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Quand les femmes montrent l'exemple

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Quand les femmes montrent l'exemple

Messagepar Yoki le 20/06 21h08

"Sur cette Terre je fais confiance qu'en mon manche et a ma parole, elle elle est ferme et l'autre est d'acier" Tony Montana
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Messagepar Criti le 20/06 21h20

Alex,Ripper , prenez notes! :idea:

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Messagepar Jm O le 20/06 21h29



Les premières ne sont pas 100% complètes et Guen sait maintenant ce que ça vaut ;)
La seconde est top : complet, niquel et 12 tractions !
12 tractions comme ça, ça en vaut 25 baclés de merde comme on voit partout habituellement ;)
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Messagepar Guen le 20/06 21h30

et Guen sait maintenant ce que ça vaut

Oui



Ca c'est des complètes :o
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Messagepar Jm O le 20/06 21h49

ha non, j'ai encore cliqué sur ta vidéo ... :evil:
Je te parle de tractions prise large complète de tout en bas aux pecs qui touche la barre, voir même qui reste en contacte une seconde, comme un claque.
Quelques unes comme ça, ca vaut déjà :rolleyes:
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Messagepar Jm O le 20/06 21h50

Tiens à propos, tu sais que toutes les barres de gymnastique tournent et permettent donc ce genre de mouvement à l'inverse de toutes nos barres de muscu.
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Messagepar Guen le 20/06 21h52

Je te parle de tractions prise large complète de tout en bas aux pecs qui touche la barre, voir même qui reste en contacte une seconde, comme un claque.

J'y arrivai, j'ai déjà posté une vidéo d'ailleurs. Pas sur que je l'ai gardée par contre.
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Messagepar BouBou le 21/06 11h29

Je préfère les tractions à Guen, bien plus explosives.
anorexique-muscle a écrit:pas mal par contre au ci tu bouge beaucoup trop les épaule (cb de kilo?) et merci tu ma donner une ider sur ton dernier exo a la place de faire du c<.marteau travers .
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Messagepar Pat G le 21/06 17h18

les femmes c'est fourbes, cela triche

http://www.youtube.com/watch?v=yCj5Zi-y ... re=related

:D
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Messagepar Pat G le 21/06 17h37

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Messagepar Yann54 le 21/06 17h39

http://fr.youtube.com/watch?v=qTXGtSiI6 ... re=related

Will Smith dans Je suis une légende...
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Messagepar Franck le 24/06 02h32

C'est marrant ça j'ai toujours cru qu'une traction complète se faisait avec un contact entre son corps et la barre au niveau du sternum/du haut des pecs or récemment je pris conscience que la conception de rep complète pour les tractions variait considérablement d'un individu à l'autre (comme le squat!) et que dans 99% des cas cette définition signifiait juste le menton au dessus de la barre avec au passage une hyperextension du cou histoire de gagner quelques centimètres! C'est pour ça quand je voyais des gars disant qu'ils alignaient 20, 25 reps et plus d'affilée j'étais admiratif...et puis finalement je me suis rendu compte que mes 8 reps complètes en pronation et 12 reps en suppination était déjà pas si mal dans la mesure où je touche systématiquement la barre avec mes pecs et qu'elles sont propres. Comme pour des raisons d'hypertrophie il peut être bon de continuer sa série après que l'on ne puisse plus toucher la barre je le fais de temps en temps mais j'ai toujours un sentiment d'inachèvement, cela ne me plait pas Y'a pas à chier une bonne rep en traction c'est comme si on on essayait de péter la barre avec sa cage thoracique! :D
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Messagepar AlainAl le 24/06 07h51

Venir toucher avec le sternum, c'est surtout pour être limité par la force des rétropulseurs de l'omoplate: pas d'intérêt dans une optique hypertophie pure du grand dorsal.
Squat et deadlift (avec modération) mais ne bench pas!
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Messagepar Guen le 24/06 07h51

Chin-up.

Suffit de traduire pour savoir ce qu'est une traction complète.
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Messagepar Franck le 25/06 03h27

AlainAl a écrit:Venir toucher avec le sternum, c'est surtout pour être limité par la force des rétropulseurs de l'omoplate: pas d'intérêt dans une optique hypertophie pure du grand dorsal.


Exacte en ce qui concerne l'hypertrophie du grand dorsal, néanmoins cela a un intérêt dans une optique de développement complet et harmonieux sans créer de déséquilibre. Les muscles fonctionnent en synergie et le moindre déséquilibre est susceptible d'avoir des répercussion inattendues et parfois même là où on s'y attendrait pas. Pour le grand dorsal il suffit de continuer sa série tant que le menton passe au-dessus de la barre.


Et oui une traction en amplitude complète est une chose bien difficile! Et j'ai constaté que comme pour le squat complet il était fort pratique de rationaliser son inaptitude ou refus à les effectuer par des ouais c'est dangereux, pas bon pour ceci et cela, ça ne sert à rien... :D
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Messagepar AlainAl le 25/06 07h40

Et je vais te rétorquer que... tu as probablement tort!
Pourquoi? Parceque nombre des "tractionneurs" full amplitude (ce qui en laisse finalement peu) que j'ai rencontré emploient l'élan qu'ils prennent durant la phase concentrique basse du mouvement (avec parfois les mauvais muscles, cad pectoraux/biceps) pour terminer leur traction.
Donc, pour la synergie, dans ce cas, il faudrait marquer un ralentissement avant d'aller chercher les derniers centimètres afin que ce soit bien les rétropulseurs qui travaillent.

Quant à mon inaptitude, tu sais ou tu peux te la mettre :p (surtout que je "tractionne" en amplitude complete prise large).
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Messagepar Simon le 02/07 01h01



dos rond, sa vaut rien du tout :idea:
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Messagepar Franck le 02/07 06h49

AlainAl a écrit:Et je vais te rétorquer que... tu as probablement tort!
Pourquoi? Parceque nombre des "tractionneurs" full amplitude (ce qui en laisse finalement peu) que j'ai rencontré emploient l'élan qu'ils prennent durant la phase concentrique basse du mouvement (avec parfois les mauvais muscles, cad pectoraux/biceps) pour terminer leur traction.
Donc, pour la synergie, dans ce cas, il faudrait marquer un ralentissement avant d'aller chercher les derniers centimètres afin que ce soit bien les rétropulseurs qui travaillent.


Tu as mal interprété mes propos. Je n'avais pas affirmé que les tractions en amplitude complète (avec contact) ciblait uniquement les lats. J'ai juste dit que selon moi faire des tractions en amplitude complète était intéressant (même si probablement pas indispensable je te l'accorde) dans la mesure où cela faisait travailler les lats mais aussi d'autres petits muscles du dos permettant ainsi en faisant travailler en synergie tout ces muscles de développer l'ensemble de manière harmonieuse, affirmation avec laquelle tu ne sembles pas d'accord puisque tu considères ses autres muscles comme "mauvais" (concernant les pecs je suis d'accord) J'ai également dit qu'en raison de la plus rapide fatigabilité des petits muscles il peut être effectivement bon de continuer sa série en demi amplitude afin de fatiguer plus profondément le grand dorsal. A vrai dire je ne fais que des tractions avec contact et je ne pense pas avoir des lats des plus pourris, d'ailleurs c'est mon point fort (un hasard?), le reste c'est plus ou moins de la merde :D En fait j'ai bien l'impression que les tractions complètes fatiguent finalement plutôt bien le grand dorsal! Je vous garantie si vos tractions sont propres, une fois vos petits muscles grillés vos lats seront déjà bien fatigués! A titre perso une fois que je ne peux plus toucher la barre il ne me reste déjà pratiquement plus suffisamment d'énergie pour faire 2 ou 3 reps supplémentaire en chin up (je réessairai un de ces quatre pour m'assurer de ce que cela donne)

En prise supi le pectoral intervient peu, par contre en ce qui concerne les tractions en prise pronation je suis tout à fait d'accord que les pecs participent fortement au mouvement dès que les dorsaux fatiguent et c'est à éviter car dans ce cas là on ne travaille pratiquement plus les muscles du dos, le mouvement devient vraiment dégueulasse. Ce phénomène est particulièrement manifeste aux pull downs où l'on finit inconsciemment par se recroqueviller sur soi afin de faciliter la participation des pecs.

Evidemment que la vélocité acquise dans la première phase de l'exercice aide à finir le mouvement mais je ne vois pas en quoi cela est mauvais tant que cela est dû à la force produite par les muscles et non pas en prenant de l'élan en se balançant comme un pendu...A moins de travailler en superslow ce phénomène s'applique à tous les mouvements pratiquement! DC, squat, presse militaire...en ce qui concerne les tractions cet "élan" n'empêche pas aux petits muscles de travailler puisqu'ils fatigueront toujours avant le grand dorsal, je dirais même que c'est utile car sans cela on serait contraint d'arrêter sa série bien avant que les lats aient été efficacemement sollicités.
Si on souhaite vraiment que cibler le grand dorsal autant abandonner des exos composés comme les tractions et lats pull down pour faire que de cette machine où la force est appliquée au niveau des coudes...mais même dans ce cas là je me demande si c'est vraiment optimale au niveau de l'activation musculaire car il me semble que la contraction d'un muscle est d'autant plus optimisée qu'il travaille en synergie avec d'autres (par exemple on sera capable de contracter plus fortement son biceps en fermant le poing pour contracter en même temps son avant-bras...)


En salle j'ai toujours vu la vaste majorité des gars faire leurs lats pull downs avec la barre qui arrive au niveau des pecs, et lorsqu'ils fatiguent ils vont même jsuqu'à se recroqueviller afin de continuer à pouvoir toucher leur poitrine avec la barre! Avec cet exo il semblerait donc que le contact soit justifié, par contre une fois qu'ils passe aux tractions plus personne ne touche la barre! Le seul gars que j'ai pu voir ne pas faire venir sa barre à la poitrine aux pull down était un "gros" naturel qui faisait des série lourdes en contractions continues, par contre il faisait généralement ses tractions en complet.


Conclusion:

-selon moi travailler en amplitude complète même si probablement pas indispensable pour l'hypertrophie du grand dorsal permet de travailler l'ensemble de la chaîne musculaire en synergie, ce qui n'est pas un mal.

-je ne suis pas contre les chin ups classiques, il sont intéressant si l'on souhaite surcharger son grand dorsal sans avoir à être limité par les petits muscles. Après tout si on peut faire 5 reps propres en chin avec 40 kilos pourquoi en rester à seulement 1x40 en complète? Chin ups et tractions complètes sont complémentaires.

-les gars qui refusent de faire des tractions complètes sont forcément de gros métrosexuels atteint d'andropause. :p
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Messagepar Dan.L le 02/07 09h40

Chowder il mettait un peu plus de smiley dans ses pavés, là y'en a que 2 :\
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Messagepar Kn P le 02/07 10h43

haha Dan me vole mes répliques :p
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Messagepar Chevynce le 02/07 12h17

Bla bla bla, en tout cas elle est canon la fille des vidéos ! :p
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Messagepar Dan.L le 02/07 12h26

Qui a lu en entier le pavé de Franck ?
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Messagepar Chevynce le 02/07 14h50

Pas moi :p
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Messagepar Dan.L le 02/07 15h05

Je sais même pas si il l'as lu lui même :eek: :!:
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Messagepar Simon le 02/07 15h55

j'ai vu qu'il y avais une conclusion, sa fait un mini pavé avec un smiley à la fin (sois 50% tout de même)

-selon moi travailler en amplitude complète même si probablement pas indispensable pour l'hypertrophie du grand dorsal permet de travailler l'ensemble de la chaîne musculaire en synergie, ce qui n'est pas un mal.


oui et non je dirais
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Messagepar Patrice N. le 02/07 20h30

oui et non je dirais

Merci pour cette intervention Sieg :cool: :D
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Messagepar Simon le 02/07 21h55

:cool:
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Messagepar Nicola.S le 03/07 08h43

Sieg, il joint l'utile à l'agréable... Ou pas. :D
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Messagepar Eric E. le 03/07 18h34

Dan.L a écrit:Qui a lu en entier le pavé de Franck ?


j'ai vu son avatar et je suis passé au blog de kurg Image
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Messagepar Patrice N. le 03/07 19h29

Image :p
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Messagepar Simon le 03/07 21h07

c'est quoi se smiley magnifique :eek:

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Messagepar Frxx le 03/07 21h18

Siegfriedsa a écrit:c'est quoi se smiley magnifique :eek:

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Inventé par Chevnyce je crois :idea: :cool:
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Messagepar Nicola.S le 03/07 21h18

L'accouplement de :D avec la femelle :eek:

:cool:
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Messagepar Simon le 03/07 21h26

moi je veux un :cool: + :D pour tous nous sauver
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Messagepar Eric E. le 03/07 21h26

je l'ai pris sur la signature du dentiste qui snobe les illettrés :cool:
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Messagepar Simon le 03/07 21h27

:cool: :cool: :cool:
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Messagepar Eric E. le 03/07 21h31

ta signature risque d'ailleurs de le rendre dyslexique :D
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Messagepar Simon le 03/07 21h34

elle est très bien ma signature :cool:
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Messagepar Lou le 14/07 20h05

Perso, je n'ai jamais vu un mec qui faisait des tractions complètes avoir des lats correctement développés.
Image.
tt le monde a la capacité gro maigre movaise nature tt le monde peut y arrivé il fo simplemen se dechirer
Lou
 
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