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Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sporti

MessagePosté: 21/07/2004 14h41
par Invité
Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum mais je le parcours de "fond en comble" depuis 3 mois. J'ai une petite question pour les BIg (Jeriko, Yann666, Nicolas Delporte, Kimo, Gros) : au delà de vos superbes qualités musculaires, où en êtes vous d'un point de vue sportif? (endurance, explosivité, musculation PDC, vitesse de sprint, détente, multisport, souplesse).

Bref , quel est le sportif ultime du forum?

Buju

MessagePosté: 21/07/2004 14h53
par Cloporte
Dx2jc !

MessagePosté: 21/07/2004 15h26
par Pierrick
C'est dur d'être tout ça à la fois : explosif, endurant, fort et souple ! La détente, à moins de pratiquer du saut en hauteur ou du basket, je crois que beaucoup s'en foute un peu ici. Pour ce qui est des bodybuilders, leur but est justement d'être big; or, travailler l'explosivité n'amène pas vraiment à être big (pris dans le sens bodybuilding, Pousseur de fonte étant big et haltérophile). Mais je ne m'avancerais pas sur leur qualité sportive. Certains font du saut à la corde pendant une heure, donc j'imagine que niveau sportif, c'est pas des tantes. Sinon, cette polyvalence athlétique est un peu ce vers quoi je tends.

MessagePosté: 21/07/2004 15h35
par Fabrice SP
C'est Jeriko le plus polyvalent probablement !

Il a un ratio poids/taille pas trop élevé comme il est sec, et il fait pleins d'exo en endurance

MessagePosté: 21/07/2004 15h36
par Soufiane
C'est très variable. Si certaines qualités ne sont pas bossé en // de la muscu comme la souplesse avec du stretching tu serras raide comme un piquet c'est pas parceque t'est musclé que t'es une athlète confirmé. tout dépend des objectifs. Soit muscu en complément soit en activité principale.

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 21/07/2004 15h52
par Lanvin
Cette semaine il y a des petits reportage sur les JO sur Arte et j'ai été vraiment impressionné par les athletes (decathlon) ils sont bon en tout et on vraiment une belle musculature.
"Jurgen Hingsen" par exemple (pas trouvé de belle photo sur le net).

MessagePosté: 21/07/2004 15h54
par Soufiane
ouaip j'ai vu hier vraiment balèze les gars des sportifs complets avec un super physique pour jurgen

MessagePosté: 21/07/2004 16h00
par Invité
Salut soufiane,

Je suis pas tout à fait d'accord avec toi lorsque tu dis que les musclés type (jeriko and co) ne sont pas forcément des athlètes accomplis. POur moi ils le sont forcément à partir du moment où ils sont sec...enfin ce n'est vraiment que mon avis!

MessagePosté: 21/07/2004 16h04
par Vincent L.
Pourquoi etre sec voudrai dire athlète accomplis ?
etre sec et musclé ne veut pas dire avoir une excellente détente, rapidité, endurance, souplesse...
On peut etre tres musclé, mais raide comme un ballet, et etre très mauvais en cardio...

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 21/07/2004 16h06
par Nicolas Delporte
Je suis très souple mais moyennement endurant.

MessagePosté: 21/07/2004 16h06
par Invité
Salut Vincent Lopez,

C'est justement sur ça que je m'interroge en fait!

MessagePosté: 21/07/2004 16h07
par Soufiane
bien prend un exemple tout con un BB pro à 5 ou 7% de BF tu vois le genre de mec bein excuez mais demande lui de faire autre chose que de la muscu et je doute qu'il puisse. Il doit être essouflé à mort. Je n'ai pas dis que Jériko and co n'était pas un athlète (me fait pas dire ce que j'ai pas dis) je dis juste que c'est pas parcque t'es sec qu'est tu est un bon athlète pour Jériko par exemple bien sur que lui ne fait pas partit des gens dont je parle car il fait 60 min de corde à sauter :eek: donc son souffle il le travail. Ta beau avoir du muscle si tu ne travail pas dans une autre optique tu sera juste bon à soulever des poids. Pour moi un sportif complet doit être musclé, souple, endurant ce que seule la musculation ne peux t'apporter.

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 21/07/2004 16h10
par Fabien M.
je sais pas si c'est moi mais une chose est sure c'est que je suis pas le plus souple....surtout les jambes...j'ai enormement perdu de se coté là avec la fonte...surtout que je m'etire de plus en plus rarement....
coté sprint ça fait un bail que j'en ai pas tappé...
coté endurance c'est pas moi...je fais du cardio 45 min voir 1heure mais au dela la motivation chute trop pour que je puisse continuer...
en force c'est pas moi....
bref je suis nul ;)

MessagePosté: 21/07/2004 16h10
par Invité
Bien sûr soufiane, mais j'avais oublié de préciser que je ne parlais que des athlètes naturels...et pas des BB pro.

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 21/07/2004 16h12
par Lanvin
je suis d'accord avec Sofiane, etre musclé ne fait pas de quelqu'un un athlete accomplie, l'athlete c'est celui qui se demarque dans un sport.

MessagePosté: 21/07/2004 16h14
par Vincent L.
Eh bien Buju logiquement il n'y a pas de raison qu'un BB naturel soit un athlete dans plusieurs domaines...
On ne devient bon que dans ce que l'on travaille, et travailler les muscles en force/hypertrophie ne fait pas travailler ( ou alors si peu ) le coeur car la durée de travail est relativement courte... pour ca il faut faire de la cardio..
coté souplesse c'est pareil, faut des étirements..
Coté détente, faut faire de la pliométrie ou du squat lourd...
coté endurance, faut bosser en endurance !

si je me ne trompe pas, la musculation favorise le recrutement des fibres musculaires rapides, donc à moins de travailler autre chose à coté il n'y a aucune raison que les fibres lentes s'améliorent également (par exemple)

MessagePosté: 21/07/2004 16h23
par TheBencher
157.5 au DC
210 au Sq en compete

3300m au cooper

4''24 pour une corde de 5 m bras/jambes

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 21/07/2004 16h32
par Lanvin
là ok, c'est un athlete.
c'est tes perfs ???
3300 m au cooper c'est hyper bien.

MessagePosté: 21/07/2004 16h37
par Skyos
Pour moi, les véritables athlètes complet, on les trouve dans les sports de combat, Pride, UFC, etc...

Regardez, la plupart ont des physique que le 95% du forum peut leur envier, ils sont souples et fort pour le combat au sol, endurants pour tenir des round de 10min (c'est vraiment énorme 10min de combat, ça tue), explosif pour taper. Bref, pour moi il y a pas plus complet.

Regardez des types comme Vitor Belfort, Don Frye, Ken Shamrock, etc...

Même Bob Sapp est sacrément endurant pour ses 170Kg.

MessagePosté: 21/07/2004 16h40
par Antoine F.
Les super forts du forum sont des athletes. Les perfs de Thebencher au dessus le confirme si c'etait encore necessaire, un bon niveau en cardio aussi.
Rien que l'idee de se retrouver sur un tatami pour un round ou une friendly fight et glup! j'en ai la gorge serree! Y a des moments comme cela dans la vie ou les minutes passent au ralenti. Du genre la clef de cou qui arrive au ralenti et que l'on ne peut eviter de toute ces forces. Squick!
JerikO et thebencher doivent en plus etre dans ma cathegorie de poids...Mauvaise limonade!
Une fois j'ai fait un randori en compet contre un mec qui venait juste de deboiter l'epaule de son adversaire devant moi et les autres spectateurs... Au suivant!... :eek: La y va falloir mouiller la chemise!
Heureusement il y a la technique, le coup d'oeuil, mais je suis certain qu'ils apprendraient vite. Et la force est tellement importante dans les sport de lutte. Non pour moi definitivement des athletes. CHAPEAU LES GARS.

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 21/07/2004 16h42
par Pousseur de Fontes
J'ai une détente verticale séche dans les environs d'1m ( je m'accroche à 3.05m et je mesure 1m75 pour 88kg).

Quand je jouais au rugby, je courais le 40m départ debout en 4,05 sec (aussi vite que les ailiers) et je me tapais facilement 1h15min de course à pieds.

Aujourd'hui, je dois être encore plus rapide étant donné qu'avant je ne faisais pas de squat et que j'avais une moins bonne détente verticle séche.

Quant à la course, je m'y remets, je courirais facilement 1h00.

MessagePosté: 21/07/2004 16h43
par Invité
Salut skyos,

Je connais tous ces athlètes (dopés d'une force!!!!!!!!!) pusique j'ai pratiqué et je pratique encore (en loisirs mais avec des bons) de la boxe thaïe, un peu de combat libre (quelques stages avec des confirmés) , de la boxe française, angliase, un peu de judo (j'apprend) et de boxe américaine.

Mais j'ai posé cette question là sur ce forum parceque je sais que ces big là (nico delporte and co) ne sont pas dopés et je vourdrais savoir si, même s'ils ne cherchent pas l'amélioration de leurs qualité sportive...s'est elle amélioré quand même?

MessagePosté: 21/07/2004 16h46
par Pousseur de Fontes
Skyos a écrit:Pour moi, les véritables athlètes complet, on les trouve dans les sports de combat, Pride, UFC, etc...

Regardez, la plupart ont des physique que le 95% du forum peut leur envier, ils sont souples et fort pour le combat au sol, endurants pour tenir des round de 10min (c'est vraiment énorme 10min de combat, ça tue), explosif pour taper. Bref, pour moi il y a pas plus complet.

Regardez des types comme Vitor Belfort, Don Frye, Ken Shamrock, etc...

Même Bob Sapp est sacrément endurant pour ses 170Kg.


Les athlétes les plus complets sont les haltérophiles, ils courent quasi aussi vite que les sprinters sur 40m, sautent plus haut que les basketteurs NBA et sont aussi fort que les powerlifeurs en sqt et sdt.

:arrow: Buju, pour toi quand on fait 200 en sqt et 160 au dc, on est pas au top physiquement :rolleyes:

Les mecs se tapent des footings de 45min en récup pour l'ATP.

VIVE L HALTERO :cool: Ceux-ci dit les powers ont les mêmes qualités et les culturistes ne doivent pas être loin non plus.

MessagePosté: 21/07/2004 16h51
par Guen
J'ai une détente verticale séche dans les environs d'1m ( je m'accroche à 3.05m et je mesure 1m75 pour 88kg).

Quand je jouais au rugby, je courais le 40m départ debout en 4,05 sec (aussi vite que les ailiers) et je me tapais facilement 1h15min de course à pieds.



Y'a pas de hasard, les gens très fort ont très bonne coordination neuro musculaire: ils ont donc des qualités d'explosivité(démarage, détente) bien au dessus de la moyenne.


Tu courrais vite qd tu jouais au foot US, jériko?

MessagePosté: 21/07/2004 16h53
par Skyos
Par contre, je suis pas sûre que les haltéros soient très souples, non ?

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 21/07/2004 16h57
par Lanvin
Les athlétes les plus complets sont les haltérophiles

+1
et les decathloniens aussi lol.

MessagePosté: 21/07/2004 17h00
par Antoine F.
Si ils le sont. Pour faire du snatch il faut etre tres souple (bassin, epaule..)
Ils ont le temps de reaction le plus court et la detente verticale seche la plus importante y compris parmis les sauteurs (source les cahier de l'insep, evaluation de la performance physique 2001)
Mais les sauteurs arrivent mieux a convertir leur vitesse horizontale en vitesse verticale.

MessagePosté: 21/07/2004 17h02
par Pousseur de Fontes
Skyos a écrit:Par contre, je suis pas sûre que les haltéros soient très souples, non ?


T'à déjà vue un épaulé jeté ou un arraché :rolleyes: , les haltéro sont hyper souple. La souplesse fait partie des qualités primordiales pour être un bonne haltérophile.
Vitesse, rapidité, souplesse, coordination et force.



Il fait plus de 150 kg et fait +de 400kg au sqt (recordman du monde de ce mvt)




:arrow: Plus un muscles est fort plus il est souple.

MessagePosté: 21/07/2004 17h04
par Antoine F.
Les athlétes les plus complets sont les haltérophiles

Mais ce sont ceux qui ont la vo2 max la plus faible. Autour de 67 mg/l en moyenne. Les valeurs le plus elevees sont skieurs de fonds, aviron au dessus de marathon et courreur de fonds (but closed)
Interessant de noter que la propention a consommer l'oxygene a l'effort est desormais considere comme un acquis genetique et peu modifiable a l'entraineemnt

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 21/07/2004 17h55
par Lanvin
je suis pas trop d'accord avec ca, j'ai lu beaucoup d'article de physiologiste qui ne pense pas ca, d'ailleurs beaucoup d'athlètes s'entraînent en altitude afin d'améliorer leur VO2 Max.
Comme pour tout la génétique joue une grande part mais il reste toujours la partie entraînable qui donne une bonne marge de progression.

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 21/07/2004 18h10
par Christophe
Pousseur de fontes a écrit:J'ai une détente verticale séche dans les environs d'1m ( je m'accroche à 3.05m et je mesure 1m75 pour 88kg).

Quand je jouais au rugby, je courais le 40m départ debout en 4,05 sec (aussi vite que les ailiers) et je me tapais facilement 1h15min de course à pieds.

Aujourd'hui, je dois être encore plus rapide étant donné qu'avant je ne faisais pas de squat et que j'avais une moins bonne détente verticle séche.

Quant à la course, je m'y remets, je courirais facilement 1h00.


T'es sur que c'était pas plutôt 30m départ arrêté car là ça te fais une seconde aux 10m soit 6s sur 60m hors le record du monde c'est 6"39.


Sinon même sur 30m c'est un belle perf pour un mec de 90Kg, certainement au niveau de pas mal de mec de l'équipe de france de rugby.

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 21/07/2004 18h28
par Pousseur de Fontes
Ouais c'était peut être 30, mais j'avais 17 ans :) je faisais dans les 77-82 kg

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 21/07/2004 18h45
par Mondosuzuki
à 16 ans, j'arrivais à nager 32 mètres en apnée, sans palmes.
presque 10 ans plus tard,sans trop m'entrainer (je nage 1 fois par semaine), j'arrive encore à 25m.

avant ma blessure , squat et dead à plus de 200k en maxi.

Niveau souplesse, j'arrive à faire le grand écart latéral , et à pencher mon buste à 45 degré par rapport au sol.

Niveau course, j'arrive à courir environ 45-50 minutes à 10-12 km/h, pour presque 100k de poids de corps.

MessagePosté: 21/07/2004 18h53
par TheBencher
le VO2max approche également 60 pour certains footeux de haut niveau

un peut de cardio pour les haltéro et les power est necessaire pour la recupe mais ne sert àrien pour la perf de compétition, trop de cardio va à l'encontre de ces activités

c comme demander à un skieur de fond d'essayer d'avoir un VO2 de 70 et un squat complet à 200... c inutile

moi j'ai un peu des 2 parce que ancien STAPS et maintenant militaire...

MessagePosté: 21/07/2004 20h33
par Herve Picard
The becher tes perfs en endurance / ta force sont phenomenales!

MessagePosté: 21/07/2004 20h36
par Yann S.
TheBencher
ton dc avec le maillot ou sans !?

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 22/07/2004 00h06
par Alain
à 16 ans, j'arrivais à nager 32 mètres en apnée, sans palmes.


ya rien de bien extraodinaire la dedans quand même , c' est surtout ta capacité respiratoire et la maitrise des mouvements sous l' eau qui permet de faire beaucoup de distance en apnée , je fait de la piscine tout les jours(je fait mon allez retour de brasse en apnée soit 20m et cela minimum 9fois (allez retour) durant ma seance , quelque fois je vais faire de la chasse en mer je dure bien plus ,le truc c ' est bien savoir tout expirer et inspirer au max , aprés sous l' eau tu calcul bien ta depense au niveau des mouvements et tu peux bien durer ;)

MessagePosté: 22/07/2004 01h42
par Cloporte
quelque fois je vais faire de la chasse en mer je dure bien plus


à ouai moi ca me brancherais bien, mais en fait je sais pas si j'aurais le courrage de tuer les poissons d'un coup de harpon :( ca me brise le coeur ! comme tout type de chasse remarque....tu chopes des gros trucs? tu restes combien de temps en apnée en mer? moi je depasse pas la minute !!! :wtf:

MessagePosté: 22/07/2004 01h43
par Cloporte
tiens question bête, comment peut-on s'entrainer pour l'apnée, sachant qu'on ne solicite pas de muscle particulier? pas d'hypertrophie à generer, pas de CNS à calibrer, alors qu'est ce qui est solicité physiquement pour un training d'apnée?? et ça se déroule comment? :wtf:

Re: Ou en sont sont les "BIG" d'un point de vue sp

MessagePosté: 22/07/2004 02h21
par Lanvin
Il faut entrainer ses muscles a consommer le moins d'oxigene possible et mieux, s'entrainer à supporter un fort taux de CO2 dans le sang ...etc
c'est pas facile,
il y a deja eu un topic le dessus.