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Que penser de cet article (de Chad Waterbury)

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Que penser de cet article (de Chad Waterbury)

Messagepar AlainAl le 22/06 13h26

Dans un post précédent sur ce forum, Lou expliquait qu'il obtenait de meilleur résultat en 4x8 sans taquiner l'échec.
C'est entre autre ce que sous entend Chad Waterbury (en anglais):
Squat et deadlift (avec modération) mais ne bench pas!
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Messagepar Lou le 22/06 13h48

Assez marrant, c'est comme ça que je m'entraîne à 90% depuis le début. A noter que je sens que ça va mal être compris par pas mal de monde (pour fair du muscle, ifo pas forcé et ètre esplosif / ce qui n'est pas du tout ce qui est dit).
Ce n'est certainement pas la méthode miracle dans tous les cas.
tt le monde a la capacité gro maigre movaise nature tt le monde peut y arrivé il fo simplemen se dechirer
Lou
 
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Messagepar Muka-Sensei le 22/06 13h54

Je ne pense pas que son but soit de sortir une methode miracle, plutot de choquer les adeptes des drop sets, des entrainements marathons, et eventuellement du super slow ;)
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Messagepar AlainAl le 22/06 14h00

Non, il conclut par : arretez quand la vitesse diminue (trop, je présume).
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Messagepar Patrick B le 22/06 16h07

Ca remet en cause le TUT
"Au lieu de sécher t'aurais du transformer la graisse en muscle"
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Messagepar Mr.Propre le 22/06 16h11

Et l'inroad :!: :eek:
Objectifs 2011: fessiers striés - Intégrer la team superphysique

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Messagepar Lou le 22/06 16h12

:D
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Messagepar Patrick B le 22/06 16h23

:p
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Messagepar Patrick B le 22/06 16h25

en gros, faut pas aller à l'echec, mais ca on s'en doutait un peu
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Messagepar AlainAl le 22/06 16h45

Ah bon?
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Messagepar Raphael le 22/06 16h49

Je ne pense pas que son but soit de sortir une methode miracle, plutot de choquer les adeptes des drop sets, des entrainements marathons, et eventuellement du super slow

pour ça on avait déjà tes photos
Dernière édition par Raphael le 22/06 17h11, édité 1 fois.
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Messagepar Rudy le 22/06 16h54

Ce qu'il dit, c'est bien pour le power.
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Messagepar AlainAl le 22/06 17h40

Tu peux dévelloper?
Qui à t'il de plus à pousser la série à son maximum?
Sécrétion autocrine?
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Messagepar Muka-Sensei le 22/06 18h35

Raphael a écrit:
Je ne pense pas que son but soit de sortir une methode miracle, plutot de choquer les adeptes des drop sets, des entrainements marathons, et eventuellement du super slow

pour ça on avait déjà tes photos


T'as pas celle qui montrent d'où je suis parti aussi ...
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Messagepar Fabrice SP le 22/06 18h58

Il dit d'arreter la série dès que l'on perd en vitesse sur une rep et pour lui c'est novateur.

Je me souviens dans une VHS The Weider System qui datait de 1994, un power (Ed coan de mémoire) expliqait à Mike Mattarazzo (dans la vidéo) la même chose... Il fallait bosser explosif autour de 5 reps et dès que ça devenait vraiment dur, qu'il y avait perte d'explosivité, c'était la fin de la série.
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Messagepar Fabien.s le 22/06 19h51

Il faut aller jusqu'a la douleur articulaire ou se prendre le poid sur la gueule c'est la clef pour des gros muscles :cool: bientot énorme ou handicapé je vais étre :D
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Messagepar Eric E. le 22/06 19h54

encore 1 semaine et la fin arrive :D :cool:
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Messagepar Fred le 22/06 20h29

J'ai lu cet article quand il venait de paraitre, vu le titre je m'attendais a quelque chose d'entièrement nouveau, mais finalement il nous ressort le thème de l'entrainement sans aller à l'échec, un simple rappel donc.

Après échec ou pas échec, les deux sont efficaces, tout dépend de la façon dont on s'en sert, et puis c'est une question de goût aussi.
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Messagepar Patrick B le 22/06 20h58

Il faut aller jusqu'a la douleur articulaire ou se prendre le poid sur la gueule c'est la clef pour des gros muscles bientot énorme ou handicapé je vais étre

:cool:
Je ne sais plus qui a écrit: "bombarder jusqu'à l'AVC" :p
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Messagepar Fabien.s le 22/06 21h35

le méme :cool: , sérieux je dis un peu de la merde en ce moment, mais juste que je me rend de plus en plus compte qu'il n'y a aucune méthode miracle, les cycles de force peuvent aider à passer un cap, les dégressifs, supersets pour se faire plaisir et varier les entrainement mais l'esssentiel est de pas s'arréter quand sa commence à bruler mais aller jusqu'au bout, le travail mental et aussi important que le travail musculaire, faut en vouloir et prendre du plaisir!
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Messagepar Centaure3 le 22/06 21h49



tu dis pas de la merde.. Sans plaisir aucune motivation.. sans motivation les résultats sont nul.
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Messagepar Patrick B le 22/06 21h53

Moi j'aime bien :cool:
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Messagepar Muka-Sensei le 22/06 22h10

Body a écrit:Ce qu'il dit, c'est bien pour le power.
Tu pourrais developper ?
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Messagepar Rudy le 23/06 08h12

Ou est le traumatisme musculaire si l'on s'arrête bien avant de forcer ?
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Messagepar Muka-Sensei le 23/06 09h27

Si tu repetais cette experience tres frequement pour le meme muscle ?
La vitesse d'execution ne peut t'elle pas produire le traumatisme dont tu parles ? Pourquoi je me mettais des courbatures pas possible à faire des sauts groupés apres le squat ?
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Messagepar Rudy le 23/06 09h49

Ca marche sur un débutant.
Ensuite, il faut vraiment tapé dedans. Un petit traumatisme ne suffit plus.
Fréquence amène immunisation, amène stagnation dans la prise de muscle, impossibilité à produire des dégats, des traumatismes suffisants.

Vitesse d'execution, qu'est ce que tu veux faire ?

Plyométrie : Tension énorme.
Mais t'as pas du en avoir sur le long terme. La malbouffe aide pas non plus à bien récupérer.
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Messagepar Muka-Sensei le 23/06 10h06

A l'epoque où je pratiquais ce squat + saut je pense que ma diete etait correcte. Elle est encore sur planetemuscle d'ailleurs ... Regime 3000 kcal. Pour les courbatures, j'ai du en voir chaque fois pendant 3 semaines / 1 mois, donc non pas du long terme, juste un essai. D'où mes questions ...

Interessant ca : frequence amene imunisation. Mais est-ce que c'est toujours vrai si tu changes d'exo à chaque fois ? Si lundi tu fais du DC, mardi des dips, mercredi du DI ? Et que tu changes le format sets/reps/repos de seance en seance, de semaines en semaines ? Ce sont là des piliers des programmes que propose Waterbury. En faire le plus souvent possible, mais jamais de la meme maniere.

Je manque de connaissances pour vraiment en "debattre", j'essaye juste de rassembler quelques pieces de ce qui est pour moi un "puzzle". ;)
Muka-Sensei
 

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Messagepar Fred le 23/06 10h43

En fait ce que tu préconises Body, c'est plutôt que de faire 5 ou 6 séries sans aller à l'échec, d'en faire 3 en forcant comme un malade?

Ce qui est embêtant c'est qu'en forcant, la technique généralement se dégrade et on cible moins bien le muscle. Mais bon bien tricher ça s'apprend.

Intéressante la question de Waterbury en fin d'article:

"If the last few reps of a high intensity set really do recruit extra muscle fibers, then why aren't the last few reps the easiest?"

"Pourquoi les dernières reps d'une série poussée à l'échec ne sont pas les plus faciles, si on est supposé a ce moment recruter plus de fibres musculaires?"
Dernière édition par Fred le 23/06 10h49, édité 1 fois.
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Messagepar Muka-Sensei le 23/06 10h48

Fred a écrit:En fait ce que tu préconises Body, c'est plutôt que de faire 5 ou 6 séries sans aller à l'échec, d'en faire 3 en forcant comme un malade?


Ca resume tout à fait la question sous jacente je crois ...
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Messagepar Young le 23/06 11h37

Body a écrit:Ca marche sur un débutant.
Ensuite, il faut vraiment tapé dedans. Un petit traumatisme ne suffit plus.
Fréquence amène immunisation, amène stagnation dans la prise de muscle, impossibilité à produire des dégats, des traumatismes suffisants.

Vitesse d'execution, qu'est ce que tu veux faire ?

Plyométrie : Tension énorme.
Mais t'as pas du en avoir sur le long terme. La malbouffe aide pas non plus à bien récupérer.


Je suis pas vraiment d'accord, je m'entraine seul, donc peu de séries poussées à l'échec et pourtant je progresse bien... Je pense qu'il faut plus jouer sur la variation d'entrainement que sur les série a l'échec pour progresser, mais bon ca fait que deux ans que je pousse...
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Messagepar Muka-Sensei le 23/06 11h48

Young a écrit:mais bon ca fait que deux ans que je pousse...


Chuuuut ! :evil:

:p
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Messagepar Fred le 23/06 12h44

Bon physique pour 2 ans de muscu! ;)
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Messagepar Lou le 23/06 13h56

Body a écrit:Un petit traumatisme ne suffit plus.
Fréquence amène immunisation, amène stagnation dans la prise de muscle, impossibilité à produire des dégats, des traumatismes suffisants.


D'où l'idée de charger de plus en plus et de varier.

Je ne suis pas sûr que ce type d'entraînement soit purement power, à mon avis on est plus dans une voie médiane.
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Messagepar Alban le 25/06 13h52

Commentaire sur l'article de Waterbury par un powerlifter (owner de power and bulk ) :
HATER POST: Yeah, fucking revelations from Waterbury

Does he really believe the shit he writes? The more I read of his stuff the worse it gets. His hubris grows.

Read his latest on T-mag for his latest "secret".

Focus on how fast you can lift a load. Once the speed slows down, terminate the set.



Wait...didn't Louie Simmons not only THINK of this first, but it didn't PAN OUT for "performance" gains, which is Chad's big metric according to his own words? This is why Louie went to the "DE + ME" kind of template, not just a "DE"

Are you fucking kidding me Chad? Seriously, are you? This sinks to a completely new level of dumb. The Soviets and Bulgarians thought of it before you. Even Mel Siff detailed this in "Supertraining" under his topic of "Cybernetic Periodization".

For those late to the party: DE = Dynamic effort or "speed". ME = Maximal effort.



Let me put some gems out there:

A new training philosophy is taking shape and it's so intuitively simple that I'm amazed no one has figured it out.


HAHAHAHAHAHAHHA. Dumbass.

Being a neurophysiologist gives me a distinct advantage when it comes to training.



Is this a BSc in Neurophysiology, or are we STILL working on that PhD? HAHAHAHAHAHHAHAHA. Asswipe.

So the ultimate key to bigger, stronger muscles lies within a thorough understanding of how the nervous system controls and regulates motor unit recruitment.


Uh, no, Choad, the ULTIMATE KEY has nothing to do with fucking mTor, gene expression, the nervous system, the endocrine system or anything like that. The stimulus for all this shit remains the same. Heavy weight, adequate volume and consistency in providing that stimulus.

HAHAHAHAHHAAHAHHAH. Fuckwit.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Raphael le 25/06 13h55

ce garçon est très grossier
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Messagepar Alban le 25/06 14h11

Je pensais que c'était intéressant d'avoir l'avis de quelqu'un qui connaît bien le sujet...
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Lou le 25/06 14h39

En même temps, tous les pratiquants de muscu avec un niveau médium connaissant bien le sujet...
En tout cas, ça l'a bien énervé :D
tt le monde a la capacité gro maigre movaise nature tt le monde peut y arrivé il fo simplemen se dechirer
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Messagepar Eric E. le 25/06 14h53

pourtant ça le fait bien marrer "HAHAHAHAHAHHAHAHA" :cool:
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Messagepar Fred le 25/06 17h23

Raphael a écrit:ce garçon est très grossier


...mais il a raison.
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Messagepar AlainAl le 25/06 17h29

Ca met certaines choses en relief.
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