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MessagePosté: 31/07/2009 12h37
par Invite
Les récepteurs ça peut se changer avec l'entraînement.
Une testo élevée c'est l'absence d'un désavantage. Après si le taux d'oestradiol est normal ou normal-bas, on peut parler d'avantage net.

Re: Grosses questions.

MessagePosté: 31/07/2009 12h41
par Herve Picard
Jm O a écrit:Hébin, je suis curieux de connaitre mon taux de testo maintenant :)
Quoique ça ne donne finalement qu'une indication partielle de sa génétique ...

Est-il possible d'établir un "niveau génétique" naturel en fonction des mesures de certaines hormones ?
Je suppose qu'on ne peut pas mesurer tout ce qui est récepteur ???

Quand Hervé dit "je suis au max en testo", peut-on en déduire qu'il a un avantage ? ou plutot qu'il n'a déjà pas le désavantage d'avoir un taux bas ?

je n en tire aucun avantage ( si tu veux je t envoie ma photo :D )

Re: Grosses questions.

MessagePosté: 31/07/2009 12h44
par Zato
Herve Picard a écrit:
je n en tire aucun avantage ( si tu veux je t envoie ma photo :D )


C'est peut-être un inconvénient favorisant l'apparition d'éventuelles tumeurs?

Re: Grosses questions.

MessagePosté: 31/07/2009 12h46
par Herve Picard
Zato a écrit:
Herve Picard a écrit:
je n en tire aucun avantage ( si tu veux je t envoie ma photo :D )


C'est peut-être un inconvénient favorisant l'apparition d'éventuelles tumeurs?

ca me remonte le moral ce post :rolleyes:

Re: Grosses questions.

MessagePosté: 31/07/2009 12h55
par Jm O
Le moral est le dopant naturel le plus puissant :idea:

Re: Grosses questions.

MessagePosté: 31/07/2009 13h14
par Patrick K.
Herve Picard a écrit:je n en tire aucun avantage ( si tu veux je t envoie ma photo :D )

Prends un coach :D

MessagePosté: 31/07/2009 23h49
par EricL
Gromit a écrit:Un petit peu mais c'est très léger.

En fait c'est l'inverse: ceux qui ont un taux de testo plus haut sont naturellement plus combattifs, compétitifs et prennent souvent plus de risques.
On retrouve ça de manière marquée dans certains métiers comme les traders.
Je trouve ça très intéressant comme sujet... Ceux qui résiste fortement au Stress serait-ils des gros producteurs de testo?

MessagePosté: 01/08/2009 07h50
par Invite
Non, pas particulièrement.

MessagePosté: 01/08/2009 08h53
par Herve Picard
les recepteurs peuvent changer avec l antrainement tu peux expliquer stp ??

MessagePosté: 01/08/2009 09h04
par Invite
Si on s'entraîne correctement on augmente la réceptivité des récepteurs aux androgènes dans le muscle.

MessagePosté: 01/08/2009 09h09
par Herve Picard
Ce qui veut dire qu un muscle refractaire peut repondre à un certain type d entrainement. Tout n est pas defini pour la vie ?

MessagePosté: 01/08/2009 09h11
par Invite
Heureusement, oui.

MessagePosté: 01/08/2009 16h01
par EricL
Gromit a écrit:Si on s'entraîne correctement on augmente la réceptivité des récepteurs aux androgènes dans le muscle.


Dans tout ce monde de la muscu. le mot "correctement" est le plus difficile à cerner.

Tu veux dire quoi par s'entraîner corectement? Un certain type de programme, n'Importe le programme en autant qu'il soit soutenu... etc?

MessagePosté: 01/08/2009 20h15
par Invite
Je sais bien, l'utilisation de ce terme est un peu volontaire. Car tout le monde pense qu'il s'entraîne bien et en ce moment les seuls commentaires que je vois pour justifier l'absence de résultats sont: "je n'ai pas la génétique", "les autres ne sont pas naturels", etc.

Il faut que la contraction soit "suffisamment forte". Déjà si tu progresses, que tu prends de la masse maigre et que tu prends de la force, tu es sur la bonne voie.

Re: Grosses questions.

MessagePosté: 01/08/2009 21h06
par Plasma
Herve Picard a écrit:je n en tire aucun avantage ( si tu veux je t envoie ma photo :D )

Zato a écrit:C'est peut-être un inconvénient favorisant l'apparition d'éventuelles tumeurs?

Rien n'est moins sur.

Il se pourrait qu'une testo élevée (dans le cadre des normes physiologiques) protège au contraire des maladies cardiaques et des cancers.

C'est du moins ce que soutiennent certains chercheurs universitaires américains.

MessagePosté: 04/08/2009 01h53
par EricL
Gromit a écrit:Je sais bien, l'utilisation de ce terme est un peu volontaire. Car tout le monde pense qu'il s'entraîne bien et en ce moment les seuls commentaires que je vois pour justifier l'absence de résultats sont: "je n'ai pas la génétique", "les autres ne sont pas naturels", etc.

Il faut que la contraction soit "suffisamment forte". Déjà si tu progresses, que tu prends de la masse maigre et que tu prends de la force, tu es sur la bonne voie.


Progret est le mot le plus adapté...

Mais en même temps c'est tellement injuste de voir des gars d' à peine début vingtaine, trois ou quatre pompettes l'après midi et deux ou trois petites bières le soir entre copain.... Et les bras le double des miens... Je dis pas que je suis squelettique mais c'est un monde de différences entre ma "qualité" musculaire et je ne parle même pas de la qualité de peau...

MessagePosté: 04/08/2009 07h41
par Ceylan Ali
Dermatologue pour la peau :idea:

MessagePosté: 04/08/2009 08h08
par Impaled_-l-
Gromit a écrit:Je sais bien, l'utilisation de ce terme est un peu volontaire. Car tout le monde pense qu'il s'entraîne bien et en ce moment les seuls commentaires que je vois pour justifier l'absence de résultats sont: "je n'ai pas la génétique", "les autres ne sont pas naturels", etc.

Il faut que la contraction soit "suffisamment forte". Déjà si tu progresses, que tu prends de la masse maigre et que tu prends de la force, tu es sur la bonne voie.


Pas l'absence de résultats Gromit, juste une marge (énorme) entre certains pour un même travail donné (voir même supérieur).

MessagePosté: 04/08/2009 08h43
par Invite
Je ne visais personne en particulier.
Mais là encore cette notion de travail fourni est complètement subjective. Comme pour l'entraînement on croit toujours faire les choses comme il faut. Il faut mettre ses efforts au bon endroit et avec les bons moyens. Se donner dans ce que l'on fait pour finir surentraîné, on ne peut pas dire que ce soit un bon travail fourni. Il y a peut-être de la volonté mais il manque tout le reste.

Pour certains les résultats viennent plus facilement sans se poser beaucoup de questions, notamment parce que l'absence de certaines réflexions évite de faire de grosses erreurs, paradoxalement. Comme: surconsommer des protéines, supprimer les lipides en pensant ne pas faire de gras, etc.
Evidemment il y en a qui progressent plus vite que d'autres ou qui ont de meilleures qualités de force ou de vitesse, nous ne sommes pas tous égaux. Mais avant de pouvoir incriminer la génétique, il y a beaucoup de choses à voir et on se rend souvent compte que c'est ça qui cloche.

MessagePosté: 04/08/2009 21h06
par Impaled_-l-
Oui pas de souci gromit, je suis ok avec ce que tu dis là dessus, mais bon un pote à moi, d'origine des îles, il s'entraîne n'importe comment et pourtant est bien plus gros que tout les mecs d'ici... (et 100% naturel).

Le mec à part le ti punch et les plâtrées de pâtes il connaît rien d'autre haha, il est déprimant... mais bon voila...

MessagePosté: 04/08/2009 21h53
par Scano93
Je pense personnellement que c'est en se focalisant sur les "injustices" de la nature que l'on se dégoûte d'un sport, un mode de vie sain et autre.
Faut accepter et jouer avec les cartes qui ont été distribuées, le jeu du voisin on l'aura pas à cette partie.

MessagePosté: 04/08/2009 23h36
par Herve Picard
Entierement d accord avec Scano. En cap j ai vu des gars se qualifier au France quasiment sans entrainement alors que tout le monde souffrait pour avoir le meme resultat.
Impaled tu n as peut etre pas le meilleur jeu, mais tu es tres tres loin d avoir le plus mauvais

MessagePosté: 05/08/2009 01h05
par EricL
Ceylan Ali a écrit:Dermatologue pour la peau :idea:


Un dermato ne peu rien pour un mauvaise qualité de peau... Je ne fais pas allusion à l'acné. Même avec un surplus de poids, certain on aucun vergeture et une peau " tendue" et, comment dire, soyeuse etc.

MessagePosté: 05/08/2009 01h07
par EricL
Scano93 a écrit:Je pense personnellement que c'est en se focalisant sur les "injustices" de la nature que l'on se dégoûte d'un sport, un mode de vie sain et autre.
Faut accepter et jouer avec les cartes qui ont été distribuées, le jeu du voisin on l'aura pas à cette partie.
Oui dans une certaine messure.

MessagePosté: 05/08/2009 07h55
par Invite
Sauf que en musculation, dans un but d'hypertrophie, presque tout le monde peut atteindre un bon niveau. Par contre en force la génétique joue un rôle beaucoup plus important.

MessagePosté: 05/08/2009 08h13
par Patrick K.
Impaled_-l- a écrit:mais bon un pote à moi, d'origine des îles, il s'entraîne n'importe comment et pourtant est bien plus gros que tout les mecs d'ici... (et 100% naturel).

Haha, faut croire qu'on a tous un pote comme ça dans notre entourage !
Déprimant en effet quand on pense à tous les sacrifices que l'on doit endurer soit même pour arriver à la moitié du quart du résultat, alors que lui ne se prend pas la tête, se fait plaisir sur la bouffe et l'alcool, et finis 10 fois plus gros qu'on ne le sera jamais :p
Mais bon, heureusement que ça reste des cas isolés... ;)

MessagePosté: 05/08/2009 08h21
par Ceylan Ali
Mais je suis sûr qu'il y a un "problème" psychologique ici presque chez tout le monde (se voir toujours moins gros que les autres même si on ne l'est pas) :D

J'ai des potes qui se vantent énormément parce qu'en quelques séances ils auraient gonflé à mort alors que moi en 1 an je fais du surplace. Mais en réalité, c'est qu'ils sont secs (anorexique parfois :D) et qu'ils s'entrainent que les biceps et pec; n'ont pas d'épaules, ni de cuisses, ni de dos, etc.

Le mieux est de s'entrainer vraiment pour soi comme Scano l'a dit sans jamais regarder autrui, mais c'est vrai que ça dégoute :idiot:

MessagePosté: 05/08/2009 08h26
par Invite
De toute façon on trouve toujours plus fort, plus intelligent, plus rapide, plus endurant que soi.
L'important ce n'est pas que le résultat mais aussi la manière. Quel mérite a celui qui est né avec une génétique très favorable pour le bodybuilding et qui est énorme et fort sans faire grand chose?
Certes on peut en être jaloux mais j'ai beaucoup plus d'admiration pour celui qui a commencé tout maigre avec, à priori, une génétique défavorable et qui atteint de bons objectifs. C'est lui qui a fait preuve d'une force de volonté, d'intelligence, de sacrifice, etc.

S'il n'y a que le résultat qui importe, il faut se mette à la dope, on perd moins de temps!

MessagePosté: 05/08/2009 08h33
par Impaled_-l-
Honnêtement tout à basculé à partir du moment où j'ai voulu faire du bodybuilding... les effets sont difficiles à gerer et à voir, en plus un jour tu pèses 80kg le lendemain tu en fais 83 ect ect.

En force c'est pas pareil, de mois en mois tu mets plus lourd (enfin au bout d'un moment tu stoppes aussi...)

c'est chaud en body de quantifier une progression (enfin je trouve).

MessagePosté: 05/08/2009 08h54
par Alban
Oui, la vie est injuste, contrairement à ce qu'on nous dit, nous ne sommes pas tous égaux.

Mais jusqu'à maintenant il me semblait que la musculation était un sport individuel... j'ai du manquer quelque chose.

MessagePosté: 05/08/2009 10h40
par Herve Picard
Free a écrit:
Impaled_-l- a écrit:mais bon un pote à moi, d'origine des îles, il s'entraîne n'importe comment et pourtant est bien plus gros que tout les mecs d'ici... (et 100% naturel).

Haha, faut croire qu'on a tous un pote comme ça dans notre entourage !
Déprimant en effet quand on pense à tous les sacrifices que l'on doit endurer soit même pour arriver à la moitié du quart du résultat, alors que lui ne se prend pas la tête, se fait plaisir sur la bouffe et l'alcool, et finis 10 fois plus gros qu'on ne le sera jamais :p
Mais bon, heureusement que ça reste des cas isolés... ;)


j aime tellement l effort physique sous toutes ses formes que je ne peux pas appeler sacrifice le fait d en faire.
Sinon entierement d accord avec Gromit

MessagePosté: 05/08/2009 10h51
par Patrick K.
ça c'est autre chose mais je suis d'accord avec toi.
De toute façon, si on n'en tire pas un certain plaisir, c'est tout simplement impossible de mener ce genre de vies ;)

MessagePosté: 05/08/2009 10h57
par Herve Picard
Et puis t as un bon niveau , t as pas le droit de te plaindre ;)

MessagePosté: 05/08/2009 10h58
par Patrick K.
Tout dépend ce qu'on appelle "bon niveau" :idiot:

MessagePosté: 05/08/2009 11h32
par Impaled_-l-
haha oué free à raison, mais je comprends la remarque d'hervé.

Sinon alban effectivement c'est un sport individuel, on en vient pour des tas de diverses raisons.

MessagePosté: 05/08/2009 11h36
par Alban
Bin voila, ce qui compte c'est le chemin parcouru, pas le point final.

MessagePosté: 05/08/2009 11h51
par Patrick K.
Certes mais on cherche quand même tous une finalité...
Moi le jour où je ressemble à Nick Auger je peux dire que j'ai atteint mon but ;)

Re: Grosses questions.

MessagePosté: 05/08/2009 12h06
par Jm O
Les objectifs changent en cours de chemin aussi :)

Et les intéractions permettent de rester motivé.
Combien font de la muscu pour ressembler à quelqu'un de connu qui "rend bien" ?

MessagePosté: 05/08/2009 12h24
par Scano93
Tous au début !
Puis à la fin on se rend compte que c'est impossible et on apprécie déjà ce qu'on a fait !

MessagePosté: 05/08/2009 12h30
par BouBou
Vive le body :cool: