil: :idiot:

sinon je suis d'accord. Les glucides ne construisent pas le muscle directement. Mais ils donnent l'énergie nécessaire pour s'entraîner intensément , et donc indirectement faire du muscle ! Va soulever 200 kg au sdt sans glucides ! C'est impossible ! C'est ça que je voulais dire. Par contre oui , les glucides doivent avoir un IG bas ! Et être à libération lente.

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 19h30
par Hulk logan
Cracotte a écrit:
kibo a écrit:merci les filles, ça fait plaisir.

tant de gentillesse, ça me touche

Le milieu des femmes est toujours plus tendre !

Viens du côté clair de la force


C'est pour ça qu'on domine le monde....mettez vous en colère et bottez nous les fesses et ça rétablira peut être l'équilibre. .. :idiot: :lol: :super_lol:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 19h38
par Hulk logan
Kibo , je viens de voir ta question à Alban sur le sujet des poignets d'amour. ..si tu fait le " superman " met une vidéo je t'en supplie ! J'ai trop envie de te voir faire une série de 100 reps de superman au sol ! :lol: :lol: :lol:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 19h47
par kibo
lol, j'en ferais mille même pour te faire plaisir, mais j'ai pas de caméscope :idiot:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 20h07
par Hulk logan
Filme avec ton téléphone ! ;)

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 21h05
par romain16
Hulk logan a écrit:
Personne ne me contredit sur ce forum !
demain tu verra une voiture noire aux vitres teintées devant chez toi...
2 hommes vont descendre de cette voiture....
ils seront habillés tout en noir....
ils sonneront à ta porte...
..............
...et te dmanderont où se trouve le cimetière car ils sont invités à un enterrement. ..


sérieux mdr :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 21h24
par kibo
Hulk logan a écrit:Filme avec ton téléphone ! ;)


si j'avais un téléphone qui filme, je l'aurais fait depuis longtemps. :rolleyes:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 21h26
par Lil-ina
Hulk logan a écrit:Les glucides ne construisent pas le muscle directement. Mais ils donnent l'énergie nécessaire pour s'entraîner intensément , et donc indirectement faire du muscle ! Va soulever 200 kg au sdt sans glucides ! C'est impossible ! C'est ça que je voulais dire. Par contre oui , les glucides doivent avoir un IG bas ! Et être à libération lente.


Encore une fois, je ne suis pas entièrement d'accord avec toi. Tout est une question d'adaptation, et donc d'habitude. Je consomme entre 20 et 50g de glucides en moyenne (je monte peut-être jusqu'à 80g une fois toutes les lunes) et je n'ai aucun problème niveau énergie, que ce soit pour une séance à jeun ou fin de journée. Ok, je soulève pas 200kgs, mais ce n'est pas parce que je ne mange pas de glucides ^^

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 22h12
par Cracotte
Si je mange entre 20 et 50g de glucides par jours, je suis à plat, même un jour sans activité et sans travail.


Aujourd'hui, je n'ai mangé en glucides que 50g de flocons d'avoine. J'ai dormi 10h, et là j'ai déjà envie d'aller me coucher.. je suis naze !

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 22h30
par Hulk logan
Lil-ina a écrit:Encore une fois, je ne suis pas entièrement d'accord avec toi.


Fais tes prières !!! Image Image Image Image Image Image Image Image Image Image

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 23h03
par Cracotte
Haha le gars qui colle des images pour en faire plus :lol:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 23h05
par Cracotte
Hulk logan a écrit:C'est pour ça qu'on domine le monde....mettez vous en colère et bottez nous les fesses et ça rétablira peut être l'équilibre. .. :idiot: :lol: :super_lol:

C'est c'quon fait, pis quand on gueule ou qu'on vous botte les fesses, vous sortez que les femmes c'est chiant ! Et vous finissez par vous barrer... :idiot:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 23h12
par Hulk logan
Cracotte a écrit:Haha le gars qui colle des images pour en faire plus :lol:


Et je maîtrise de mieux en mieux la technique regarde ! Maintenant ils sont tous bien alignés ! :p Image Image Image Image Image Image Image Image Image Image Image :lol:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 23h15
par Lil-ina
L'important, quand tu es bas en glucides pendant un certain temps, c'est de faire attention à avoir un apport en lipides correct. Dans ce cas là, passé les premières semaines d'adaptation, ton niveau d'énergie retourne à la normale.

Re: kibo's photo

MessagePosté: 16/02/2014 23h26
par Hulk logan
Blablablablabla...... :idiot: :idiot: :idiot: :idiot:
désolé , mais je suis pas d'accord avec toi ! Image Image
les lipides sont bons pour les articulations et contiennent le plus de calories par gramme , mais l'énergie pour une séance vraiment lourde est fournie par les glucides. Qui plus est les glucides attirent l'eau dans les cellules et permettent une meilleure congestion et contraction. Je ne dis pas que les lipides n'apportent pas d'énergie !

Simplement je sais par expérience que j'aurais beau avoir bouffé les calories nécessaires pour la journée , si j'ai pas mon cota de glucides , je ferais une très mauvaise séance , je sentirais pas la congestion et je ne pourrais pas soulever 200 kg au sdt ! Après , on est tous différents et je suppose qu'on peut s'adapter dans une certaine mesure à des restrictions de ce genre...

mais j'ai toujours vu et lu que les glucides jouaient un rôle important dans un régime...et pas uniquement leur suppression ! Mais je ne suis pas nutritionniste c'est vrai...je me base sur mes lectures et mes observations personnelles. :)

Re: kibo's photo

MessagePosté: 17/02/2014 09h30
par Alban
kibo a écrit:les insomnies ont -elles un quelconque rapport avec le régime ?

Quelle blague !
Au régime, c'est les 3 F : faible, froid, fatigué, et en prime, tu ne dors plus et tu ne bandes plus.
Enfin, je parle de vrai régime, du genre où on perd du poids ;) et qui dure un peu...
Si tu es dans d'autres conditions, mieux vaut en parler à un médecin.

Re: kibo's photo

MessagePosté: 17/02/2014 09h33
par Alban
kibo a écrit:voila le gras qui m’embête !

Vu la répartition globale de ton gras, ça va être difficile de déstocker sur cette zone.
Et y'a pas vraiment de solution miracle, à part le régime draconien et très long (qui fait perdre beaucoup de muscle) et des aides comme les protocoles spéciaux "stubborn fat" à la Lyle McDonald (il a écrit un bouquin dessus "The stubboen fat solution" qui explique des moyens de déloger le dernier gras qui résiste après des mois de régime... mais évidemment, ça n'est pas magique, il y a un prix à payer... souvent c'est du muscle).

Re: kibo's photo

MessagePosté: 17/02/2014 10h02
par kibo
ok, ok... merci beaucoup pour ta participation alban, je sens que je vais en chier :lol:
je vais me renseigner sur le protocole "stubborn fat".

je vais essayer de perdre encore un peu de gras jusqu’à ce que j'estime que j'ai perdu trop de muscle, puis j'essayerais de reprendre de la masse sèche sans prendre de gras, je sais pas lequel des deux sera le plus compliqué a faire mais je sens que ça va être bien long et bien dur tout ça, je vais pas rigoler tout les jours :lol:

bon, je pourrais aussi me contenter d’être un gros lard comme hulk :idiot: mais non, je suis pas un faible moi, j'ai décidé que je voulais revoir mes abdos et j'y arriverais ! :cool:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 17/02/2014 10h44
par Alban
Est-ce que tu as été gros / gras / obèse par le passé ?

Re: kibo's photo

MessagePosté: 17/02/2014 10h59
par kibo
non, c'est tout le contraire, j'ai tjr été très maigre.

Re: kibo's photo

MessagePosté: 17/02/2014 11h17
par Hulk logan
Tu sais ce qu'il te dis le gros lard ?! Image Image Image Image Image Image Image Image

T'es parti pour un long voyage apparemment...bon courage vieux ! ;)

Re: kibo's photo

MessagePosté: 17/02/2014 11h32
par kibo
ouaip, long et périlleux, mais ça va me faire du bien un peu de discipline ;)

merci ^^

Re: kibo's photo

MessagePosté: 17/02/2014 12h28
par Alban
kibo a écrit:non, c'est tout le contraire, j'ai tjr été très maigre.

Bin alors, tu n'as pas de chance, tu sembles stocker plus à cet endroit qu'aux autres. Et quand on stocke plus à un endroit, on en chie pour virer le gras de là.
Et à l'inverse, si tu grossis un peu trop vite, c'est à ce même endroit que tu vas stocker le plus. D'où l'intérêt de prendre du poids pas trop vite.

Re: kibo's photo

MessagePosté: 17/02/2014 12h38
par kibo
ouaip, j'ai pas de bol :lol:

et puis surtout, j'ai bien merdé ma prise de masse, j'ai voulu aller plus vite que la musique et voila le résultat.

mais bon, on apprend de ses erreurs, je vais déjà essayer de virer le gras qui reste et je prendrais bien mon temps pour la prochaine prise de masse en restant le plus sec possible ;)

Re: kibo's photo

MessagePosté: 17/02/2014 18h57
par TitiMuscu
Ca peut arriver de foiré sa PDM , j'ai fait pareil l'an passé :lol:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 21/02/2014 18h29
par Lil-ina
Hulk, je reste sur l'idée que c'est une question d'adaptation. Lorsque je mangeais 200/300g de glucides par jours (ça date ^^), je ressentais fortement le manque d'énergie lors d'une séance lourde ou à jeun.

Alors petite question : Je suis entre 20 et 50g de glucides 6j/7 et je monte jusqu'à 70g un jour par semaine. Je fais 10h de sport/semaine, et dont 3 séances de fonte où je pousse à mon max, 3/4 séances de crossfit et une fois par semaine minimum 15km de course à pied, le tout soit à jeun (CF) soit avec juste un shake de whey dans l'estomac.
Explique moi, si le corps ne peut pas s'adapter à utiliser les graisses à la place des glucides, comment j'arrive à tenir encore debout?

Si tu cherches un peu, tu trouveras de nombreuses études de personnes "fat-adapted" qui ne rencontrent aucun problème d'énergie/force pendant leurs séances de fonte.

Re: kibo's photo

MessagePosté: 21/02/2014 18h42
par Cracotte

Ca m'interesse ça !

Re: kibo's photo

MessagePosté: 21/02/2014 18h50
par Lil-ina
Quelle partie, Cracotte?

Re: kibo's photo

MessagePosté: 21/02/2014 18h56
par Cracotte
S'habituer à tourner avec du gras !

Re: kibo's photo

MessagePosté: 21/02/2014 19h08
par Lil-ina
Je pense aussi que ça pourrait t'intéresser. J'avoue que les premiers temps sont difficiles, mais la fatigue passe relativement vite une fois que ton corps est habitué. Et il te faut beaucoup moins de glucides pour "recharger les batteries"... Perso, deux petites bananes (environ 80g pièce) me suffisent amplement après avoir couru 15-20km (avec 30g de whey 30min avant de partir, je précise ^^).

Re: kibo's photo

MessagePosté: 21/02/2014 19h13
par Cracotte
Mais glucides => glycogène.

En réduisant les apports, en gros on habitue la muscle à faire moins de réserve de glycogène. Il doit donc y avoir des aptitudes physiques que l'on perd, l'endurance sur toute une journée par exemple, non ?

Re: kibo's photo

MessagePosté: 21/02/2014 19h19
par Lil-ina
Honnêtement, non. N'oublie pas que le corps est capable de néoglucogénèse... Et l'avantage d'être "adaptée" à tourner au gras au lieu des glucides, c'est que mon énergie reste stable tout au long de la journée. Je n'ai plus jamais de coup de pompe, je dors comme un bébé 6/7h max par nuit et ai assez d'énergie pour faire une séance de sport le matin avant ma journée, et je tape encore entre 40 et 80min de marche/jour.

D'après ma propre expérience (et niveau régime, j'en ai pas mal ^^), je n'ai jamais été autant au top tant niveau énergie que niveau performances sportives qu'en étant en permanence low-carb. Mais, l'apport en lipides doit être assez élevé, sinon tu cours droit au suicide...

Re: kibo's photo

MessagePosté: 21/02/2014 19h23
par kibo
bon, désolé de vous déranger les filles, je post les photos de mon training d'aujourd'hui, je test la méthode centurion a partir d'aujourd'hui.

apres je discuterais avec vous des glucides et en particulier des féculents ;)

séance épaules+rappel pec, biceps, triceps :

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Re: kibo's photo

MessagePosté: 21/02/2014 19h48
par momolinho99
Grosses grosses épaules :cool:

Re: kibo's photo

MessagePosté: 21/02/2014 19h56
par kibo
merci momo ^^

faut bien que j'ai quelque chose de gros en dehors de mes poignées d'amour :lol: :idiot:

d'ailleurs c'est peut-être ça qui me gène pour avoir des plus gros pecs.

edit : je pense aussi que je dois mes épaules a mes années de basket.

Re: kibo's photo

MessagePosté: 21/02/2014 20h00
par momolinho99
Tes épaules sont forcément un handicap pour tes pecs et c'est bien pour ça qu'il faut que tu adaptes ton entraiment

Priorité au DCH, DIH pour l étirement, le décliné à la barre et éviter tout travailler des épaules antérieurs