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MessagePosté: 19/04/2009 16h05
par Abilio
Gromit a écrit:
Par contre le sirop de riz, c'est inadapté. Il y a trop de maltose.


Pourquoi le maltose est contre indiqué ? C'est le "dimère de dextrose", je crois.
Il est où le problème ?

MessagePosté: 19/04/2009 16h10
par Invite
Bonne question.
Je ne sais pas pourquoi j'ai dis ça :D

MessagePosté: 25/04/2009 20h40
par Manu
Le risque d'hypoglycémie est-il beaucoup plus important avec du dextrose comparé à la malto? L'indice glycémique est quasi équivalent pour ces 2 hydrates mais le DE est différent.

MessagePosté: 25/04/2009 20h54
par Invite
Oui, l'IG est quasi-équivalent. Dans les deux cas il y a risque d'hypo si on en prend à un moment inadapté ou si on attend trop pour manger.

MessagePosté: 25/04/2009 21h09
par Alain-SPN
Ces histoires d'hypo ça me fascine, probablement parce que j'en ai jamais eu, ou du moins jamais eu en étant conscient que c'était ça. Ce que je pigfe pas, c'est pourquoi les gens "non-avertis" n'en font pas toutes les 3 heures, par exemple en avalant un café très sucré le matin en tout et pour tout.

MessagePosté: 25/04/2009 21h17
par Nezumi
C'est un peu comme le catabolisme qui est un mal uniquement répandu chez les culturistes :idiot:

MessagePosté: 25/04/2009 21h35
par Manu
Donc finalement ça change quoi exactement cette histoire de DE?

MessagePosté: 26/04/2009 07h58
par Invite
Ça change la proportion de glucose dans le mélange final.

Alain, d'une part le sucre que tu mets dans le café n'est pas rapide en comparaison des glucose/malto/waxy/vitargo et d'autre part la quantité est trop faible.
Essaye de prendre 60gr de glucose/malto à jeun et attend un peu si tu veux faire l'expérience.

Il y a aussi tous ceux qui, comme tu le dis, ne se rendent pas compte qu'ils font des hypos: on leur a dit que c'était un "malaise vagal" ou du stress ou même une "crise d'angoisse".
Et il y a aussi ceux qui ont une mauvaise sensibilité à l'insuline qui ne sentiront pas grand chose.
C'est pour ça que les sportifs ont plus de risques d'hypos que les autres: leur gestion de la glycémie fonctionne mieux que les sédentaires.
Donc c'est quelque part quelque chose de "positif".

MessagePosté: 26/04/2009 10h49
par Alain-SPN
Merci pour ces explications.
Je ne vais pas tenter l'expérience si tu permets :D
Mais alors, la glycémie a-t-elle systématiquement quelque chose à voir avec une attaque de panique d'après toi?

MessagePosté: 26/04/2009 12h04
par Invite
Evidemment non :D

MessagePosté: 26/04/2009 13h08
par Alain-SPN
Ouais c'eut été trop beau. Un p'tit régime Montignac et au revoir les attaques de panique :idiot:

MessagePosté: 29/05/2009 19h32
par François P.
Bon... aujourd'hui (et ce n'est pas la première fois), j'ai tapé une crise d'hypolycémie en rentrant à vélo de l'entraînement (20min pépère).

vers 13h: j'ai mangé une portion moyenne de pâte (avec légumes à gogo)
à 16h: entraînement jambes avec 60g de dextrose (plus whey)
à la fin de l'entraînement: j'ai repris 15g de dextrose (plus whey) car je me sentais déjà un peu patraque

Si je ne me trompe pas, ça ne m'arrive qu'avec les entraînements jambes...

Quelqu'un peut-il me dire d'où ça pourrait venir? Outre l'aspect très désagréable, je me doute bien que ça freine bien ma progression...

EDIT: j'ai bu un café vers 15h, je ne sais pas si c'est une précision importante ou pas...

MessagePosté: 29/05/2009 21h00
par Jimmy
François P. a écrit:

à 16h: entraînement jambes avec 60g de dextrose (plus whey)

Tu dois avoir un problème de timing des glucides. T'as pris ça d'un coup en pré training ?
Si c'est le cas tu devrais essayer de commencer à boire un peu de ta whey + dextrose 20mn avant de commencer le training, puis de continuer pendant; il faut que tu maintiennes un apport constant d'acides aminés et de sucre durant le training.

MessagePosté: 29/05/2009 21h05
par François P.
Nan nan :D
Je commence à siroter pendant l'échauffement et grosso-modo j'ai fini la gourde 1/4 d'heure avant la fin de mon entraînement d'aujourd'hui.

L'hypoglycémie me serait tombée dessus pile au moment de commencer l'entrainement si j'avais tout pris d'un coup juste avant, non?

Re: Hydrates

MessagePosté: 23/10/2009 10h26
par François P.
Bon, petit retour... des fois que...

Ça fait un moment que je consomme mon dextrose plus dilué, en ayant à peu près le même rythme d'ingestion pour les glucides (donc j'avale plus d'eau, oui).
:arrow: Plus de problème du tout.

Fin du retour :D

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 11h52
par Alain-SPN


Tu sirotes combien de grammes en combien de temps maintenant? Et avant?

J'ai eu une hypo une seule fois en buvant une grosse gorgée à l'échauffement (alors que d'habitude je commence après la 1ère série de travail) et en enchaînant immédiatement sur une série intense. J'ai pataugé dans le brouillard et savouré des palpitations durant tout le reste de la séance.

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 12h41
par François P.
60g pour environ 1h avec échauffement.
À peu près le même rythme qu'avant, je finis les 60g un peu avant la fin de l'entraînement.

Les hypoglycémies (je parle vraiment de trucs de ouf, pas de légers coups de barre) ça me tombait dessus après l'entraînement, pour mon retour à vélo. Pourtant je fais attention à pédaler lentement, mais des fois 10min de vélo et boum! je capte plus rien à rien :cool:

Ouh laaaa... je me suis calmé avec la caféine avant l'entraînement aussi (je viens juste de m'en rappeler; quand on est étourdi, on peut se faire des étude en double aveugle sur soit même: pratique :cool:).
Ça pourrait être ça?

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 13h07
par Alain-SPN
François P. a écrit:60g pour environ 1h avec échauffement.
À peu près le même rythme qu'avant, je finis les 60g un peu avant la fin de l'entraînement.


Comme moi. Tu commences à siroter à l'échauffement ou après la première série de travail? As-tu changé ce protocole depuis que ça va mieux.

Peut-être que ce qui a changé c'est ton moral aussi, non? Pas d'amélioration au niveau de ton job? La thèse avance?

François P. a écrit:Ouh laaaa... je me suis calmé avec la caféine avant l'entraînement aussi (je viens juste de m'en rappeler; quand on est étourdi, on peut se faire des étude en double aveugle sur soit même: pratique :cool:).
Ça pourrait être ça?


Des fois je bois une boisson cafféinée à la taurine avec en plus de la l-carnitine (un truc suisse) avant le training et l'effet n'est pas systématique: soit ça me donne un réel surcroît de force, soit ça me fout grave dans le brouillard. Je n'en bois plus avnt la séance jambes faute de quoi c'est les palpits garanties.

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 13h22
par Patrick K.
Alain-SPN a écrit:Des fois je bois une boisson cafféinée à la taurine avec en plus de la l-carnitine (un truc suisse) avant le training et l'effet n'est pas systématique: soit ça me donne un réel surcroît de force, soit ça me fout grave dans le brouillard. Je n'en bois plus avnt la séance jambes faute de quoi c'est les palpits garanties.

J'ai remarqué ça avec les boissons énergisantes.
Je me fais un stack caféine + taurine (que je dilue dans un red bull light :super_lol: ). Quand je suis déjà en forme, ça me donne une bonne pèche, par contre quand je suis patraque, ça me donne presque des sueurs froides.
Là je teste de la tyrosine en plus dans ce stack, et ça à l'air de bien me réussir, j'ai un bon nerveux sur les séances.

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 14h19
par Alain-SPN
Free a écrit:J'ai remarqué ça avec les boissons énergisantes.
Je me fais un stack caféine + taurine (que je dilue dans un red bull light :super_lol: ). Quand je suis déjà en forme, ça me donne une bonne pèche, par contre quand je suis patraque, ça me donne presque des sueurs froides.
Là je teste de la tyrosine en plus dans ce stack, et ça à l'air de bien me réussir, j'ai un bon nerveux sur les séances.


'tain, si je prends ton stack je me fais direct une syncope :p
J'avais essayé la DL-phénylalanine aussi mais j'avais pas l'impression que l'effet soit spectaculaire, même si c'est difficile à juger ca4 j'étais dans une période de très petite forme.

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 14h45
par Patrick K.
Alain-SPN a écrit:'tain, si je prends ton stack je me fais direct une syncope :p
J'avais essayé la DL-phénylalanine aussi mais j'avais pas l'impression que l'effet soit spectaculaire, même si c'est difficile à juger ca4 j'étais dans une période de très petite forme.

Bof, on s'y habitue, il me faut 300 à 400 mg de caféine pour commencer à sentir qqchose.
Je comptais justement passer à la Phénylalanine quand mes stocks de Tyrosines seront épuisés. Mais j'aime bien l'effet...

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 16h07
par Alban
Vous avez essayé le rhodiola rosea comme stimulant ?

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 16h17
par Patrick K.

Du tout. Toi ?
Les stimulants ça m'intéresse toujours :idiot:

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 17h56
par Alain-SPN
Alban a écrit:Vous avez essayé le rhodiola rosea comme stimulant ?


Oui. D'ailleurs j'avais écrit un truc là-dessus sur mon blog. J'en prends entre 500 et 1000 mg par jour (le matin) pendant une semaine par mois (paraît que ce procédé par "fenêtre thérapeutique" augmente son efficacité).

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 19h06
par Alban
D'ailleurs, Alain, c'est en lisant ton blog que j'ai eu envie d'essayer ;) Et puis je l'ai vu aussi dans le guide des compléments alimentaire anti-âge (je crois).

Tu n'as pas essayé un peu avant l'entrainement ?

Sinon, j'ai reçu 2 boïtes aujourd'hui, c'est encore un peu tôt pour parler des effets ;)

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 19h27
par Alain-SPN


J'espère que t'as commandé un extrait standardisé (celle de NOW est bien). J'avais commandé en france une fois, chez Natura Mundi, et ça n'est pas un extrait standardisé. Je sais pas si c'est psychologique, mais du coup j'avais vraiement l'impression de moins sentir les effets de celle-là par rapport à la NOW.

J'ai jamais pris avant le training parce que je m'entraîne en fin d'après-midi et qu'au moment où j'ai commencé à en prendre, j'avais des problèmes d'endormissement (résolus depuis) et j'avais peur de ne pas dormir. Je pourrais réessayer, c'est une bonne idée.

Mais là où je remarue vraiement l'effet de la rhodiola, c'est sur le trac. C'est vraiment bizarre. Quand j'en prends et que je donne une conférence ou un concert, je sens le trac psychologique mais le corps reste détendu, pas de palpitations-vertiges-constriction thoracique j'en passe et des meilleures. Et c'est vachement plus facile de bosser sur l'aspect cognitif quand ton corps te laisse un peu souffler :)

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 19h44
par BouBou
A part ça tu drogues un peu Alain ?
Des conférences sur la muscu ? :p

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 20h34
par Alain-SPN
BouBou a écrit:A part ça tu drogues un peu Alain ?


:wtf: kwa?

BouBou a écrit:Des conférences sur la muscu ? :p


J'aimerais bien :super_lol:
Mais j'ai aussi uen autre activité dans ma vie :p

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 21h19
par BouBou
:wtf:
Mon rêve que plein de gens m'écoutent parler :cool:

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 21h38
par Alain-SPN
BouBou a écrit::wtf:
Mon rêve que plein de gens m'écoutent parler :cool:


Mon dernier papier je l'ai présenté devant ... 7 personnes... si ça peut te rassurer :idiot:

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 21h40
par Invite
Ce n'est pas vraiment un stimulant en fait. Il y a plutôt un effet sur le stress.

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 22h40
par Alban
Ca me va ;)

Dans le guide des compléments alimentaires anti-âge : La rhodiole stimule le système nerveux central en inhibant la destruction des neurotransmetteurs excitateurs. Ceci explique ses effets énergisants aussi bien sur le plan physique que cérébral.

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 23/10/2009 23h55
par Alain-SPN
Ben moi - qui cependant n'ai bien entendu pas votre niveau de connaissance en physiologie - je me dis que dans le contexte d'un entrainement de muscu ou la fatigue dépend et est conjointe de/à la montée du taux de cortisol, un anti-stress peut justement représenter un stimulant. Euh... non?

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 24/10/2009 00h41
par Alan
Alain-SPN a écrit:Mais là où je remarue vraiement l'effet de la rhodiola, c'est sur le trac. C'est vraiment bizarre. Quand j'en prends et que je donne une conférence ou un concert, je sens le trac psychologique mais le corps reste détendu, pas de palpitations-vertiges-constriction thoracique j'en passe et des meilleures. Et c'est vachement plus facile de bosser sur l'aspect cognitif quand ton corps te laisse un peu souffler :)


Ca a l'air cool comme drogue :eek:

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 24/10/2009 04h25
par Invite
Alain-SPN a écrit:Ben moi - qui cependant n'ai bien entendu pas votre niveau de connaissance en physiologie - je me dis que dans le contexte d'un entrainement de muscu ou la fatigue dépend est conjointe à la montée du taux de cortisol, un anti-stress peut justement représenter un stimulant. Euh... non?


Exactement.

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 24/10/2009 06h57
par Alban
C'est ce que je voulais dire ;)

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 24/10/2009 11h10
par Alain-SPN
Merci :D

Alan a écrit:Ca a l'air cool comme drogue :eek:


:idiot: Faut pas exagérer non plus. Cette impression que je décris c'est une tendance subtile, c'est pas totalement radical. J'ai jamais fumé de joints de toute ma vie mais je suis sûr que l'effet sédatif du cannabis est 100x plus fort que ça!

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 24/10/2009 12h12
par Alan
Tu peux être plus précis dans ce que tu sens ?
Tu trembles moins , tu transpire moins etc ?

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 24/10/2009 12h15
par Alain-SPN


Je pense que chacun a des symptômes anxieux physiques différents en situation de trac. Moi c'est souffle court, légers vertiges par exemple. Et ces symptômes là je les ressens moins fort quand je prends la rhodiola, même si je sens que le déclencheur cognitif, c'est à dire la pensée du type "putain je vais être nul devant tout ce monde aïe aïe aïe" est bien présente. C'est zarbi je sais :p

Re: Quels glucides prendre avant et après l'entraînement ?

MessagePosté: 26/10/2009 11h35
par Patrick K.
Tiens, j'essaierai dans mon prochain stack en pré alors: caféine + Dl-Phenylalanine + rhodiola rosea :super_lol:
Tu me diras ce que t'en penses Alban.

(Après ça, Valériane + 5-HTP pour retrouver le sommeil :idiot: )