SuperPhysique : de la motivation à la performance

Julien Venesson

J’ai supprimé les derniers messages pour éviter les redites, monsieur “delacouleur” ayant largement eu le temps de donner son point de vue, comme il le dit si bien plus haut. Pour rappel, un article journalistique n’est qu’une diffusion d’information vue sous la plume de son auteur et non une prescription médicale (cela va de soi pour la créatine puisqu’elle a le statut de complément alimentaire en France et non de médicament). Je donne donc ici des conseils, dont chacun est libre de faire ce qu’il souhaite. Pour éviter tout débordement je ferme les commentaires.

Alban

Delacouleur, je ne peux pas croire que vous travaillez dans le domaine de la recherche. Si tel était vraiment le cas, vous n’utiliseriez pas d’argument d’autorité.

Julien

L’écriture de l’article ne se base pas sur une seule référence mais sur l’ensemble d’entre elles, il faut les lire toutes et pas une seule. De plus je n’ai mis que les principales car j’en ai utilisé plus d’une centaine compte tenu du nombre impressionnant de données existantes sur la créatine. J’ai également posté une méta-analyse complémentaire sur le forum. Avoir un bagage scientifique dans votre cas ne me semble effectivement pas suffisant pour appuyer des idées compte tenu du fait que personne ne vous connaît, que vous écrivez vos messages successivement depuis le Canada puis la Corée avec un écart de temps de quelques heures (voyage en fusée?) ou encore vu la teneur de votre information qui semble être d’un objectif douteux. Je vous rappelle que la créatine est un produit en vente libre en France, les autorités sanitaires Françaises (est-ce un CV satisfaisant pour vous?) l’ayant autorisé. Les mises en gardes faites par les autorités Françaises sont d’ailleurs PLUS FAIBLES que celles que j’émets dans l’article. J’ai voulu écrire cet article également dans une optique plus précise et précautionneuse que ce qui se répétait depuis 20 ans.

Delacouleur

Je cite votre ref The present review is not intended to reach conclusions on the effect of creatine supplementation on sport performance, but we BELIEVE that there is no evidence for deleterious effects in healthy individuals. Notez le NOUS CROYONS et non un quelconque : nous affirmons Sur ce, je ne sais pas quoi vous dire de plus, j’ai l’impression d’attaquer votre bébé quand je parle de vos affirmations qui devraient être plus modéré.  Personnellement, après la lecture de votre article, je pense que je vais tester prochainement la créatine, donc je vous remercie de ce concentré d’informations. Cordialement PS: je vais arrêter de spammer ce topic, mon message a été délivré, si les gens le comprennent, tant mieux pour eux, pour les obtus, ce n’est plus de mon ressort.

Delacouleur

“Vous n’êtes pas le seul sur ce site à travailler dans le domaine médical, ceci ne constitue pas en soi un argument ni une valeur à l’argumentation.” Je ne travail pas particulièrement dans le domaine médical, mais dans celui de la recherche et je parlais des “articles scientifiques” en aucun cas de l’action de la créatine. Si avoir un bagage ne permet pas d’appuyer une idée, je sais pas alors ce qui le permet… il faudrait m’éclairer. “Pour la créatine, je ne peux pas faire autre chose qu’une affirmation ” Avec cette phrase j’en arrive à penser que vous n’êtes pas dans le domaine scientifique. très peu, voir aucun scientifique n’affirme, mais plutôt ont de forte certitude, comme démontré dans l’article en anglais que je vous ai fourni. Je ne critique pas le fond de l’article, qui est bien documenté et sérieux, je critique la forme, la façon dont vous affirmez les choses, quant même dans votre bibliographie, les auteurs des recherches n’affirme rien, mais utilise du conditionnel.

Julien

Vous n’êtes pas le seul sur ce site à travailler dans le domaine médical, ceci ne constitue pas en soi un argument ni une valeur à l’argumentation. L’exemple de l’aspirine est globalement faux puisque l’effet tératogène était connu chez l’animal de très longue date et un risque supposé chez l’homme est connu depuis les années 90. Pour la créatine, je ne peux pas faire autre chose qu’une affirmation car le recul est très important et de plus j’ai utilisé tous les case reports existants dans le monde pour extrapoler et avoir une liste d’effets secondaires et de contre-indications la plus large possible ce qui en fait l’article sur la créatine le plus complet en ce qui concerne les risques potentiels à ma connaissance. Je ne peux pas dire plus que ce qui est. Par ailleurs il m’est toujours surprenant de voir à quel point certaines personnes peuvent être suspicieuses concernant certains compléments alimentaires alors qu’ils utilisent à côté de cela des médicaments, des produits de beauté et de parapharmacie et même des aliments dont l’innocuité n’a peu ou pas été évaluée ou pire dont les effets néfastes ont déjà été montrés.

Delacouleur

” il n’y a pas de polémique à avoir sur la créatine car les études sont très nombreuses et convergent en grande majorité vers les mêmes informations avec un recul de dizaines d’années. C’est particulièrement vrai en ce qui concerne les “dangers” supposés de la créatine qui, en dehors de ceux cités dans l’article, n’ont rien de fondés” Tout comme l’aspirine jusqu’à maintenant : Article du monde du 9 novembre 2010. “Une étude relève des anomalies du développement de l’appareil reproducteur chez les jeunes garçons. La prise d’antalgiques légers (aspirine, anti-inflammatoire, mais aussi paracétamol) au cours de la grossesse constitue un facteur de risque d’anomalies du développement de l’appareil reproducteur…” Pourtant ca fait plus de 10 ans qu’on l’utilise l’aspirine… et il y en a eu des études dessus. Ce que je trouve un peu dommage que dans votre article vous AFFIRMEZ qu’il n’y a pas de danger, et que des tas de gens vont suivre ces conseils sans se poser de question. Je pense qu’il serait meilleur que vous supposiez que jusqu’à maintenant, il n’y a pas eu de danger démontré. Par ce qu’affirmer c’est prendre de sacrés responsabilités dans ce cas de figure. Après au sujet de mon CV, c’est juste pour légitimer ma prise de position sur les “articles scientifiques”, vu que c’est mon domaine. Si j’affirme quelque chose, c’est que derrière j’ai un bagage qui me permet de le dire. Après pour appuyer votre dossier il “semblerait” qu’en plus la créatine prévienne du cancer Fimognari, C.; Sestili, P.; Lenzi, M.; Cantelli-Forti, G.; Hrelia, P., Protective effect of creatine against RNA damage, Mutation Research, Fundamental and Molecular Mechanisms of Mutagenesis (2009), 670(1-2), 59-67 Et qu’elle a un effet neuroprotecteur. Mais que si vous êtes séropositif, elle n’a pas d’effet Sakkas, G. K.; Mulligan, K.; DaSilva, M.; Doyle, J. W.; Khatami, H.; Schleich, T.; Kent-Braun, J. A.; Schambelan, M.; Creatine fails to augment the benefits from resistance training in patients with HIV infection: A randomized, double-blind, placebo-controlled study; PLoS One (2009), 4(2). Juste pour finir, j’aime l’introduction de cet review qui me parait plein de bon sens, et j’aurais préféré le même ton pour votre article: Bizzarini, E.; de Angelis, L. Is the use of oral creatine supplementation safe? Journal of Sports Medicine and Physical Fitness (2004), 44(4), 411-416. This review focuses on the potential side effects caused by oral creatine supplementation on gastrointestinal, cardiovascular, musculoskeletal, renal and liver functions. No STRONG evidence linking creatine supplementation to deterioration of these functions has been found. In fact, MOST reports on side effects, such as muscle cramping, gastrointestinal symptoms, changes in renal and hepatic laboratory values, remain ANECDOCTAL because the case studies do not represent well-controlled trials, so no causal relationship between creatine supplementation and these side-effects has YET been established. The only documented side effect is an increase in body mass. Furthermore, a possibly unexpected outcome related to creatine monohydrate ingestion is the amount of CONTAMINANTS present that may be generated during the industrial production. Recently, controlled studies made to integrate the existing knowledge based on anecdotal reports on the side effects of creatine have indicated that, in healthy subjects, oral supplementation with creatine, even with long-term dosage, MAY BE considered an effective and safe ergogenic aid. However, athletes SHOULD be educated as to proper dosing or to take creatine under medical supervision. Cordialement

ohohohoh

jerome :  c’est peu etre la moin cher mais esqu’elle et eficase ?

Julien

Bonjour, Cette partie est réservée aux commentaires et pas à un concours de CV. Donc sans se préoccuper de savoir “qui travaille dans le meilleur périodique médical”, il n’y a pas de polémique à avoir sur la créatine car les études sont très nombreuses et convergent en grande majorité vers les mêmes informations avec un recul de dizaines d’années. C’est particulièrement vrai en ce qui concerne les “dangers” supposés de la créatine qui, en dehors de ceux cités dans l’article, n’ont rien de fondés.

LOoOl

Troll .

delacouleur

Je bois très très peu, je fume depuis 8 mois, 5 cigarettes par jours max, je viens de m’enfiler de la coppa. (3615 mylife) Je sais pas si c’est pire pour l’organisme que de faire du sport a outrance. Cette phrase voulait juste dire que si on ne tente jamais quelque chose parce qu’on n’a pas de certitudes, on ne progresserait jamais. Se fameux principe de précaution que j’ai en horreur, mais c’est un autre débat. Si on parle de la créatine, je pense que l’on ne connaitra les réels effets que dans bien bien longtemps (s’il y en a, je pense “personnellement” que non mais ce n’est que mon avis et ce n’est pas mon domaine de recherche). Mais si personne n’en prends jusque la, on ne connaitra jamais les réels conséquences de la consommation a outrance. D’où comme toutes choses, a consommer avec modération. Par contre un laboratoire qui ponds des articles en sachant comment ils sont financés (généralement par des groupes pharma qui vendent ces mêmes produits), qui plus est des études américaines… “A mon avis, le but de chacun d’entre nous, c’est de vivre le plus longtemps possible en bonne santé, et non pas de “mourir de quelque chose” prématurément. “ Moi c’est plutôt de vivre heureux que vivre longtemps… chacun son style, c’est la philosophie de vie propre a chacun, perso je ne fais pas de jugement sur ça.  “Je critique pas ton “pataquès”, pour cette partie, je laisse les spécialistes te répondre.” Tu n’as pas besoin de spécialiste par rapport a ce que j’ai dis, j’ai juste affirmé qu’il est bon de garder un esprit critique sur les articles, même scientifiques. Je n’avais pas encore donne mon avis sur la prise de créatine, qui pour info je n’y suis pas opposé.

Keyser

Je critique pas ton “pataquès”, pour cette partie, je laisse les spécialistes te répondre. Seulement je supporte pas cette phrase car souvent ce sont les gros buveurs d’alcool ou les gros fumeurs, ou encore ceux qui mangent régulièrement de la malbouffe sans regrets qui disent ça. A mon avis, le but de chacun d’entre nous, c’est de vivre le plus longtemps possible en bonne santé, et non pas de “mourir de quelque chose” prématurément.

delacouleur

Merci Keyser, c’est plutôt un bonne remarque, seulement une seule phrase sans intérêt sur tout le pataquès que j’ai écris. Après les gouts et les couleurs, c’est comme les avis, chacun fait le sien. Comme quoi, moi aussi je pourrais dire que ton commentaire n’a que très peu d’intérêt, mais mon éducation me permet pas de te le dire. Cordialement

Keyser

“Et puis faut bien mourir de quelque chose un jour ou l’autre” Je trouve que cette phrase n’a aucun intérêt.

Delacouleur

Juste une précision aux niveaux des articles scientifiques. Je travail dans la recherche en Chimie Médicale. Donc mon job c’est synthétiser et tester des nouvelles molécules, plus particulièrement dans la recherche contre le cancer. J’écris pour cela des articles scientifiques dans des journaux spécialisés (American Chemical Society, European Journal of Chemistry, Journal of medicinal Chemistry…) Je dis pas quelque chose comme c’est vrai ou c’est faux, je veux juste préciser qu’il faut être critique, voire très critique aux niveaux des articles scientifiques. Dans de très nombreux cas une vérité au jour 1 peut être une véritable connerie au jour 2. Ce n’est pas parce que c’est écrit que c’est forcement vrai, d’ailleurs même dans mon laboratoire, nous avons publié des résultats de recherche dans le magazine “Sciences”,  le journal fondamental au niveau de la science avec le meilleur impact factor (ce qui traduit de sa plus grande qualité). Cet article a été démentit 2 ans plus tard.  C’est un peu comme les études sur le lait qui disent un jour il faut boire du lait, le lendemain l’inverse, et très resemant que le lait est excellent pour la santé. En gros, je pense que c’est comme tout, il faut savoir utilisé avec modération. Et puis faut bien mourir de quelque chose un jour ou l’autre.

Jérôme

ohohohoh : La monohydrate du label créapure la moins chère que tu trouveras :) !

Maxoo

Oui le fractionnement je savais. Je comptais faire 5*1gr car c’est ce qui semble le plus efficace.

eden_710

commence à 4-5g direct ! Pas d’effets secondaires. Mais fractionne tes prises (5x1g)

Maxoo

Salut donc pour ma part je vai tabler sur 5gr/jr dois je commencer par prendre 1/2gr et augmenter de jour en jour ou commencer directement a 5gr conviendra aussi?

ohohohoh

bonjour , Quelq’un pourai t’il m’indiqué une bonne marque de creatine en sachant que sa fai 1 ans que je m’entraine tous les jour sauf le week end ? merci d’avance

patoch123

merci keyser ;-) Eden javais compris le mythe mais je parlais de la realité donc la reponse qui etait apporter . ;-)

Keyser

Il faut tout le temps fractionner l’apport de créatine pour optimiser la rétention cellulaire, que ce soit les jours ON ou les jours OFF.

eden_710

patoch, un mythe est une croyance erronée. “Mythe 4 : Il faut prendre sa créatine une fois par jour”, cela veut dire que c’est faux ! loool Donc pas de contradictions

patoch123

ok Keyser thks… mais les jours ON on fractionne aussis ou faut prendre direct 3g pré-training ou post?

Keyser

Je vois pas ce que t’as pas compris. Tout est très clair dans l’article. Il faut en prendre tous les jours entre 3g et 5g en fractionnant au maximum les prises dans la journée. Et les jours OFF, on peut en prendre un peu moins. c’est tout.

patoch123

bonne article, mais cela dit pq y a t-il des contradictions….......: “Mythe 4 : Il faut prendre sa créatine une fois par jour Réalité : C’est idéal pour perdre de l’argent et perdre des bénéfices de la créatine. En effet, l’efficacité de la créatine dépend de sa rétention dans nos muscles. Une forte dose unique ne permet pas aux muscles d’en capter suffisamment sur un temps si court notamment parce que la demi-vie de la créatine est de trois heures. La majorité se retrouve donc dans la circulation sanguine puis dans les urines.”............ et plus on trouve en conclusion: “Il est possible d’en prendre un peu moins lorsque vous ne vous entraînez pas (environ 2 g si vous prenez 3 g en temps normal et environ 3 g si vous prenez 5 g en temps normal). Cette astuce a pour seul but que votre pot de créatine dure plus longtemps.” donc que dois-je comprendre ? peut ou peut pas en prendre tt les jours ? et les jour ON doit on le prendre d’un coup 3g ou je doit espacer aussis et apres entrainement?

Keyser

Excellent article. Ça complète bien les infos de Gundill sur le livre des compléments alimentaires.

Julien

Bonjour, Réponse 1: Si on en croit l’article, non. Réponse 2: Le risque est de redéclencher une psychose et peut-être de l’aggraver. Certaines personnes prédisposées pourraient donc déclencher un trouble bipolaire, une schizophrénie ou une autre maladie apparentée. Bien sûr, cela ne concerne probablement qu’une minorité mais il faut le savoir.

laurenthou

ls disent de prendre des doses écartés dans le temps, mais moi je prends 3-4g après le training… Jsais pas si c bien cette méthode aussi, car après le training, la créatine est très utile. jen prends pas les jours ou je ne mentraine pas cependant (je vais au gym 3X sem. ) J’ai eu une dépression et une psychose… Jvais finir mon pot, puis arrêter puisque sa comporte des risques, des risques de quoi cependant? Résumé: Question 1: Ma méthode d’assimilation est bonne, voir optimal? Question 2: Quel risques je cours?

Julien

Bonjour, En ce qui concerne le choix l’utilisataion des produits contenant autre chose que de la créatine, aucun de ces mélanges n’a démontré une efficacité supérieure à la créatine. Néanmoins, rien n’empêche de les utiliser. Mais pour être certain d’avoir un produit actif, pensez à vous assurer que le produit contient de la créatine monohydrate et seulement cellec-i. Pour la dépression, si elle s’inscrit dans le cadre d’une schizophrénie, d’un trouble bipolaire, d’un trouble anxieux, d’un trouble schizo-affectif ou dans tout cadre qui sort d’une dépression simple dont l’origine est bien connue alors il pourrait y avoir un risque d’aggraver la maladie sous-jacente (par exemple le trouble bipolaire ou la schizophrénie). En revanche si il s’agit d’une simple dépression, certaines études suggèrent un effet positif de la créatine (c’est-à-dire un effet anti-dépresseur).

max

des muscles énorme!^^

set

Salut a tous, quel effets la crea peut avoir sur quelqun traité pour dépression?

venom64

Bonjour, j’aurai une petite question, j’ai vu qu’il y avait sur le marché des créatines mélangées avec d’autres produit ( taurine, maca, etc…) et des pots de créatine seul. j’aurai donc voulu savoir qu’est-ce qui est le plus efficace. Merci d’avance pour vos réponses.

Fabrice

“Les différentes études menées peuvent permettre d’ESTIMER que la créatine peut apporter un gain de masse maigre (muscle) de l’ordre de 1 kg par mois au GRAND MAXIMUM et pour un DEBUTANT.”

niko

L’article est bien fait mais une chose m’interpelle. Vous parlez d’études qui démontreraient un gain de masse maigre allant jusqu’à 1 kg par mois grâce aux effets de la créatine. Je trouve ça tout simplement énorme, voire impossible sans que la créatine soit couplée à des produits plus douteux… Votre avis?

venom64

Bonjour, j’aurai une petite question, j’ai vu qu’il y avait sur le marché des créatines mélangées avec d’autres produit ( taurine, maca, etc…) et des pots de créatine seul. j’aurai donc voulu savoir qu’est-ce qui est le plus efficace. Merci d’avance pour vos réponses.

yassin

merci bien Eden

eden_710

gélules si tu peux pas amener ta boite de créatine en poudre au travail ou ailleurs (+ pratique) sinon poudre, tu pourras mieux doser les prise. dans tous les cas c’est la même créatine :)

yassin

merci eden…et pour la poudre ou les gélules????Qu est ce que tu me préconise pour la créatine?? Merci d avance

yassin

merci eden…je vote donc pour la créatine monohydrate…. As tu des références de produits???? Merci d avance

eden_710

Yassin si tu lis bien l’article tu verras qu’il n’y a que la créatine monohydrate qui est efficace. Laisse tomber la kre-alkalyn.

yassin

merci eden mais alors tu me conseille la monohydrate ou la kre-alkalyn…..Car beaucoup de site parle en bien de cette creatine sois disant…..Je me méfi comme meme?? Merci d avance pour votre aide les mecs.

nwo911rebel

Bonjour merci pour cet article superbe…. mais j’aurai une question pour julien est-ce que tu sait si cet creatine est bonne ?  AST sport science micronized monohydrate….. merci !

Eden_710

si c’est kre-alkalyn c’est pas monohydrate

yassin

Salut julien Peux tu me renseigner sur une créatine la Kre-Alkalyn 1600 de chez IST???? Je crois qu elle n est pas monohydrate??? Merci d avance pour ton aide

sénégalo-ruskov

Salut les gars, d’abord un GRANDMERCI à julien pour cet article complet, ca nous montre bien que la plupart des mythes sur la créatine sont fausses car provenant du monde du marketing qui essaye de nous soutirer le maximum de souS. Concernant les commentaire qui contredisent cet article, franchement faut arrêter les mecs , réfléchissez un peu et vérifier les références avant de critiquer , QUE FAITES VOUS SUR CE SITE SI VOUS ETES DES CONNAISSEURS OU DES GENIES?????

L

Merci bien Julien!

Julien

Oui c’est bon. Un repas si loin de l’entraînement n’est pas considéré comme un repas “pré-entraînement”.

L

Bonjour Julien. Je réitère ma question. Tu as écrit qu’ il peut être bon de ne pas en prendre (de la créatine) avec le repas précédant l’entrainement pour éviter des conséquences négatives sur le training donc. Mais si je m entraine plus de 3 heures après avoir mangé c est bon non? Merci.

Julien

Bonjour, Les preuves sont en référence en bas de l’article. Pas d’insultes ou de railleries comme c’est le cas sur le dernier messages sinon je serais malheureusement obligé de bloquer les commentaires. Merci

kensei

kensai je le repete si tes pas content tu me lis pas et tu répond pas c’est pourtant clair ou c’est toi le débile mon gars….critiquer le site c’est vraiment l’hopital qui se fous la charité xd

kensei'

larson53 au lieu de venir critiquer sur le site avec des com débiles, pourquoi ne pas lire l’article et les études qui sont citées ?

larson53

je voulais dire que le com de 13h13 a raison, des preuves donner des preuves…

larson53

le com de 13h13…...poster vos preuves au lieu de parler au nom des scientifiques.

L

Bonjour, très bon article. Juste une question Julien. Tu as écrit qu’ il peut être bon de ne pas en prendre (de la créatine) avec le repas précédant l’entrainement mais si celui-ci est espacé de plus de 3heures c est bon non? Merci d’avance pour ta réponse.

Julien

J’ai dit 10 ans pour faire une moyenne, même si ce n’est pas vraiment rigoureux. Mais nous n’avons pas 30 ans de recul en ce qui concerne la supplémentation. Il faut bien se poser des questions sur du concret. Quant au contenu de l’article, je n’invente rien, je ne fais que retranscrire que ce que les chercheurs ont constaté. Je pense qu’ils font très bien leur travail et je doute que quelqu’un qui se masque derrière un pseudonyme “au secours” soit bien placé pour leur donner des leçons.

au secours

n’apporte quoi…...... “le temps d’apparition du cancer après une substance est d’en moyenne 10ans”..... Au secours mais est-ce que c’est une blague ce site ou quoi…. J’ai lu l’article en diagonal tout comme les commentaires, et le dénomé Julien devrait arrêter de se prendre pour un apprenti sorcier et ce qu’il n’est pas…. ça pu l’amateurisme du net et encore plus les têtes bornés qui veulent à tout prix qu’ont les laisse croire qu’ils se crament pas la tronche avec des produit à la con… et ça se revendique NATUREL….la blague les mecs…..le canular…. si t’es Naturel, alors mange bien, entraine toi, et ferme ta gueule…

Val

Superbe article ! Merci.

Julien

Bonjour Pitouche, La créatine est apparue en tant que supplément disponible au public vers 1993. Cela fait donc 17 ans. Sachant que le temps moyen d’apparition d’un cancer après exposition à une substance est d’environ 10 ans, nous aurions dû avoir constaté des cancers possiblement en relation avec ce produit. Pour tant, en 17 ans, pas un seul cas n’a a été rapporté dans le monde entier. De plus, je rappelle que les chercheurs qui sont à l’origine du dossier de l’AFSSA avaient eux-mêmes déclaré que la créatine présentait un rôle potentiel anti-cancer, et non l’inverse. Il faut aussi ne pas oublier que la créatine est un produit naturel qui existe dans notre corps depuis toujours et dont le métabolisme est bien connu. Quoiqu’il en soit, ne pas vouloir prendre de créatine est tout à fait votre droit le plus strict.

Pitouche

Je voulais parler du très long terme. Depuis combien d’années ces suppléments sont utilisés par les sportifs? Je ne tiens pas à apprendre à 60 berges que j’ai un cancer qui a été causé par des produits dont on avait pas assez de recul pour connaître ses effets néfastes. Je rappelle que ce n’est pas parceque la science n’a rien découvert, qu’elle ne découvrira jamais rien dans le futur. La science évolue également et ne doit pas être considérée comme paroles d’évangile. C’est un peu parano mais c’est mon point de vue.

Julien

Pour quelle raison? Il y a déjà eu des sportifs qui ont été suivis pendant plusieurs années de supplémentation et tous les résultats montrent qu’il n’y a pas de danger.

Pitouche

Super article! comme d’habitude. Très complet. Il a cassé pas mal de fausses indications; comme la prise juste avant l’entraînement. Néanmoins, j’appuie certains commentaires sur les effets à long terme. J’hésiterais à prendre de la créatine au-delà de 2 mois et avec des doses supérieures à 5G.

lestalker

Super article!

kevin

super article je vais faire tourner car a chaque fois on me pose des quéstions sur la creatine

Suplex

Merveilleux Article ,tres clair et on apprend pas mal de chose .

max2nimes

moi je pence que certains sont atteints du syndrome “pétecouilleatorphomaneaddictpuissance50000” afin de bien casser les couilles. (mercier) Moi je dit vive la créatine lalalére!!!!!!!

Icelove

Excellent article Julien, j’en ai appris encore un peu plus grâce à toi. Merci pour ton taf. P.S : y a pas mal de commentaires qui me choquent entre les “questions à la con” (je ne parle pas des auteurs) dont les réponses sont dans le texte et les critiques sans fondement.

Kael

D’accord avec Maxime, mais visiblement, il y a encore des mauvaises langues, hein mercier ? Enfin bon, si pour toi une étude de 2000 a plus d’impact que 32 études récentes ... De toutes façons tu restes sur tes idées sans comprendre l’évolution des recherches au sujet de la créatine. Dans ton cas je te suggère de ne pas prendre de créatine, mais je te suggère également de ne pas dire aux membres superphysique que leurs arguments ne sont pas fondés, car il y a des études à l’appui.

Maxime

Merci enfin un article pour la creatine… C’est agreable de retrouver enfin des preuves solides et surtout verifiée que la creatine n’est pas dangereuse et ne peut pas nuire a son utilisateur c’est tres rassurant et sa pourra fermer le bec a plusieur mauvaises langues Merci!!!

val

vous etes vraiment chiant a tout contredire a chaque article c’est pareil il y a toujours un apprentis docteur qui contredis tout alors que toute les sources sont données et que les auteurs ont passé énormément de temps pour construire cette article et tout les autres.Ceux qui n’aiment pas le site allez ailleurs ou construisez en un.

Fabrice

Mercier, Sous couvert altruisme (la protection des jeunes influençables !), vous nous sortez des poncifs banales (faut boire plus d’eau avec de la créatine, le rapport de l’affsa etc), peu argumentées (“l’article va à l’encontre de tout ce qui se dit !”) et qui montrent que vous n’avez pas vraiment lu l’article. Je prend avec humour vos interventions car elles sont hyper-classiques sur ce site et ces forums. On a eu les mêmes avec les protéines en poudre (ça nique les reins !), la vitamine C (pas besoin de se supplémenter si on mange équilibré !), le lait (pour les os !) etc etc.

Julien

Bonjour Kickback, Non, pas d’interaction avec le vin. Pour l’aspect visuel, cela ne rend pas “flotteux”. Mercier, Je n’ai pas suggéré de ne pas boire. Il faut boire normalement, à sa soif, comme d’habitude. En revanche, vous, vous affirmez qu’il faut boire plus. Comme vous dîtes que vous vous documentez, pouvez-vous nous apporter la preuve de vos affirmations? Quelles études vous amènent à cette conclusion?

mercier

Fabrice je ne vous permet de porter de jugement sur ma personne, vous ne me connaissez pas, j’ai été correct avec vous à ce que je sache, je pose des questions qui ont visiblement l’air de vous déranger malgré que l’on soit sur un forum publique. Je fais moi-même de la musculation depuis très longtemps avec des prises de créatine très contrôlé et ce depuis certainement plus longtemps que vous vu votre âge, je n’accuse pas sa consommation je suis sportif et passionné ce que j’accuse c’est les affirmations que vous faites sur le fait d’encourager vos lecteurs et notamment les jeunes sportifs influençable de consommer de la créatine année entière sans interruption et que l’hydratation n’a pas besoin d’être en conséquence, c’est uniquement ce que vous spéculez que je dénonce. Il reste beaucoup de points d’interrogation sur la créatine à en lire les études scientifiques, je suis pas inculte je me documente beaucoup sur ce que je consomme. Et elle ne doit pas être prise n’importe comment sous prétexte qu’elle à le statut de complément alimentaire et qu’elle soit en vente libre, beaucoup de produit en vente libre peuvent être néfaste sur le santé si mal utilisé. Après continuez comme vous êtes lancez Mr Fabrice, dénigrez moi je vous en prie,  vous donnez une bonne image de votre forum en tant qu’administateur

Kickback

J’aurai juste deux questions concernant cet excellent article. Etant consommateur régulier de vin (choix que j’assume pleinement), le week-end principalement,y a-t-il un danger particulier avec la supplémentation en créatine ? Deuxièmement, je m’interroge sur le rendu visuel de la rétention d’eau dans les cellules musculaires. Est-ce que cette rétention se traduit par un aspect un peu “flotteux” et dégradé, où se concentrant dans les cellules musculaires est-ce que l’aspect reste équivalent, voir un peu plus “gonflé” que sans cette supplémentation ? Ayant des difficultés à me maintenir sec (les excès…^^) j’hésite un peu à me supplémenter en créatine principalement à cause de cette histoire de rétention. Merci par avance de vos réponses à venir.

Fabrice

“Vous que vous souhaitez avoir absolument raison dans ce que vous stipuler sans fondement valable je vous laisse ce plaisir et vous souhaite une bonne continuation “ Enorme de sortir ça alors qu’il y a 32 références en bas de l’article, que manifestement vous n’avez pas lu et que c’est vous qui campez sur vos positions sur l’unique base du rapport de l’AFSSA dont Julien a expliqué en long et large que c’était une grosse daube, comme bcp d’autres choses produits par cet organisme. Je vous imagine très bien buvant trois tonnes de lait par jour, cuisant votre bouffe au micro-onde, vous faisant vacciner religieusement avec des vaccins bourrés d’aluminium, des dents pleins de plombage au plomb et taper derrière votre clavier : “la créatine c’est dangereux, niarf, niarf, vous êtes inconscient de publier ça sur le netniarf, niarf !” On a eu votre jumeau il y a pas longtemps sur les protéines en poudre.

Julien Venesson

Je vous rappelle tout de même que vous avez tout à fait le droit de ne pas prendre de créatine, personne ne vous y oblige. Cet article est uniquement basé sur les résultats des chercheurs qui étudient cette substance depuis des dizaines d’années. Mais je signalerais tout de même que la créatine est en vente libre dans tous les pays du monde (sauf exception que j’ignore), ce qui signifie que tous les spécialistes se laissent effectivement convaincre par des études de 2002 et d’ailleurs. Si j’avais cité toutes les études sur la créatine l’article ferait 300 pages et contiendrait des milliers de références. Vous pouvez d’ailleurs en retrouver d’autre simplement en effectuant une recherche sur medline. Pour conclure sachez qu’il n’existe aucune substance pour laquelle on puisse garantir une totale innocuité pour l’homme (d’où la liste des contre-indications que j’ai essayé de rendre la plus complète possible).

mercier

@julien, oui j’ai bien lut l’article mais je ne peut pas me laisser convaincre par une simple étude qui date de 2002 sur des joueurs de foot américains… Vous que vous souhaitez avoir absolument raison dans ce que vous stipuler sans fondement valable je vous laisse ce plaisir et vous souhaite une bonne continuation

Julien

Bonjour mercier, Si vous aviez relu l’article comme je l’ai suggéré vous auriez pu constater que les chercheurs qui ont étudié la créatine et qui ont fait les études citées sont en désaccord avec ce rapport. Il n’y a donc pas besoin de preuves supplémentaires car personne ne connait mieux ces questions que les chercheurs eux-mêmes. Concernant l’innocuité de la créatine, tout est expliqué dans l’article avec références en bas de page. Cette innocuité est d’ailleurs la raison pour laquelle ce produit est en vente libre libre et considéré comme un complément alimentaire.

mercier

bonjour Julien, L’article de l’AFSSA n’est pas récent mais pas vieux non plus il date des année 2000, honteux je ne penses pas dû moins personne n’a prouver solidement le contraire jusqu’à maintenant Etes vous en mesure de me présenter des rapports d’études scientifique qui prouve l’innocuité TOTALE de la créatine sur la prise à long terme ?

Dede

et dire que je viens d’acheter 1kg de créatine ethyl ester, moi qui voulait voir la dif avec la monohydrate grrrr

Tienou

Article vraiment très interessant, merci beaucoup. Un article comme on n’a jamais lu nul part.

Julien Venesson

Vu le grand nombre de questions je ne pourrais pas répondre à tout par manque de temps, d’autant qu’un grand nombre de questions ont leur réponse dans l’article. Donc n’hésitez pas à le relire. Concernant la contre-indication pour les personnes atteintes de maladies psychiatriques comme le trouble bipolaire, celle-ci vient du fait que la créatine peut agir comme un antidépresseur et il existe des cas rapportés d’inversion de l’humeur sous créatine, c’est-à-dire de virage maniaque. Si vous l’ignorez sachez que plus le nombre de virages maniaques augmente plus la maladie s’aggrave, voilà pourquoi je le contre-indique complètement. Même chose pour la schizophrénie et les psychoses en général le risque étant mal connu. L’activation des voies dopaminergiques par la créatine est possible donc je la déconseille aussi fortement en l’absence de données plus poussées. C’est un principe de précaution qui est certainement bien plus justifié que la plupart des avertissements que l’on trouve sur les boîtes.

Julien Venesson

Mythe 16, pardon.

Julien

Bonjour mercier, Ce rapport de l’AFSSA n’est pas récent et est honteux. J’en ai parlé dans le Le Mythe N°14, donc relisez l’article.

mercier

Il y a ce jour que très très peu d’études qui prouve sont innocuité sur le long terme et certainement pas assez pour pouvoir affirmer que sa consommation peut se faire toute l’année sans interruption, désoler mais je n’adhère pas du tout.

mercier

Fabrice je pense que vous vous adressez à 90% des médecins en stipulant qu’il ne sont pas à jour sur ce sujet…. Rapport récent de l’AFSSA : -Les risques liés à la prise de créatine sont actuellement mal évalués à long terme. Des études indiquent des incidents digestifs, musculaires et cardiovasculaires. En revanche, la prise de créatine ne semble pas nuisible pour les reins chez les personnes en bonne santé. Des études scientifiques rigoureuses sont nécessaires pour confirmer ou infirmer les soupçons de dangerosité. - Il existe un risque de présence d’impuretés dans la créatine dont la toxicité n’est pas évaluée. - La créatine et la créatinine pourraient avoir sous certaines conditions, notamment en présence de glucides simples d’index glycémique élevé et d’acides aminés, des effets carcinogènes, pour lesquels des arguments expérimentaux préliminaires in vitro et in vivo ont été apportés sans équivoque. La prise de créatine sous forme de supplément constitue un risque actuellement insuffisamment évalué, en particulier à long terme, pour la santé de l’utilisateur avec un risque carcinogène potentiel. En clair d’ autres études scientifiques sont nécessaires pour réévaluer régulièrement les effets de la créatine sur la santé et sur les performances.

Fabrice

@Mercier A propos des risques de la créatine à long terme, parmi les 32 références de l’article de Julien, je peux voir : “30. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2002 Dec;12(4):453-60. Effects of long-term creatine supplementation on liver and kidney functions in American college football players. Mayhew DL, Mayhew JL, Ware JS.” Une petite recherche Google plus tard, je peux lire conclusion de l’étude : “Therefore, it appears that oral supplementation with CrM has no long-term detrimental effects on kidney or liver functions in highly trained college athletes in the absence of other nutritional supplements.” Peut-être que les médecins auxquels vous faîtes référence devrait mettre leur connaissance à jour…

mercier

Kael* tu est désespérant.. tu n’a rien compris à mon message, je vais être plus clair : j’ai dit que SI toutes les infirmations cité sans l’article et notamment sur le prise de créatine s’avère exacte,  alors aucun médecin du sport, diététiciens etc… ne connaissent leurs travail dans le sens ou AUCUN je dit bien aucun te stipulera que la prise sur le long terme sans arrêt n’est conseillé,  n’y qu’il y a pas besoin de s’hydrater plus quand tu es sous créa à moins que tu veux être sous dialyse à 50 ou 60 balais. En bref cet article va à  l’encontre de tous ce qui est préconisé par les professionnels du sport et de la santé et pourquoi tu me dira ? Car l’ innocuité de la créatine n’a été prouvé seulement sur le cour terme, pas encore assez d’ études à ce jour sur le long et je pense que personne me contredira là dessus et il reste beaucoup de choses à découvrir

Kael

Oui étonnant en effet, écoute, essaye d’attendre une réponse de Julien peut-être qu’il pourra t’aider mais c’est la première fois que j’entends ça ^^

PAULO

non aucun changement,j’en suis pas a ma premiere cure et a chaque fois grosse fatigue et récupération plus lente :s j’utilise créapure.Je sais mon cas et un peu bizarre lol

Kael

Paulo, Par rapport à ton problème de récupération, qu’est ce qui te permet de dire que cela vient de la créatine ? Est-ce que il y a eu des changements autres que la prise de créatine ? (format d’entrainement, alimentation ou autre). Franchement, pour ma part, je ne vois pas en quoi la créatine peut occasionner une récupération plus lente, car même si cette dernière aide à faire plus de répétitions sur un même nombre de séries, elle aide aussi à accélérer la réparation des fibres musculaires, donc est censée aider à la récupération. Je te conseilles d’attendre conseil, parce que je ne vois pas du tout d’explication.

Kael

Mercier, tu prétends avoir raison en indiquant que les médecins, médecins du sport, diététiciens spécialisé  et compagnies ont tord, et c’est moi qui ai l’air d’être trop sûr de moi ? Tu me fais beaucoup rire… Bref, si tu n’es pas d’accord avec l’article, c’est ton libre choix, mais de là à dire que ces personnes / organismes ne connaissent pas leur travail, tu vas beaucoup trop loin. Après, si toi tu n’es pas certain de l’effet de la créatine, n’en prends simplement pas, mais ne vient pas nous dire que tu as raisons et que les X études menées sont erronées, par pitié.

Romgeo

Merci Julien pour cet article, il réunit toutes les connaissances utiles sur la créatine, je vais pouvoir le citer. ;)

Olivierf57

Julien, tu parles d’effets secondaires de type crampes sans rapport avec l’hydratation. Je tenais juste à dire que lorsque je prends de la créatine post-entrainement et que je ne m’hydrate pas assez, c’est crampes assurées en pleine nuit !!!! Merci pour cette analyse très complète du sujet qui évitera, je l’espère, de nombreuses questions dans le futur

runacione

Personnelement j’ai un collègue ancien rugbyman semi-professionnel qui a la suite divers problèmes de santé avec une prise de poids rapide a fait des bilans sanguins et divers prise sang et avec verdict une insuffisance rénale dût à un dosage de créatinine trop important il prenait des doses de cannasson :) 10-15g/jour toute l’année pendant x années. Je pense aussi que l’innocuité de la créatine est prouvé moult fois sur la prise à cout et moyens termes sa c’es sur mais sur le long il ya encore de nombreux points interrogation donc achtung :)

mercier

Kael*tu as l’air bien un peu trop sur de toi…... JE RAPPEL pour les pseudos scientifique du net, qu’il y a eu A CE JOUR AUCUNE ETUDE SCIENTIFIQUE SUR LES EFFETS A LONG TERME DE LA CREATINE SUR L’ORGANISME HUMAIN !!! Cela veut dire ce que sa veut dire, donc je maintiens ce que je dit sur le fait que je ne sois pas d’accord avec tout ce qui est affirmer dans l’article (cependant il reste très intéressant) Si d’ailleurs tous ce qui est dit dans l’article est exact c’est qu’il y a de nombreux médecins, médecins du sport, diététicien spécialisé  et compagnies qui ne connaissent pas leur travail ...

paulo

super article ! je réagis un peu bizarrement a la créa,j’ai une petite augmentation de force,mais pas récupération et bien plus lente je mets en général un jour de plus pour récupérer pourquoi?

Kael

“Cependant je ne suis pas d’accord sur le fait que la créatine n’a pas d’impact sur l’hydratation et qu’il ne faut pas boire plus…” Relis l’article, c’est un ensemble d’études scientifiques qui a prouvé cela, si tu as encore des doutes, Julien ne pourra rien te dire de plus. “quand vous dites de ne pas faire de cycle, ça veut dire qu’on en consomme comme les protéines en poudre, tout le temps si on s’entraine à vie?? ça n’affecte pas la production naturelle à long terme?” C’est bien spécifié dans l’article, relis-le : tu peux la prendre tout le temps, ça peut affecter la production naturelle qu’en cas d’utilisation de forte dose (auquel cas la production repart naturellement dès l’arrêt de la prise) “On ma dit de ne pas prendre la créatine juste avant le training, car cela pouvait réduire les performances ? C’est vrai ? Et si oui combien de temps avant le training ?” Oui c’est vrai, comme indiqué dans l’article ... contente toi de ne pas prendre de créatine le dernier repas précédant le training, c’est indiqué ! “Combien de tps peut durer la cure de creatine ?? “ Tant que tu veux… “Je ne sais pas quoi penser de cet article, il va a l’encontre de tous ce qu’on peut entendre depuis toujours sur la créatine…” C’est comme tout, on appelle ça l’évolution, plus on avance dans le temps, plus on dispose de données pour obtenir des résultats d’études fiables, il s’avère que parfois on a des doutes sur un produit, ces doutes sont très vites indiqués sur Internet, et quand on “prouve” que finalement le doute n’avait pas à avoir lieu, des gens continuent de douter… “D’ailleurs vous ne parlez pas de Kré-alkalyn dans l’article je me trompe ?” On en parle indirectement, en indiquant que la crétine monohydrate est assimilée à 100% et que donc les types de créatine “mieux assimilables” sont une foutaise en gros. Ce n’est qu’un argument pour les vendeurs. “Quand je lis certains commentaires, je me demande si ils ont lu l’article ?” C’est clair… -> Au début j’avais posé une question très conne sur le site (elle avait déjà réponse sur le site), on m’avait répondu froidement, je m’étais alors dit que SuperPhysique était un forum non plaisant, mais quand je vois les questions qu’il y a déjà alors que l’article est d’aujourd’hui et que tout est indiqué dedans, je comprends leur “raz-le-bol”. Bref, encore Félicitations à Julien et aux autres membres pour vos rédactions très instructives.

Kael

Je pense qu’il y aura nettement moins de questions sur la créatine maintenant, l’article est bien détaillé. Félicitations à Julien.

bastien402

super article juju come d’hab ;-)