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MessagePosté: 28/05/2004 21h46
par Lestat
Elle avait peut etre simplement envie de t'éjecter :eek:

Re: Cloporte's Pics

MessagePosté: 28/05/2004 22h11
par Maximus
Non c'est prouvé au niveau scientifique que les grands sont avantagés en course (mais pas en marche), yavait un article dessus dans science&vie.

Mais le fait de partir moins avantagé que les autres peut être en fait un avantage psychologique car il donne la rage de vaincre!

C'est comme les crevettes qui en ont eu marre d'etre en dessous de la moyenne, et qui finalement l'ont explosée justement grace à cette rage

C'est comme Nicolas Delporte qui était obèse et qui prend du gras hyper facilement, c'est grace à ca qu'il en est arrivé à ses résultats d'aujourd'hui

Après c'est certain qu'à très haut niveau on trouve que les gars qui ont à la fois le meilleur potentiel et la plus grande rage de vaincre... Mais ya de la marge!

MessagePosté: 28/05/2004 22h11
par Invité
T'as des petites jambes?

MessagePosté: 28/05/2004 22h23
par Guen
Non c'est prouvé au niveau scientifique que les grands sont avantagés en course (mais pas en marche), yavait un article dessus dans science&vie.


Je dirais tout l'inverse!

Mais le fait de partir moins avantagé que les autres peut être en fait un avantage psychologique car il donne la rage de vaincre!

C'est pas 1 argument ça! :p

Y'a qu'au 400m que les athlètes st plutôt grds.

Sur longue distance ils sont vraiment petits: gébrésalasié fait 1m60.


Il y a des exceptions dans tous les sports, mais il y a une taille idéal dans certains sports et le très haut niveau permet de faire cette sélection.

natation 100m nage libre, bcp font autour de 1m95.

gym les mecs sont autour de 1m70 etc.....

Re: Cloporte's Pics

MessagePosté: 28/05/2004 22h49
par Maximus
Mais le fait de partir moins avantagé que les autres peut être en fait un avantage psychologique car il donne la rage de vaincre!

C'est pas 1 argument ça!


Ben si c'est un argument, à moins que tu sois pas d'accord avec mes exemples?

Pour les avantages physiques, de facon générale, on dit que les petits sont avantagés en force (haltéro), et les grands en accélération (tennis, natation), du fait de leurs leviers.

Maintenant c'est vrai que j'y connais pas grand chose au 100m, il est possible que le facteur accélération n'ai pas le temps de jouer.

Mais tu trouves quand même des gars comme Lindford Christie, 2eme au 100m olympique en 88, et qui fait 1,97m... (best time: 9,87sec...)

Image

MessagePosté: 29/05/2004 00h37
par Antoni
Maximus, Moi je crois avoir lu dans le même science et vie que les grands sont avantagés au niveau de la marche (et je le ressens bien avec mes ptes de 1m90, moi qui fait 1m70).

Par contre, en ce qui concerne la course, la taille n'a pas d'importance et cela pour certaines raisons mathématiques qu'ils expliquent. Donc pour courir, grand ou petit, l'important c'est de partir à point

Re: Cloporte's Pics

MessagePosté: 29/05/2004 08h36
par Maximus
T'es sûr? Il est possible que je me gourre, mais il me semblait vraiment avoir vu l'inverse (c'est vraiment vieux)


PS: T'as eu mon dernier mail?

MessagePosté: 29/05/2004 09h39
par Rudy
c est 1m87 Christie ! :)

MessagePosté: 29/05/2004 11h04
par Dx2jc
A mon humble avis, vu que la vitesse de contraction des muscles est constante et que plus un membre est long et plus il est adapté à de grands débattements et inversement...

Quand t'es petit, c'est comme si tu roulais bloqué en première vitesse:
- superbe accélération
- vitesse de pointe moyenne

Quand t'es grand, c'est comme si tu roulais bloqué en seconde vitesse:
- accélération moyenne
- superbe vitesse de pointe

On peut penser qu'au 100m les deux qualités comptent car il faut partir vite mais aussi aller plus vite après. Certains démarrent à la bourre, mais rattrapent et doublent tout le monde après, alors que d'autres partent très vite mais sont rattrapés progressivement ensuite, même s'ils arrivent à l'arrivée avant d'être doublés.

Au 400m il est à mon avis cette fois plus intéressant d'être grand, car la phase de vitesse de pointe est plus importante que la phase d'accélération.

Passé une certaine distance ça ne doit plus jouer tellement et même l'inverse car plus t'es grand et plus tu doit trimballer ta masse, et le coeur ça le fait plus chier qu'autre-chose en endurance.

MessagePosté: 29/05/2004 11h27
par Cloporte
Quand t'es petit, c'est comme si tu roulais bloqué en première vitesse:
- superbe accélération
- vitesse de pointe moyenne

Quand t'es grand, c'est comme si tu roulais bloqué en seconde vitesse:
- accélération moyenne
- superbe vitesse de pointe


Alors là je suis entierement d'accord !! :D
c'était largement mon cas pour la "premiere vitesse", acceleration fulgurante, mais je tenais pas une cadence démoniaque...

alors que d'autres partent très vite mais sont rattrapés progressivement ensuite, même s'ils arrivent à l'arrivée avant d'être doublés.


voila !! :(

quand au 400 m j'étais une grosse merde...

MessagePosté: 29/05/2004 11h49
par Seb Wit
si je m'en tiens au sport que je connais le mieux, le foot us, pas mal de joueurs aux postes les plus rapides (cornerback, running back, wide receiver) sont des petits gabarits (moins d' 1m80) et leurs performances ne sont pas loin d'egaler les meilleurs sprinters

par exemple en NFL (lique professionnelle americaine) : Travis Henry (RB 1m75) - Domanick Davis (RB 1m75) - Warrick Dunn (RB 1m75) - Priest Holmes (RB 1m75) - Dré Bly (CB 1m75) - Dante Hall (WR 1m72) - Steve Smith (WR 1m73)

donc a priori en athletisme un gars de moins d'1m80 à toutes ses chances et peut rivaliser aisément avec des gabarit plus grand
ta prof t'a raconté n'importe quoi cloporte :evil:
le pouvoir aux nains !!!
allez cours Cloporte, cours !!! ;)

MessagePosté: 29/05/2004 12h14
par Cloporte
:D

MessagePosté: 29/05/2004 14h48
par Antoni
Maximus, pas entièrement sûr mais je crois bien. ça m'a marqué car ça m'avait fait plaisir.

PS: oui j'ai reçu ta réponse. Moi je termine mes exmas le 21 juin mais je n'aurais plus internet avant le 15 aout donc ça attendra.

MessagePosté: 18/06/2004 15h20
par Cloporte
Nouvel album photo ...


Je me faisais super chier aujourd'hui alors avant de faire mon 5x5@100k (qui était d'ailleurs pourrit) j'ai fais une séance photos, avec divers poses et un éclairage valorisant... (lampe de face) y a rien de nouveau mais bon...

==>



(Yann, j'ai mis mon "tutu" sur la derniere :p )

MessagePosté: 18/06/2004 15h33
par Jean L.
Trés bon pecs / biceps !!! :eek:

Dommage que le dos soit en retard comme ça.

MessagePosté: 18/06/2004 15h38
par Cloporte
Trés bon pecs / biceps !!!

Dommage que le dos soit en retard comme ça.


merci Jean :)

(Au fait Vincent, j'ai gardé le cm de bras dont on parlait ! )

pour le dos je suis un peu embeté.... j'ai pas de super sensations aux tractions.... j'ai l'impression qu'il y a que les bras qui bossent.... j'ai plus de courbatures aux traps en faisant des dragons flags qu'en faisant de la supination serré ou des shrugs... :\

MessagePosté: 18/06/2004 15h40
par Robby1
Cloporte a écrit:
pour le dos je suis un peu embeté.... j'ai pas de super sensations aux tractions.... j'ai l'impression qu'il y a que les bras qui bossent....


Tu les fais en supi ou pro?

MessagePosté: 18/06/2004 15h43
par Cloporte
je fais les 2.... meme avec la barre deriere la nuque j'ai l'impression que ca bosse et le lendemain pas une seule courbatures.... je comprend pas :(

Re: Cloporte's Pics

MessagePosté: 18/06/2004 15h45
par Robby1
Tu fais d'autres tirages que les tractions sinon (t'as une poulie verticale à disposition?)?

MessagePosté: 18/06/2004 15h46
par Terry
Cloporte, comment travailles-tu le dos généralement? Je crois que j'ai le même problème que toi aux tractions... D'ailleurs de manière générale j'ai du mal à obtenir de bonnes sensations pour le dos... :\

Re: Cloporte's Pics

MessagePosté: 18/06/2004 15h49
par Alain
pourquoi tu fait pas du rowing barre(en supi en prona , rowing menton ,75° halteres etc ? ) aussi peut être un coup de DN .

MessagePosté: 18/06/2004 15h51
par Cloporte
Tu fais d'autres tirages que les tractions sinon (t'as une poulie verticale à disposition?)?


non j'ai aucun materiel pour le tirage :(

Cloporte, comment travailles-tu le dos généralement? Je crois que j'ai le même problème que toi aux tractions... D'ailleurs de manière générale j'ai du mal à obtenir de bonnes sensations pour le dos...


j'ai tout essayé.... pour le haut du dos je parle, car je ne travail pas les lombaires !
les shrugs c'est pas top... avec la barre ca me brule les jambes avec les frotements, et avec trop lourd mes avants bras lachent... et avec halteres j'ai pas assez de fontes pour bosser correctement....

Alors je fais des tractions.... pro, supi, larges, etroites, nuque ... tout ce que je peux faire.... mais j'ai l'impression d'avoir que les bras qui bossent.... :\

meme avec du DC super lourd, le lendemain j'ai plus de courbature aux dorseaux qu'apres des tractions lestées !!! (faite le test des 100 pompes d'affilées ! ;) )

MessagePosté: 18/06/2004 15h52
par Terry
Je ne sais pas si tu poses la question à Cloporte ou a moi...

En ce qui me concerne je fais du Rowing menton (que je te conseille Cloporte si tu veux développer tes trapèzes) à la poulie basse et du rowing haltères mais je ne "sens" aucun des deux. Les autres rowing (à la barre), je les trouves trop dangereux... Idem pour le DN.

MessagePosté: 18/06/2004 15h53
par Robby1
Cloporte a écrit:non j'ai aucun materiel pour le tirage :(



:\ Tu te lestes aux tractions pro?

MessagePosté: 18/06/2004 15h54
par Cloporte
pourquoi tu fait pas du rowing barre(en supi en prona , rowing menton ,75° halteres etc ? ) aussi peut être un coup de DN .


le rowing je me sent pas du tout à l'aise dessu, j'ai le dos courbé et ça me fait mal... y a un moment où j'ai fais beaucoup de rowing menton pour compenser... mais pas de résultats satisfaisants (sur 4 mois)

et le DN me fait mal aux épaules dès que je descend sous les oreilles... bref y a que les tractions qui auraient pu me sauver !

MessagePosté: 18/06/2004 15h54
par Terry
Alors je fais des tractions.... pro, supi, larges, etroites, nuque ... tout ce que je peux faire.... mais j'ai l'impression d'avoir que les bras qui bossent....

Pareil!! Je vais peut-être essayer le rameur...

EDIT : Pareil absolument pour tout à ce que je lis Cloporte... :confused:

MessagePosté: 18/06/2004 15h55
par Cloporte
Tu te lestes aux tractions pro?


oui, je met 20 kg dans un sac de rando bien solide

MessagePosté: 18/06/2004 15h55
par Alload
Et du rowing haltère avec appuis sur ton banc?

MessagePosté: 18/06/2004 15h56
par Cloporte
je peux mettre que 15 kg max par halteres :\

MessagePosté: 18/06/2004 15h58
par Vincent
Les courbatures c'est vraiment pas certain que ca soit un 'bon' signe. J'ai jamais de courbature aux dorsaux et pourtant ils grossissent bien. A mon avis, t'as 2 problèmes :

1) tu appartiens à la race des Pecmen et non à celle des Latmen
2) tu n'es pas encore assez bon aux tractions, ca prend du temps de pouvoir faire le mouvement avec aisance. Persite et tu prendras des ailes, mais t'es certainement pas aussi doué du dos que des pecs.

Re: Cloporte's Pics

MessagePosté: 18/06/2004 15h58
par Alain
Euh je repond à cloporte mais aussi à toi terry

jte dit rowing en resserrant les omoplates en haut du mouvement et tu vas voir si t ' as pas d' epaisseur de dos avec ça!

Ya un truc que tu pourrais faire c ' est les dips (jterouve que ça fait le haut du dos aussi) , jcrois que ta pas de matos pour les dips ? ben la barre que tu utilise pour faire tes tractios entre les parois de ton escalier tu trouve une 2eme barre et hop

ya aussi un truc que tu peux faire c' est du rowing prise trés serré , tu prend ta barre , tu fout les poids seulement à un bout de la barre , tu prend la barre à l' extremité en prise neutre donc, la ou il ya les poids et de l' autre extrémité de la barre tu met rien tu la laisse pas terre , tu souleve la partie ou ya les poids en mettant la barre entre les jambes et tu as une machine à rowing prise hammer .(vous voyez ce que je veux dire?)

Re: Cloporte's Pics

MessagePosté: 18/06/2004 16h02
par Alain
t' as aussi le pull over, les elevations frontales et laterales qui te feront un bon haut du dos et yale SDT pour les courageaux :p

MessagePosté: 18/06/2004 16h02
par Cloporte
Ya un truc que tu pourrais faire c ' est les dips (jterouve que ça fait le haut du dos aussi) , jcrois que ta pas de matos pour les dips ? ben la barre que tu utilise pour faire tes tractios entre les parois de ton escalier tu trouve une 2eme barre et hop


je fais directement les dips avec les côtés de l'escaliers (écartement de 80 cm) je sent que les tri et les pecs :\

.(vous voyez ce que je veux dire?)


oui je sais ce que c'est, mais pareil, j'ai le dos qui s'arrondi et ça fait mal.....

En fait je pense que le seul truc vraiment valable c'est du tirage sur machine ! :\

Re: Cloporte's Pics

MessagePosté: 18/06/2004 16h04
par Alain
ouais le tirage machine c ' est le top jtrouve , ta plus qu' a te fabriquer un appareil à poulie :confused: (je crois que les accessoires decathlon font un poteaux de tirage avec poulie que vous pouvez mettre sur tout les bancs simple de décath

MessagePosté: 18/06/2004 16h05
par Cloporte
c'est si choquant que ça mon dos? :(

MessagePosté: 18/06/2004 16h07
par Alload
Mais essais le rowing haltère avec appuis sur le banc :evil: Vas t'acheter des disques et c'est bon!

Re: Cloporte's Pics

MessagePosté: 18/06/2004 16h07
par Robby1
Si je peux me permettre un petit conseil: vu ton dos et le lest que tu utilises, il y a un problème...
A mon avis, ton pb principal:: tu es trop fort des biceps [b]
Essaye les choses suivantes
:
_ pas de lest
_ tu montes en 2 secondes, tu redescends en 3.
_ tractions pro menton ou plus haut si tu ne forces pas pour y aller
_ écartement des mains qui te permet de te sentir le plus à l'aise
_ tu penses à garder les coudes en arrière tout le temps (sans te faire mal)
_ tu te cambres
_ tu tentes AU MAXIMUM de te concentrer sur la contraction des grands dorsaux et sur une passivité du biceps (en gros , tu serres les mains, tu relâches totalement tes bras (c'est mental pas physiologique)).

Si tu ne sens pas les dorsaux en faisant ça, que ce n'est pas FACILE pour toi de faire plus de 8 répétitions selon ce mode d'éxécution, c'est que tu n'es pas assez fort du dos pour faire des tractions à visée hypertrophique, il te faudra passer par la poulie obligatoirement.
;)

Re: Cloporte's Pics

MessagePosté: 18/06/2004 16h09
par Alain
bah c' est important d' avoir un dos puissant en muscu , aprés l' esthétique faut voir mais la ont voit que c' est en retard par rapport au pecs-abdos-bras qui eux sont nickel

t' as bombardé les pecs , bombarde le dos maintenant.

MessagePosté: 18/06/2004 16h13
par Cloporte
Je pense que t'as raison Robby, puisque mon dos réagit bien à l'iso avec les flags quand je fais des abdos, je pense que des tractions lentes ça peut être interessant... je vais essayer ça demain !! :D

MessagePosté: 18/06/2004 16h17
par Robby1


Tu donneras des nouvelles à papy Robby (putain si on m'avait donné ce type de conseil et que j'avais commencé la muscu en terminale... :wtf: )
Je t'ai écrit ça parce que moi aussi je me suis entraîné comme un con aux tractions, parce que je n'avais pas de salle et que je n'étais pas assez fort pour bien sentir mon dos aux tractions (à vide). Je pense que tu dois être assez fort pour te passer de l'étape "poulie", alors à demain soir pour le compte-rendu! :D