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Sécher sans hydrates...

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Sécher sans hydrates...

Messagepar sebinou91 le 05/02 18h20

Je viens de finir le tome 11 de J. Texier intitulé "Maigrir ou grossir", qui au passage est plutot intéressant et cultivant ;)

Dans la partie sèche, l'auteur prone la suppression total des glucides avec une augmentation des apports en proteine (pour ne pas perdre de masse maigre), sans negliger les lipides (surtout les AGE) et les complements en vitamine/mineraux.

D'après ses dires, au bout d'une à deux semaines, le corps va réapparendre à bruler les graisses et ne plus utiliser les glucides pour produire de l'énergie.

Pour lui, avec un regime équilibré en P/G/L, on perds du poids mais la fonte musculaire est plus importante.

Qu'en pensez vous ?
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Messagepar Alban le 05/02 19h17

Ca dépend des personnes.

Certains vont bien se sentir sans hydrates (après un temps d'adaptation...), d'autres ne pourront même pas trouver la force de lever une paupière.

En tout cas, sans hydrate, il ne faut pas s'attendre à faire des étincelles à l'entraînement.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar sebinou91 le 05/02 19h28

Effectivement, je pense aussi que sans hydrates, ca doit devenir compliqué en cas de grosse journée et pendant le training.

Qu'en est-il avec un apport de 100/150gr, placé surtout le matin et en collation avant le training ?

Je me pose une autre question...est-il utile de continuer à prendre des glucides pendant le training ? Ce glucide va être utilisé par les muscles mais avec une faible mobilisation des tissus adipeux !
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Messagepar Jimmy le 05/02 22h33

Couper totalement les glucides c'est pour arriver à la cétose, ça doit être fait très progressivement et il faut vraiment être super pointu sur le reste de la diète, c'est très dur à gérer, certains ici s'en sont mordus les doigts.

C'est en général plus adapté aux personnes obèses, et pour une sèche il est plus sage de commencer par un légime hypocalorique, hyperproteiné et low-carb que d'attaquer directement par une diète cétogène qui est quelque chose d'assez hardcore et qui ne doit pas être prise à la légère.
Dernière édition par Jimmy le 06/02 12h39, édité 1 fois.
"Les régimes ça sert à rien, la preuve y'a que les gros qui en font."
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Messagepar Alban le 06/02 06h56

sebinou91 a écrit:Qu'en est-il avec un apport de 100/150gr, placé surtout le matin et en collation avant le training ?

L'apport, oui. Mais je ne le placerai pas comme ça. Il vaut mieux prendre les glucides aux moments où ils sont plus efficaces qunad on les limite. Pour moi, ils ne sont pas nécessaires le matin si on ne s'entraîne pas à ce moment là.
Par contre, avant, pendant et après l'entraînement, oui... D'ailleurs, c'est ce que je fais.

sebinou91 a écrit:Je me pose une autre question...est-il utile de continuer à prendre des glucides pendant le training ? Ce glucide va être utilisé par les muscles mais avec une faible mobilisation des tissus adipeux !

C'est de la foutaise tout ça... Il ne faut pas compter sur l'entraînement de muscu pur brûler des graisses.
Tu vas utiliser les graisses comme énergie sur toute la journée.
Pendant l'entraînement il vaut mieux prendre des glucides pour limiter la perte de muscle justement, et avoir un minimum d'énergie pour s'entraîner le mieux possible.

Mais puisque tu parles d'entraînement, c'est une bonne chose d'ajouter du cardio si tu n'en fait pas déjà (commencer doucement si tu n'as pas l'habitude). Là, je préfère le cardio pas trop intense. On brûle un peu de graisses pendant qu'on le fait, mais surtout ça permet d'apprendre ou de réapprendre aux muscles à utiliser les graisses comme source d'énergie.

Sinon, les conseils de Jimmy sont :cool: Si tu as l'habitude de manger beaucoup de glucides, vas-y progressivement pour les réduire.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar sebinou91 le 06/02 09h13

Jimmy a écrit:Couper totalement les glucides c'est pour arriver à la cétose, ça doit être fait très progressivement et il faut vraiment être super pointu sur le reste de la diète, c'est très dur à gérer, certains ici s'en sont mordus les doigts.

C'est en général plus adapté aux personnes obèses, et pour une sèche il est plus sage de commencer par un légime hypoglucidique, hyperproteiné et low-carb que d'attaquer directement par une diète cétogène qui est quelque chose d'assez hardcore et qui ne doit pas être prise à la légère.


Pourtant J.Texier, parle à plusieurs moment de couper les glucides du jours au lendemain...

Mais je pense effectivement que vous avez raison, ses propos sont peu-être trop extrême et/ou adapter à des body qui ont deja un très bon niveau.

Je vais donc continuer ce que je fais depuis 2/3 semaines, en moderant mon apport en glucide et en essayant de les placer astucieusement.

Pour ce qui est du cardio, j'arrête pas de lire sur le forum, que c'est "le mal", qu'on crame beaucoup trop de muscle et qu'il faut en faire à vraiment faible intensité (marche à pied par exemple).
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Messagepar Miami Dolphins le 06/02 11h44

Alban a écrit:Là, je préfère le cardio pas trop intense. On brûle un peu de graisses pendant qu'on le fait, mais surtout ça permet d'apprendre ou de réapprendre aux muscles à utiliser les graisses comme source d'énergie.


Tu en fais a quelle fréquence du cardio Alban ?
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Messagepar Alban le 06/02 14h10

Tous les jours. Vélo + marche la semaine et marche le WE.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Manu le 06/02 17h40


Tu en fais pendant combien de temps ?
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Messagepar Alban le 07/02 08h18

Ca dépend.

Idéalement (quand je ne bosse pas ou que je bosse chez moi) c'est 20-30 min de marche le matin (après mes 20 min d'abdos / lombaires) à jeun. Et plus tard 12-13 km de vélo à 120 W (40 min).

La marche le WE, c'est pour aller faire les courses, un magasin pas loin de chez moi et l'autre beaucoup plus loin... en moyenne ça doit faire un peu plus de 40 min.

Sinon, quand je suis au boulot, c'est vélo pour y aller (2 x 12 min au max) / revenir et 30-40 min de marche entre les deux.

Si je pouvais en faire moins, j'en ferais moins... mais "obèse un jour, tu l'as dans l'os pour toujours".

Le cardio à haute intensité, ça n'est vraiment pas pour moi, je ne récupère plus et je tombe malade...
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Messagepar sebinou91 le 07/02 11h14

Alban,

Ton cardio, c'est pour ne pas prendre trop de gras lors de ta prise de masse ? ou est-ce que tu l'utilise que pendant ta sèche ?

D'après les photos que j'ai pu voir de toi, tu as un niveau de sèche déjà très très bon. :cool:

Trouves-tu un véritable intérêt de bosses les abdos à jeun ?

J'ai essayé pendant une semaine, et j'ai de moins bonne sensation que lorsque je les fait après ma séance.
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Messagepar Alban le 08/02 14h32

sebinou91 a écrit:Ton cardio, c'est pour ne pas prendre trop de gras lors de ta prise de masse ? ou est-ce que tu l'utilise que pendant ta sèche ?

Les deux. Ca fait 9 ans que je lutte contre l'obésité. En 2001-2002 j'ai perdu 30 kg de graisse (et j'avais zéro, mais vraimetn zéro muscle à l'époque).

sebinou91 a écrit:Trouves-tu un véritable intérêt de bosses les abdos à jeun ?

Oui ;)

sebinou91 a écrit:J'ai essayé pendant une semaine, et j'ai de moins bonne sensation que lorsque je les fait après ma séance.

Dans ce cas là, tu sais quoi faire :lol:
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Messagepar sebinou91 le 08/02 19h13

Merci :)

On est un peu dans le même cas en faite, j'ai perdu 20kg en 2005 mais j'ai toujours 0 muscles :super_lol:

En tout cas, chapeau, pour quelqu'un qui était obèse, t'as un super physique maintenant !

D'ailleurs, vu que tu prends du gras facilement, te limites-tu en apport en glucide même lorsque t'es en "prise de masse" ?
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Messagepar Alban le 09/02 08h32

sebinou91 a écrit:On est un peu dans le même cas en faite, j'ai perdu 20kg en 2005 mais j'ai toujours 0 muscles :super_lol:

Ca va finir par venir. Il faut juste être un peu patient.

sebinou91 a écrit:D'ailleurs, vu que tu prends du gras facilement, te limites-tu en apport en glucide même lorsque t'es en "prise de masse" ?

Je ne suis jamais en prise de masse, enfin, pas du type où on prend 5 kg ou plus en 1 mois.
Et oui, je limite les glucides à mort... 40 g de riz le midi, idem le soir, plus quelques fruits et légumes sur la journée.
Ce qui ne marche pas trop mal, c'est de cycler les glucides. Je n'en mange pas beaucoup tous les jours et de temps en temps, en général 1 fois par semaine, je prend un jour où j'en mange plus.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Miami Dolphins le 09/02 09h33

tu tournes a combien de gr de glucides / kg ?
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Messagepar Golgot13 le 09/02 09h48

J'essaye aussi de faire 3 jours bas et 1 jour haut pour l'instant. Après j'espacerais en fonction des resultats.
«Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole.»
- Michel Audiard -
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Messagepar Karen S. le 09/02 10h00

j'ai fait plusieurs mois de dukan donc sans glucides, en cétose. Je le tolère plutot bien et je survis au training.
Enfin je croyais : hier j'ai repris une alimentation normale, et une assiette de pates le midi... résultat une patate de malade au training, j'ai donné les cours j'étais survoltée, les abdos je ne sentais rien, le RPM je serrais au taquet et même pas mal ! j'avais juste oublié ce que c'était de manger.... :idiot:

Donc je pense qu'il faut essayer et voir si chacun le supporte ou pas, zéro glucide c'est super efficace pour moi, à condition d'arriver à le gérer sous les barres..
et le jour où on réintègre les glucides c'est juste jouissif quoi :super_lol:

J'en profite pour saluer encore Alban pour sa progression et sa transformation, bravo pour ton "combat" au quotidien !!
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Messagepar maik26 le 15/02 21h54

Alban a écrit:
sebinou91 a écrit:On est un peu dans le même cas en faite, j'ai perdu 20kg en 2005 mais j'ai toujours 0 muscles :super_lol:

Ca va finir par venir. Il faut juste être un peu patient.

sebinou91 a écrit:D'ailleurs, vu que tu prends du gras facilement, te limites-tu en apport en glucide même lorsque t'es en "prise de masse" ?

Je ne suis jamais en prise de masse, enfin, pas du type où on prend 5 kg ou plus en 1 mois.
Et oui, je limite les glucides à mort... 40 g de riz le midi, idem le soir, plus quelques fruits et légumes sur la journée.
Ce qui ne marche pas trop mal, c'est de cycler les glucides. Je n'en mange pas beaucoup tous les jours et de temps en temps, en général 1 fois par semaine, je prend un jour où j'en mange plus.


mac do c''est permis une fois par semaine en seche :?:
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Messagepar Gilles Boid le 15/02 22h04

non :joker: :evil: :mad: :super_lol:
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Messagepar Ludo091 le 04/06 16h41

Je déterre un peu le topic. J'ai baissé complétement les glucides les jours off (j'ai gardé fruit et légume) . Je garde à peu près 150 g les jours de training.
Je voulais savoir si c'était mauvais de rester trop longtemps trop bas en glucide, est-ce le métabolisme en prend un coup et si le corps se met en mode je stock tout car manque de glucide ?
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Messagepar Yann S. le 04/06 17h03

16 ans et tu commences déjà à baisser les glucides haha tu veux crever ou quoi?
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Messagepar Ludo091 le 04/06 18h05



Mdrrr c'est ce que le président de ma salle m'a conseillé. Il a peut être pas pris en compte l'age :lol:
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Messagepar SuperBrother le 04/06 21h27

Genre, ça connait la cétose en salle ?

Nan mais une diète cétogène à cet âge là, surtout que tu ne dois pas être trop gras, c'est pas utile.
Faut un minimum de muscle et de gras surtout, pour avoir recours à ce genre de régime.

Fais toi déjà une diète saine, et tu verras après.
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Messagepar Galactus patator le 04/06 21h37

C est clair et puis ton rapport poid/ taille me paraît correcte... Sinon, une question: qui a déjà utilisé les fruits pour constituer l intégralité de ses apports en glucides? Je comptais par exemple pour mes 70 kg manger une banane le matin, une pomme, le midi, une orange en collation, des fruits rouges et une poire le soir... :rolleyes:
En plus d avoir un faible pour le gras, et j ai bien l impression que c est réciproque...
Heureusement que le muscle m aime un peu lui aussi!
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Messagepar Jimmy le 04/06 21h39

C'est pas une bonne idée, on l'a déjà expliqué 995 000 fois il faut éviter les excès de fructose.
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Messagepar Ludo091 le 05/06 09h36

SuperBrother a écrit:Genre, ça connait la cétose en salle ?

Nan mais une diète cétogène à cet âge là, surtout que tu ne dois pas être trop gras, c'est pas utile.
Faut un minimum de muscle et de gras surtout, pour avoir recours à ce genre de régime.

Fais toi déjà une diète saine, et tu verras après.


Le président est un ancien body amateur donc ça va :) . Sinon pour la diete je suis loin d'être un " noob " sur le sujet. Je cherche juste la diete parfaite en testant. Je cherche à virer une peau d'ancien gros donc c'est assez dur. Et je ne sais trop comment faire apart rester bas en calorie. Il me reste aussi du gras localiser en bas du dos et sur le bide.
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Messagepar Alban le 05/06 10h18

Ludo091 a écrit:Je cherche à virer une peau d'ancien gros donc c'est assez dur. Et je ne sais trop comment faire apart rester bas en calorie. Il me reste aussi du gras localiser en bas du dos et sur le bide.

Pour ça il n'y a pas de diète miracle. La seule chose nécessaire, c'est de la patience et quelques années... ou dizaines d'années.
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Messagepar Ludo091 le 05/06 12h10

C'est bien ce que je me disais :idiot: . On verra bien avec le temps. En tous cas merci :)
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Messagepar Alban le 05/06 13h53

Et puis à 16 ans, si tu commences à te prendre la tête là dessus, tu n'as pas fini de te faire chier.

Le temps et ton âge jouent en ta faveur. Évite juste de grossir sauvagement et d'engraisser. Une bonne diète, les bons acides gras essentiels, un bon entraînement et ça devrait quand même bien se passer.
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Messagepar summer69guy le 08/06 15h46

Ludo091 a écrit:
SuperBrother a écrit:Genre, ça connait la cétose en salle ?

Nan mais une diète cétogène à cet âge là, surtout que tu ne dois pas être trop gras, c'est pas utile.
Faut un minimum de muscle et de gras surtout, pour avoir recours à ce genre de régime.

Fais toi déjà une diète saine, et tu verras après.


Le président est un ancien body amateur donc ça va :) . Sinon pour la diete je suis loin d'être un " noob " sur le sujet. Je cherche juste la diete parfaite en testant. Je cherche à virer une peau d'ancien gros donc c'est assez dur. Et je ne sais trop comment faire apart rester bas en calorie. Il me reste aussi du gras localiser en bas du dos et sur le bide.


liposuccion :)
PDC: 93 kg , Grandeur: 179 cm

legpress partiel: 23 x 469 kg (23 plates) , 10 x 571 kg (28 plates)
Dc décliné : 8 x 120 kg , 15 x 106 kg
Dc : 12 x 102 kg, 7 x 111 kg
puls ups: 21 x pdc à 205 lbs, 44 x pdc partiel

Photo's et video'S
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