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Conseils et chemin a suivre pour débutant.

MessagePosté: 30/10/2016 10h13
par posayy
Bonjour à tous,

J'ai commencé la muscu il y a 4 mois en salle avec pour objectif de prendre du poids et du muscle tout en sachant que j'avais déjà le torse gras en commençant.
Je suis donc passé de 76 kg à 84 kg aujourd'hui pour 1m84.
Mon objectif était de monter à 90 kg en espérant gagner un peu de muscles pour pouvoir sécher ensuite.
Niveau mensuration donc j'ai gagné environ 2 cm de tour de bras, 5 cm de tour de cuisse mais aussi et surtout beaucoup de gras au niveau du bide ou je stock énormément.

Pour résumer donc je souhaiterai savoir si selon vous je dois continuer à prendre du poids ou s'il serait préférable de commencer à sécher voir à me maintenir... je suis un peu perdu, je me trouve tros gras et pas assez musclé donc je ne sais pas trop quoi faire sachant que je souhaiterais faire 75/80 kg dessiné.
Par ailleurs j'ai essayé la balance de la salle cette semaine et je suis à 22 pourcents de BF, 64,8 kg de muscle mass et 18,6 kg de fat mass si cela peut vous aiguillez.

Aussi quelques perfs en vrac, 10x75 kg au developpé couché barre, 12x110 au squat, 12x18/20g au curl, en gros je me situe dans la première branche intermédiaire sur la plupart des exos en suivant la rubrique du site.

Je vous joins également des photos.

Bon dimanche à tous et merci de m'avoir lu !




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Re: Conseils et chemin a suivre pour débutant.

MessagePosté: 30/10/2016 11h03
par Train_Hard_Win_Easy
Salut !

posayy a écrit:Bonjour à tous,

J'ai commencé la muscu il y a 4 mois en salle avec pour objectif de prendre du poids et du muscle tout en sachant que j'avais déjà le torse gras en commençant.
Je suis donc passé de 76 kg à 84 kg aujourd'hui pour 1m84.
Mon objectif était de monter à 90 kg en espérant gagner un peu de muscles pour pouvoir sécher ensuite.


Je te déconseille de viser un poids précis, ne te focalise pas sur le poids indiqué sur la balance mais plutôt sur celui de tes barres et sers toi de ce que tu vois dans le miroir pour décider si il est temps de faire un régime ou pas.

posayy a écrit:Niveau mensuration donc j'ai gagné environ 2 cm de tour de bras, 5 cm de tour de cuisse mais aussi et surtout beaucoup de gras au niveau du bide ou je stock énormément.


Donc sur ces 2cm de bras et 5cm de cuisses il n'y a pas que du muscle malheureusement.

posayy a écrit:Pour résumer donc je souhaiterai savoir si selon vous je dois continuer à prendre du poids ou s'il serait préférable de commencer à sécher voir à me maintenir... je suis un peu perdu, je me trouve tros gras et pas assez musclé donc je ne sais pas trop quoi faire sachant que je souhaiterais faire 75/80 kg dessiné.


Dans ce cas pourquoi viser les 90kg ? Encore une fois, si tu te trouves trop gras par rapport à ton objectif, fais un régime (on ne parle pas de sèche quand on a encore du gras mais d'un régime).

posayy a écrit:Par ailleurs j'ai essayé la balance de la salle cette semaine et je suis à 22 pourcents de BF, 64,8 kg de muscle mass et 18,6 kg de fat mass si cela peut vous aiguillez.


A toi de voir si tu te plais actuellement ou si tu te trouves trop gras.

posayy a écrit:Aussi quelques perfs en vrac, 10x75 kg au developpe couchent barre, 12x110 au squat, 12x18/20g au curl, en gros je me situe dans la première branche intermédiaire sur la plupart des exos en suivant la rubrique du site.

Je vous joins également des photos.

Bon dimanche à tous et merci de m'avoir lu !




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20160929_151824-ConvertImage.jpg


Perso au vu des photos je commencerais un petit régime et une fois terminé je resterais autour de la maintenance pour faire une prise de masse propre (n'augmente les calories que quand tu as du mal à valider tes objectifs sous les barres, en étant le plus progressif possible à l'entraînement évidemment, il ne s'agit pas d'augmenter les charges comme un bourrin et s'étonner ensuite qu'on n'y arrive pas).

Bon dimanche à toi :)

Re: Conseils et chemin a suivre pour débutant.

MessagePosté: 30/10/2016 12h18
par posayy
Tout d'abord merci bien pour ta réponse detaillée.

Dans ce cas pourquoi viser les 90kg ? Encore une fois, si tu te trouves trop gras par rapport à ton objectif, fais un régime (on ne parle pas de sèche quand on a encore du gras mais d'un régime).


En fait en commençant je me suis dit qu'il fallait surtout que je gagne de la masse et cela même si déjà a 76 kg je me trouvais bien trop gras.
Donc je me suis mis dans la tete de prendre du poids malgré tout, de gagner du muscle en augmentant mes perfs quite à être encore plus gras mais plus fort pour ensuite faire un régime donc et me dessiner en ayant une masse musculaire suffisante pour avoir un rendu correct.
D'où ma question de savoir si vous pensez que j'ai la masse nécessaire pour pouvoir faire un régime, car je vais aussi perdre du muscle si je commence ce processus.

Voic une vidéo qui illustre mes propos et qui m'a inspiré, je trouve qu'il a fait du bon boulot en 1 an.

https://www.youtube.com/watch?v=S-jWAGq0Kfw


Par ailleurs si je commence un regime ou que je me maintiens mes perfs vont certainement stagner voir chuter non ?


tu vois dans le miroir pour décider si il est temps de faire un régime ou pas.



C'est bien la le probleme, quand je me regarde dans le mirroir j'ai le cul entre deux chaises.

Re: Conseils et chemin a suivre pour débutant.

MessagePosté: 30/10/2016 12h42
par Paddy92
salut.
+1 avec Train.
c est pas du tout une bonne idée de vouloir continuer ta PDM aux vues des photos!
tu vas rajouter du gras à celui que tu as déjà et le REGIME sera encore plus long et contraignant.
perso, je resterais sur ma maintenance ou même un léger déficit calorique, pour continuer à progresser à l entrainement tout en éliminant le gras !
sur les 8 kg pris en 4 mois ,tu as bien 7 kg de gras. si tu montes à 90 kg ça te fera bien 12 kg à perdre et pour ne pas perdre les 2-3 kg de muscle pris ,il te faudra 1 an .
la question est: est ce que ça vaut le coup (coût )?
les exemples de transformation physique il y a en a de tonnes sur le net, et pourtant chacun à sa propre génétique et ses propres capacités!

Re: Conseils et chemin a suivre pour débutant.

MessagePosté: 30/10/2016 13h49
par Train_Hard_Win_Easy
posayy a écrit:Par ailleurs si je commence un regime ou que je me maintiens mes perfs vont certainement stagner voir chuter non ?


Pas forcément. Si tu le gères correctement, tu peux très bien continuer à progresser. Personnellement je reste toujours autour de ma maintenance, je n'augmente que lorsque la progression commence à bloquer. Pourquoi je mangerais plus si les environs de ma maintenance me permettent d'évoluer en performances ? Si ces calories ne me servent pas à progresser, elles ne servent à rien à part faire du gras supplémentaire. Du coup je ne fais quasiment jamais de régime, je suis propre toute l'année tout en progressant et en gagnant du muscle.

En fait ta maintenance augmente au fur et à mesure que tu progresses et que tu gagnes du muscle, c'est pour ça qu'il faut augmenter de temps en temps (et modérément) les calories (quand ton poids commence à descendre ou que tu n'arrives plus ou presque plus à progresser sous les barres). Au final je pense que tu gagneras autant de muscle que si tu t'embêtes à faire prise de masse puis régime. Comme te l'a dit Paddy, même si c'est bien joli de voir le poids monter sur la balance, au final tu vas perdre du temps à maigrir puisque ce poids est en majorité du gras.

Re: Conseils et chemin a suivre pour débutant.

MessagePosté: 30/10/2016 16h55
par posayy
Pas forcément. Si tu le gères correctement, tu peux très bien continuer à progresser. Personnellement je reste toujours autour de ma maintenance, je n'augmente que lorsque la progression commence à bloquer. Pourquoi je mangerais plus si les environs de ma maintenance me permettent d'évoluer en performances ? Si ces calories ne me servent pas à progresser, elles ne servent à rien à part faire du gras supplémentaire. Du coup je ne fais quasiment jamais de régime, je suis propre toute l'année tout en progressant et en gagnant du m


Donc si je suis ta logique je serais capable de gagner du muscle ainsi que de perdre du gras en restant plus ou moins à ma maintenance et en continuant de pousser.

En fait ta maintenance augmente au fur et à mesure que tu progresses et que tu gagnes du muscle


C'est du au fait que plus on souléve lourd plus on dépense des calories j'imagine?
Au final si j'etais resté à maintenance depuis le debut quand je faisais 76 kgs tu penses que j'aurais gagné autant de muscle sans le gras et donc que je rendrais mieux qu'aujourd'hui ?
Je pensais que pour prendre du muscle il fallait obligatoirement prendre du poid...


la question est: est ce que ça vaut le coup (coût )?


Visiblement non ;] !


regre.PNG [ 133.77 Kio ]



Je cherche à atteindre ce type de physique si cela s'avére possible pour moi.

Re: Conseils et chemin a suivre pour débutant.

MessagePosté: 30/10/2016 17h18
par Paddy92
posayy a écrit:

regre.PNG


Je cherche à atteindre ce type de physique si cela s'avére possible pour moi.


:lol:
Le mec sur la photo, c est Fabrice ,le co fondateur du site.il a 20 ans d entrainement.
Contente toi de faire le maximum à l entrainement et mange correctement, ça sera un bon début avant de vouloir faire une prise de masse excessive et un règime tout autant.
Lis le site et en particulier ceux relatif à la nutrition.
Le muscle se construit lentement et il faut juste être persévérant et patient!

Re: Conseils et chemin a suivre pour débutant.

MessagePosté: 31/10/2016 07h58
par posayy
Le mec sur la photo, c est Fabrice ,le co fondateur du site.il a 20 ans d entrainement.
Contente toi de faire le maximum à l entrainement et mange correctement, ça sera un bon début avant de vouloir faire une prise de masse excessive et un règime tout autant.
Lis le site et en particulier ceux relatif à la nutrition.
Le muscle se construit lentement et il faut juste être persévérant et patient!


Oui j'ai bien vu ^^, ca me fait un objectif long terme, c'est bien pour se motiver.
J'ai revu mon plan alimentaire et sur vos conseils je vais partir sur un léger déficit calorique dans un premier temps et voir ce que ca donne, ma dej étant a 3000 calories.


htg.PNG

Re: Conseils et chemin a suivre pour débutant.

MessagePosté: 31/10/2016 15h49
par Train_Hard_Win_Easy
posayy a écrit:C'est du au fait que plus on souléve lourd plus on dépense des calories j'imagine?


Plus on a de masse musculaire, plus on a besoin de calories pour la maintenir.

posayy a écrit:Au final si j'etais resté à maintenance depuis le debut quand je faisais 76 kgs tu penses que j'aurais gagné autant de muscle sans le gras et donc que je rendrais mieux qu'aujourd'hui ?


Au final oui je pense que ça reviendrait à peu près au même sauf que tu serais plus propre aujourd'hui :)

posayy a écrit:Je pensais que pour prendre du muscle il fallait obligatoirement prendre du poid...


Oui mais pas trop vite hein sinon c'est 90% de gras donc ça ne sert à rien de donner à ton corps des calories qui ne lui servent à rien à part les stocker en graisse.

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 26/04/2017 12h45
par posayy
Hello a tous.

Apres 5/6 mois j'ai suivis vos conseils et perdu quasi 10 kilos en effectuant un regime.
Je suis donc aujourd'hui a 74kg pour 1m84 et pourtant je me trouve encore vmt gras au niveau du ventre,
donc je ne sais pas trop ou me diriger pour la suite, perdre encore qques kilos mais je suis deja a pdc -10 ou alors me maintenir.
J'ai pourtant un peu pres garde les memes perfs que quand je faisais 85 kilos et je me suis meme ameliore notamment au developpe couche ou j'ai atteint 6 rep a 90 kgs.

Je trouve mon evolution physique tres decevante et j'aurais vmt besoin de conseils afin de garder ma motivation et atteindre mon objectif, je ne cherche pas a etre massif mais juste a me dessiner un minimum et apres quasi 1 an de muscu je suis vmt loin du compte.

Ci joint une photo recente, je vous remercie d'avance.


Screenshot_2017-04-26-14-30-16-iloveimg-compressed.png

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 26/04/2017 13h34
par Train_Hard_Win_Easy
Et bien c'est une belle évolution ! :)

1 an en muscu c'est rien du tout, sois patient et continue comme ça, ça viendra ;)

Tant que tu progresses sous les barres, ne change rien. Dès que tu manques de jus à l'entraînement et que ça commence à bloquer, mange un peu plus.

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 26/04/2017 15h22
par posayy
OK donc je continu mon regime et si je manque de jus a la salle je me cale sur ma maintenance c'est bien ca?
Est-il possible de perdre du gras en restant a maintenance?

Merci pour ton intervention en tout cas !

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 26/04/2017 15h29
par Train_Hard_Win_Easy


Tu peux être un poil sous ta maintenance au pire mais pas trop. Il faut aussi savoir que la maintenance évolue : elle augmente au fur et à mesure que tu construits du muscle (logique) donc au bout d'un moment tu vas être en déficit si tu n'augmentes jamais tes calories :) (donc oui tu peux perdre du gras avec cette maintenance mais sans forcément perdre du poids sur la balance).

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 26/04/2017 15h53
par posayy
Ok j'ai bien saisis le processus merci ;]

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 26/04/2017 15h55
par Train_Hard_Win_Easy
Ah oui je viens de me rendre compte que je te l'avais déjà dit, désolé je ne m'en rappelais plus :lol:

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 30/04/2017 16h05
par Guaeris
Jolie perte de Fat en tous cas. ;)

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 24/05/2017 12h57
par posayy
Salut a tous j'ai commence depuis le debut de semaine a m'entrainer a 60/70 pourcents de mon poid max a 30/40 rep et je dois dire que je ressens bcp mieux mes muscle a l'entrainement et les coourbatures par la suite.
Ca vous semble juditieux de continuer ainsi meme pour les jambes sachant qu'on lit svnt qu'il faut charger un max a l'entrainement et pousser. L'execution me parait bien meilleure aussi ca semble logique!

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 20/06/2017 11h44
par posayy
Re tlm bon pas eu de reponses concernant l'entrainement en leger tant pis.
Du coup je continue comme ca pour le moment et niveau diet je fais de l'intermittent fasting , je suis maintenant a 72kg pour 1m84, je ne pense pas descendre en dessous de 70kgs ca fera deja pdc -14. Toujours cette fichue graisse dans le bas du bide par contre j'ai l'impression que ca ne partira jamais, j'ai inclu du gainage 3/4 fois par semaine en esperant que ca paye.

Tout commentaires /critiques ou conseils bienvenu evidemment, je vous post deux photos recentes.
J'ai perdu au moins 2 cm de tour de bras, bcp des cuisses et j'ai encore plus des des mollets de coqs, je fais que deux exos par sem ca doit pas etre assez , je trouve que c'est vmt le truc le plus chiant a bosser.

Amicalement.


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Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 20/06/2017 11h49
par Train_Hard_Win_Easy
posayy a écrit:bon pas eu de reponses concernant l'entrainement en leger tant pis.
Du coup je continue comme ca pour le moment

Je te le déconseille... Tu as vu le résultat :
posayy a écrit:J'ai perdu au moins 2 cm de tour de bras, bcp des cuisses et j'ai encore plus des des mollets de coqs

Alors pourquoi continuer ?

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 20/06/2017 12h04
par posayy
e te le déconseille... Tu as vu le résultat :


Ca fait que 3 semaines que je m'entraine comme ca, mes bras avaient deja fondu meme quand je m'entainais a mon max ...

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 20/06/2017 12h12
par posayy
J'etais a 37,5 qd je faisais 84 kilos et la je suis a 35,5 a 72 kilos.
Niveau cuisse je susi a 55 alors que j'etais a 60/61

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 20/06/2017 12h36
par Train_Hard_Win_Easy
ça fait une belle perte quand même (à moins d'être très gras). Tu as peut-être été trop brutal dans ton déficit calorique.

De toute façon ici on recommande toujours d'essayer de maintenir au maximum ses perfs (voire si possible de progresser) en séries moyennes (6-10 ou 8-12 reps) lorsqu'on est au régime. L'entraînement ne doit pas changer par rapport à celui de maintenance/prise de masse.

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 20/06/2017 13h22
par posayy
ok je vais reprendre en charge max alors !

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 20/06/2017 13h51
par Train_Hard_Win_Easy
Vas-y progressivement pour remonter en charge du coup.

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 21/06/2017 08h39
par posayy
OK et au vu des dernieres photos tu continuerais sur un leger deficit calorique ou une maintenance ?

J'ai perdu 12 kg en 7/8 mois , j'ai l'impression de l'avoir fait de maniere plutot progressive objectivement ...
En ce moment je mange environs 2000 calories / jour.

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 21/06/2017 08h59
par Train_Hard_Win_Easy
A toi de voir si tu as envie d'être encore plus sec ou si ta condition physique actuelle te convient. Personnellement je remonterais progressivement jusqu'à maintenance.

Re: posayy : Photos et Vidéos

MessagePosté: 24/06/2017 07h34
par posayy
OK merci pour le conseil je vais essayer ma maintenance voir ce que cela donne et augmenter legerement les calories si je vois que je stagne sur les charges donc.