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Que penser de cet article (de Chad Waterbury)
Posté:
22/06/2007 14h26par AlainAl
Dans un post précédent sur ce forum, Lou expliquait qu'il obtenait de meilleur résultat en 4x8 sans taquiner l'échec.
C'est entre autre ce que sous entend Chad Waterbury (en anglais):
Posté:
22/06/2007 14h48par Lou
Assez marrant, c'est comme ça que je m'entraîne à 90% depuis le début. A noter que je sens que ça va mal être compris par pas mal de monde (pour fair du muscle, ifo pas forcé et ètre esplosif / ce qui n'est pas du tout ce qui est dit).
Ce n'est certainement pas la méthode miracle dans tous les cas.
Posté:
22/06/2007 14h54par Muka-Sensei
Je ne pense pas que son but soit de sortir une methode miracle, plutot de choquer les adeptes des drop sets, des entrainements marathons, et eventuellement du super slow
Posté:
22/06/2007 15h00par AlainAl
Non, il conclut par : arretez quand la vitesse diminue (trop, je présume).
Posté:
22/06/2007 17h07par Patrick B
Ca remet en cause le TUT
Posté:
22/06/2007 17h11par Mr.Propre
Et l'inroad
Posté:
22/06/2007 17h12par Lou
Posté:
22/06/2007 17h23par Patrick B
Posté:
22/06/2007 17h25par Patrick B
en gros, faut pas aller à l'echec, mais ca on s'en doutait un peu
Posté:
22/06/2007 17h45par AlainAl
Ah bon?
Posté:
22/06/2007 17h49par Raphael
Je ne pense pas que son but soit de sortir une methode miracle, plutot de choquer les adeptes des drop sets, des entrainements marathons, et eventuellement du super slow
pour ça on avait déjà tes photos
Posté:
22/06/2007 17h54par Rudy
Ce qu'il dit, c'est bien pour le power.
Posté:
22/06/2007 18h40par AlainAl
Tu peux dévelloper?
Qui à t'il de plus à pousser la série à son maximum?
Sécrétion autocrine?
Posté:
22/06/2007 19h35par Muka-Sensei
Raphael a écrit:Je ne pense pas que son but soit de sortir une methode miracle, plutot de choquer les adeptes des drop sets, des entrainements marathons, et eventuellement du super slow
pour ça on avait déjà tes photos
T'as pas celle qui montrent d'où je suis parti aussi ...
Posté:
22/06/2007 19h58par Fabrice SP
Il dit d'arreter la série dès que l'on perd en vitesse sur une rep et pour lui c'est novateur.
Je me souviens dans une VHS The Weider System qui datait de 1994, un power (Ed coan de mémoire) expliqait à Mike Mattarazzo (dans la vidéo) la même chose... Il fallait bosser explosif autour de 5 reps et dès que ça devenait vraiment dur, qu'il y avait perte d'explosivité, c'était la fin de la série.
Posté:
22/06/2007 20h51par Fabien.s
Il faut aller jusqu'a la douleur articulaire ou se prendre le poid sur la gueule c'est la clef pour des gros muscles
bientot énorme ou handicapé je vais étre
Posté:
22/06/2007 20h54par Eric E.
encore 1 semaine et la fin arrive
Posté:
22/06/2007 21h29par Fred
J'ai lu cet article quand il venait de paraitre, vu le titre je m'attendais a quelque chose d'entièrement nouveau, mais finalement il nous ressort le thème de l'entrainement sans aller à l'échec, un simple rappel donc.
Après échec ou pas échec, les deux sont efficaces, tout dépend de la façon dont on s'en sert, et puis c'est une question de goût aussi.
Posté:
22/06/2007 21h58par Patrick B
Il faut aller jusqu'a la douleur articulaire ou se prendre le poid sur la gueule c'est la clef pour des gros muscles bientot énorme ou handicapé je vais étre
Je ne sais plus qui a écrit: "bombarder jusqu'à l'AVC"
Posté:
22/06/2007 22h35par Fabien.s
le méme
, sérieux je dis un peu de la merde en ce moment, mais juste que je me rend de plus en plus compte qu'il n'y a aucune méthode miracle, les cycles de force peuvent aider à passer un cap, les dégressifs, supersets pour se faire plaisir et varier les entrainement mais l'esssentiel est de pas s'arréter quand sa commence à bruler mais aller jusqu'au bout, le travail mental et aussi important que le travail musculaire, faut en vouloir et prendre du plaisir!
Posté:
22/06/2007 22h49par Centaure3
tu dis pas de la merde.. Sans plaisir aucune motivation.. sans motivation les résultats sont nul.
Posté:
22/06/2007 22h53par Patrick B
Moi j'aime bien
Posté:
22/06/2007 23h10par Muka-Sensei
Body a écrit:Ce qu'il dit, c'est bien pour le power.
Tu pourrais developper ?
Posté:
23/06/2007 09h12par Rudy
Ou est le traumatisme musculaire si l'on s'arrête bien avant de forcer ?
Posté:
23/06/2007 10h27par Muka-Sensei
Si tu repetais cette experience tres frequement pour le meme muscle ?
La vitesse d'execution ne peut t'elle pas produire le traumatisme dont tu parles ? Pourquoi je me mettais des courbatures pas possible à faire des sauts groupés apres le squat ?
Posté:
23/06/2007 10h49par Rudy
Ca marche sur un débutant.
Ensuite, il faut vraiment tapé dedans. Un petit traumatisme ne suffit plus.
Fréquence amène immunisation, amène stagnation dans la prise de muscle, impossibilité à produire des dégats, des traumatismes suffisants.
Vitesse d'execution, qu'est ce que tu veux faire ?
Plyométrie : Tension énorme.
Mais t'as pas du en avoir sur le long terme. La malbouffe aide pas non plus à bien récupérer.
Posté:
23/06/2007 11h06par Muka-Sensei
A l'epoque où je pratiquais ce squat + saut je pense que ma diete etait correcte. Elle est encore sur planetemuscle d'ailleurs ... Regime 3000 kcal. Pour les courbatures, j'ai du en voir chaque fois pendant 3 semaines / 1 mois, donc non pas du long terme, juste un essai. D'où mes questions ...
Interessant ca : frequence amene imunisation. Mais est-ce que c'est toujours vrai si tu changes d'exo à chaque fois ? Si lundi tu fais du DC, mardi des dips, mercredi du DI ? Et que tu changes le format sets/reps/repos de seance en seance, de semaines en semaines ? Ce sont là des piliers des programmes que propose Waterbury. En faire le plus souvent possible, mais jamais de la meme maniere.
Je manque de connaissances pour vraiment en "debattre", j'essaye juste de rassembler quelques pieces de ce qui est pour moi un "puzzle".
Posté:
23/06/2007 11h43par Fred
En fait ce que tu préconises Body, c'est plutôt que de faire 5 ou 6 séries sans aller à l'échec, d'en faire 3 en forcant comme un malade?
Ce qui est embêtant c'est qu'en forcant, la technique généralement se dégrade et on cible moins bien le muscle. Mais bon bien tricher ça s'apprend.
Intéressante la question de Waterbury en fin d'article:
"If the last few reps of a high intensity set really do recruit extra muscle fibers, then why aren't the last few reps the easiest?"
"Pourquoi les dernières reps d'une série poussée à l'échec ne sont pas les plus faciles, si on est supposé a ce moment recruter plus de fibres musculaires?"
Posté:
23/06/2007 11h48par Muka-Sensei
Fred a écrit:En fait ce que tu préconises Body, c'est plutôt que de faire 5 ou 6 séries sans aller à l'échec, d'en faire 3 en forcant comme un malade?
Ca resume tout à fait la question sous jacente je crois ...
Posté:
23/06/2007 12h37par Young
Body a écrit:Ca marche sur un débutant.
Ensuite, il faut vraiment tapé dedans. Un petit traumatisme ne suffit plus.
Fréquence amène immunisation, amène stagnation dans la prise de muscle, impossibilité à produire des dégats, des traumatismes suffisants.
Vitesse d'execution, qu'est ce que tu veux faire ?
Plyométrie : Tension énorme.
Mais t'as pas du en avoir sur le long terme. La malbouffe aide pas non plus à bien récupérer.
Je suis pas vraiment d'accord, je m'entraine seul, donc peu de séries poussées à l'échec et pourtant je progresse bien... Je pense qu'il faut plus jouer sur la variation d'entrainement que sur les série a l'échec pour progresser, mais bon ca fait que deux ans que je pousse...
Posté:
23/06/2007 12h48par Muka-Sensei
Young a écrit:mais bon ca fait que deux ans que je pousse...
Chuuuut !
Posté:
23/06/2007 13h44par Fred
Bon physique pour 2 ans de muscu!
Posté:
23/06/2007 14h56par Lou
Body a écrit:Un petit traumatisme ne suffit plus.
Fréquence amène immunisation, amène stagnation dans la prise de muscle, impossibilité à produire des dégats, des traumatismes suffisants.
D'où l'idée de charger de plus en plus et de varier.
Je ne suis pas sûr que ce type d'entraînement soit purement power, à mon avis on est plus dans une voie médiane.
Posté:
25/06/2007 14h52par Alban
Commentaire sur l'article de Waterbury par un powerlifter (owner de power and bulk
) :
HATER POST: Yeah, fucking revelations from Waterbury
Does he really believe the shit he writes? The more I read of his stuff the worse it gets. His hubris grows.
Read his latest on T-mag for his latest "secret".
Focus on how fast you can lift a load. Once the speed slows down, terminate the set.
Wait...didn't Louie Simmons not only THINK of this first, but it didn't PAN OUT for "performance" gains, which is Chad's big metric according to his own words? This is why Louie went to the "DE + ME" kind of template, not just a "DE"
Are you fucking kidding me Chad? Seriously, are you? This sinks to a completely new level of dumb. The Soviets and Bulgarians thought of it before you. Even Mel Siff detailed this in "Supertraining" under his topic of "Cybernetic Periodization".
For those late to the party: DE = Dynamic effort or "speed". ME = Maximal effort.
Let me put some gems out there:
A new training philosophy is taking shape and it's so intuitively simple that I'm amazed no one has figured it out.
HAHAHAHAHAHAHHA. Dumbass.
Being a neurophysiologist gives me a distinct advantage when it comes to training.
Is this a BSc in Neurophysiology, or are we STILL working on that PhD? HAHAHAHAHAHHAHAHA. Asswipe.
So the ultimate key to bigger, stronger muscles lies within a thorough understanding of how the nervous system controls and regulates motor unit recruitment.
Uh, no, Choad, the ULTIMATE KEY has nothing to do with fucking mTor, gene expression, the nervous system, the endocrine system or anything like that. The stimulus for all this shit remains the same. Heavy weight, adequate volume and consistency in providing that stimulus.
HAHAHAHAHHAAHAHHAH. Fuckwit.
Posté:
25/06/2007 14h55par Raphael
ce garçon est très grossier
Posté:
25/06/2007 15h11par Alban
Je pensais que c'était intéressant d'avoir l'avis de quelqu'un qui connaît bien le sujet...
Posté:
25/06/2007 15h39par Lou
En même temps, tous les pratiquants de muscu avec un niveau médium connaissant bien le sujet...
En tout cas, ça l'a bien énervé
Posté:
25/06/2007 15h53par Eric E.
pourtant ça le fait bien marrer "HAHAHAHAHAHHAHAHA"
Posté:
25/06/2007 18h23par Fred
Raphael a écrit:ce garçon est très grossier
...mais il a raison.
Posté:
25/06/2007 18h29par AlainAl
Ca met certaines choses en relief.