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Feedbacks sur le bicarbonate pendant l'entraînement ?

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Feedbacks sur le bicarbonate pendant l'entraînement ?

Messagepar RiMa le 04/06 08h51

Petit retour sur mon utilisation du bicarbonate de potassium que je viens de commencer aujourd'hui (commandé sur le site laboratoire OBST)

Aujourd'hui, c'était un jour de repos.
J'ai essayé de le prendre ce matin à jeun, a raison d'1g. (Je vais rester a 1g/jour pendant 1 semaine, et monter progressivement d'1g/semaine)
Je mets environ 10-15 minutes pour préparer mon petit-déjeuner. (omelette)
La prise s'est bien passée, je n'ai pas eu de maux de ventre, je n'ai pas roté. (Pas contre le gout, c'est du sel puissance 10000000).

En revanche demain, c'est un jour d'entrainement, et je vais organisé ma prise comme ce-ci.

Pré-Training
Whey
BCAA Résistance

Péri-Training

Waxy Maize
BCAA Résistance
Bicarbonate de potassium
Sucralose

Post-Training
Whey
BCAA
Créatine

L'avantage dans l'organisation de mon entrainement que j'ai pu trouvé, est que je finis ma boisson Péri-training juste avant de commencer les abdominaux qui durent environ 10-15 minutes.
Je prendrais donc la whey post-training 10-15min après la dernière gorgée de bicarbonate de potassium.

Pour compléter les messages précédents, je bois mon shaker Pré-training avant mon échauffement qui dure environ 20 minutes (10 minutes générale + 10 minutes local), donc on vera bien si ca passera.

Je vous ferrai un petit retour demain après ma séance.
"3 répétitions, c'est déjà une série longue."
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Messagepar RiMa le 05/06 11h15

Aucun soucis de rot ou de maux de ventre.
Peut-être parce que la dose est minime. Je vous tiendrai au courant quand je serai à une dose plus conséquente.
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Messagepar Alban le 05/06 16h15

En effet, la dose est petite, mais c'est par pour ça que ça passe automatiquement bien chez tout le monde.

Tu penses monter jusqu'à combien ?
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar RiMa le 05/06 18h25

Au vue de ce que j'ai pu lire sur les topics (et sur le site de MdG), je penser monter jusqu'a 15-20g.
Les bénéfices se feront peut-être sentir avant (ou après), au quel cas je testerai plusieurs grammages.
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Messagepar Alban le 06/06 13h37

Je ne sais pas vraiment s'il faut s'attendre à ressentir quelque chose.

Par contre, tout ce que je peux dire, c'est que mon régime c'est mieux passé l'année où j'ai commencé à prendre du bicarbonate.

En ce moment je prends entre 15 et 20 g pendant mon entraînement. Le seul inconvénient ce sont parfois quelques burps. Pour info, j'ai vraiment trop de mal avec le goût et je mets le bicarbonate en capsules.
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Messagepar Francois G. le 06/06 17h41

Alban, tu n'as pas essayé avec du sucralose ? Je tourne autour de 10/15g pour 1l d'eau et le gout sucré l'emporte haut la main !
Demander la routine d'entraînement d'un pro, c'est comme demander le secret du bonheur à un mec qui a le nez plein de coke.
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Messagepar Alban le 06/06 20h22

Me prendrais-tu pour une buse ? :p

Bien que que j'ai essayé avec du sucralose. Je viens à bout de tout avec ça (BCAA, peptopro....), mais le bicarbonate, rien à faire. Je dois être un peu chochotte sur ce produit là :idiot:
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Messagepar Francois G. le 06/06 20h34

loin de moi cette idée :idiot:
Bon ben si le sucralose (qui est quand même bien bluffant) marche pas pour toi, effectivement y a plus que les capsules !
Demander la routine d'entraînement d'un pro, c'est comme demander le secret du bonheur à un mec qui a le nez plein de coke.
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Messagepar Alban le 07/06 13h33

C'est peut-être psychologique... lié à mon premier contact avec cette substance. Comme un con, j'en ai prus uen bonne petite cuillère directement dans la bouche. J'ai cru mourrir sur le coup !
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Messagepar RiMa le 19/06 11h54

3g ce matin, toujours aucun problème.
Maintenant, je vais augmenter de manière plus significative.
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Messagepar RiMa le 30/06 12h16

Actuellement à 20g, toujours aucun problème :).
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Messagepar Alban le 30/06 13h18

Bin dis donc, ça fait un sacré saut là ;) je pensais qu'on était partis pour 10 ans au rythme précédent....

Tu dis aucun soucis... même pas un petit rot de temps en temps ?
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Messagepar RiMa le 30/06 13h51

Non, aucun reflux gastrique, aucun rot, aucune remontée. Je réponds peut-être bien, une chance pour moi.

Disons aussi que j'espace vraiment bien la première gorgée de bicarbonate de potassium, de la collation pré-training, d'au moins 30 minutes.
Et la collation post-training est prise 15-20 minutes après la dernière gorgée de bicarbonate de potassium.

Au niveau des ressenti, je suis bien moins fatigué, moins à plat. La nuit je dors plus profondément.
Durant l'entrainement, j'ai aussi l'impression d'être plus concentrée, je peux me permettre de faire des entrainement plus durs. (J'avais remarqué ça bien avant que je ré-augmente les glucides).

J'avais lu beaucoup de choses sur le bicarbonate de potassium, et je ne voulais faire d'idiotie, et vraiment monter la quantité très lentement, chose que j'ai faite jusqu'à 10g, et ne voyant que je n'avais aucune nuisances, j'ai augmenté de manière très significative jusqu'à 20g.
Dernière édition par RiMa le 02/07 07h56, édité 1 fois.
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Messagepar Manu le 30/06 17h10

Tu n'en prends que pendant ton training ?
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Messagepar RiMa le 30/06 18h35

Oui.
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Messagepar pr0faz le 21/08 13h18

Tu ne tamponnes pas ? Je sais que le tamponnage n'est pas idéal car l'assimilation est bien plus intéressante en milieu acide, mais pour les dents, c'est pas essentiel...
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Messagepar Alban le 21/08 17h22

Pourrais-tu détaillee un peu ce uqe tu veux dire s'il te plait ? Avec quelques exemples de tamponnage, ça serait l'idéal....
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Messagepar Julien V. le 21/08 18h00

Alban a écrit:Pourrais-tu détaillee un peu ce uqe tu veux dire s'il te plait ?


Oui. Je n'ai rien compris non plus.
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Messagepar pr0faz le 22/08 23h18

Euh...Oui alors là, j'ai honte mais...Hum, j'ai confondu avec le topic sur la vitamine C ! Autant pour moi.

Je sors en douce désormais...

Cela-dit, pour en revenir au bicarbonate, j'en entends des vertes et des pas mûrs à son sujet, notamment sa dangerosité pouvant amener à la crise cardiaque. J'imagine bien que ce genre de cas ne peut se passer qu'à des doses très élevées (à partir de 40g/jour il me semble) mais ça nourrit la parano et moi qui ai très envie d'en consommer, j'avoue me tâter...
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Messagepar Silver le 23/08 08h24

Cela-dit, pour en revenir au bicarbonate, j'en entends des vertes et des pas mûrs à son sujet, notamment sa dangerosité pouvant amener à la crise cardiaque.

:wtf:
Je me demande qu'elles sont tes sources... :idiot:
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Messagepar Julien V. le 23/08 09h10

Ce n'est pas la crise cardiaque c'est l'arrêt cardiaque (hyperkaliémie aiguë). Par voie orale c'est plutôt difficile, c'est soit un suicide soit une déficience mentale mais c'est vrai que c'est possible.
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Messagepar Alban le 23/08 13h09

J'ai posté ça sur un autre forum :

Well, wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Potassium_chloride says potassium chloride (KCl) LD50 is 2.5 g/kg of bodyweight if taken orally.

This is about 1,31 g/kg of potassium alone (K which does not exist as a free cation, it has to be with an anion such as chloride or bicarbonate for example). IMHO you are likely to have gastro intestinal problems with KCl or potassium bicarbonate before you reach the lethal dose (well, in fact this is just LD50).

1,31 g/kg is about 0,59 g/lb.


Donc, comme dit Julien....
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Messagepar alex_SP le 23/08 13h18

Pour les Suisses qui cherchent du bicarbonate de potassium :arrow:

Je viens d'y passer, 9.- le kilo ;)
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Messagepar pr0faz le 23/08 14h59

L'arrêt cardiaque pardon.

Une déficience mentale ? Bien, faut espérer qu'je sois plutôt bien équilibré à ce niveau-là alors.

J'ai l'intention de commencer avec 2g et j'augmenterai de 500mg/jour jusqu'à atteindre 10g.

Donc, pendant le training : waxy+BCAA+Leucine+bicarbonate de potassium
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Messagepar alex_SP le 23/08 21h06

Bon j'ai testé ce soir, direct avec environ 5-7g, quelques petits rots après certaines gorgées quand même (mais moi qui m'attendait à sortir un truc super sonore et incontrôlé en cas de réaction j'ai été rassuré :idiot: ), je ne sais pas si ça reste du domaine du "normal" ou pas :?:

J'ai pris un petit shake de whey (15g) 25 minutes avant la première gorgée et j'ai bu ma gourde (5-7g de bicarbonate + 35g de maltodextrine + 700ml d'eau) en 1h30.


(Quant au goût je m'étais vraiment préparé au pire aussi en lisant certains commentaires précédents :) , mais en fait ça va, ça passe, un peu le même goût que la Contrex mais en plus prononcé.)
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Messagepar Alban le 24/08 13h11

alex_SP a écrit:(Quant au goût je m'étais vraiment préparé au pire aussi en lisant certains commentaires précédents :) , mais en fait ça va, ça passe, un peu le même goût que la Contrex mais en plus prononcé.)

Désolé d'être une chohotte alors :p
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Messagepar alex_SP le 24/08 14h47

Bah non au contraire, je pense que c'est pas trop mal passé justement parce-que je m'étais préparé au pire :D


Mais donc, par rapport aux remontées gazeuses, y aurait pas une sorte de "seuil" :idiot: qu'on pourrait donner entre supplémentation inutile (et donc nécessité de plus espacer le shake pré-training par exemple) et réaction classique?
alex_SP
 
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Messagepar Alban le 24/08 21h41

Bin moi c'était la contraire. Je ne m'étais pas préparé au pire, plutôt au meilleur.... donc, je reçois mon paquet de bicarbonate de potassium, j'ouvre et je prend une grosse cuillerée à café, et direct dans la bouche.

J'ai cru que j'allais crever étouffé !!!

Ca a du me traumatiser durablement.
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Messagepar pr0faz le 25/08 21h01

Je lis à droite et à gauche que l'association bicarbonate de potassium + BCAA n'est pas recommandée, qu'est-ce que vous en pensez ?
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Messagepar alex_SP le 25/08 21h05

Bah teste, apparemment ça te fait une petite bombe maison (cf. expériences de Rémi G. :idiot: *), des infos sur la question par ici aussi il me semble :arrow: viewtopic.php?f=4&t=14636


*
Rémi G. a écrit:Moi bicarbonate + bcaa ça passait pas.
Le bicarbo réagissait avec les bcaa en plus, pour un coktail explosif (pas mal de pression en secouant le shaker, et ça avait giclé la première fois :lol: ...)
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Messagepar martino le 25/08 21h08

petite question, le potentiel alcalinisant pour le corps est il meme avec du bicarbonate de potassium et avec du bicarbonate de sodium?
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Messagepar NICO-71 le 26/08 09h07

Oui mais autant limiter ses apports en Sodium.
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Messagepar pr0faz le 26/08 17h21

Okay, donc je prendrai mon bicarbonate avec du waxy alors, j'organiserai de cette façon :

Pré-training (20mn avant (1er repas de la journée (8h)))
- 20g Whey
- 5g BCAA


Pendant
- 30 à 40g Waxy
- 3 à 5g Bicarbonate


Post-training (10mn avant la fin)
- 40 à 50g Whey
- 3 à 5g Leucine
- 5g BCAA
- 400mg Magnésium

- 3 à 5g Taurine



À votre avis, ça semble correct ?
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Messagepar Alban le 27/08 10h19

3 à 5 g de bicarbonate, ça fait combien de de grammes pour du bocarbonate de sodium ? de potassium ?
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Messagepar martino le 27/08 16h38

@ alban

pour l eau mineral en bouteille, la quatité de bicarbonate dedans est lié à son ph?

j aurais tendance à dire oui mais je ne comprends pas : je viens de checker quelques analyses de bouteilles

certaines eaux, tres riche en bicarbonate, ont un ph plus bas que d autres eaux avec moins de bicarbonate quant à elle


bref

d un point de vue pratique tu penses qu il vaut mieux(pour basifier le corps) boire de l eau avec un ph plutot elever ou s attarder à regarder la quantité de bicarbonate?
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Messagepar RiMa le 27/08 19h33

Je lis à droite et à gauche que l'association bicarbonate de potassium + BCAA n'est pas recommandée, qu'est-ce que vous en pensez ?

J'ai toujours couplé les 2 sans aucun soucis.
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Messagepar pr0faz le 28/08 17h19

Bicarbonate de potassium Alban.

Merci RiMa, j'avais peur que les BCAA entrave l'utilité du bicarbonate de potassium.
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Messagepar Alban le 29/08 13h26

martino a écrit:pour l eau mineral en bouteille, la quatité de bicarbonate dedans est lié à son ph?

Ou l'inverse, ça dépend des façons de voir.

En tout cas, on a :
H2CO3 / HCO3-, pKa = 6,3
HCO3- / CO3--, pKa = 10,3.

martino a écrit:certaines eaux, tres riche en bicarbonate, ont un ph plus bas que d autres eaux avec moins de bicarbonate quant à elle

D'aprus les pK& que j'ai donné, tu peux voir que c'est un diacide plutôt faible. Donc s'il st en précense d'autres espèces d'acidité plus forte ou plus basiques, ça n'est pas lui qui va imposer le pH.

martino a écrit:d un point de vue pratique tu penses qu il vaut mieux(pour basifier le corps) boire de l eau avec un ph plutot elever ou s attarder à regarder la quantité de bicarbonate?

D'où tu sort cette idée que le pH de ce qu'on boit influence le pH sanguin ?
C'est le genre de connerie que j'ai pu lire sur PM par exemple..... et c'est évidemment faux (jus de citron par exemple).
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Messagepar Alban le 29/08 13h27

pr0faz a écrit:Bicarbonate de potassium Alban.

OK, alors il faut que tu sois bien conscient que ça ne fait pas 3 grammes de bicarbonate, mais moins.
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Messagepar pr0faz le 29/08 15h15

Alban a écrit:
pr0faz a écrit:Bicarbonate de potassium Alban.

OK, alors il faut que tu sois bien conscient que ça ne fait pas 3 grammes de bicarbonate, mais moins.


Oui, j'imagine qu'il y a un ratio Bicarbonate/potassium dans le bicarbonate de potassium, le connais-tu ?
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