A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Exemple de diète pour un végétarien ?

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Exemple de diète pour un végétarien ?

Messagepar Manu le 16/03 18h29

Merci pour tout José :idea: ;) :)
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Messagepar Manu le 24/03 11h08

Jose Casasampera a écrit:10 gr de prot de soja en poudre(acheté au manora, je vais changé de marque car elle est paraît il contaminé aux ogm <1%, mais c’est pas normal pour un aliment supposé être sans ogm)

Tiens José si sa t'intéresse, j'ai trouvé une prot de riz sans OGM, si tu veux changer un peu de ta prot de soja

ou alors de poids

et il y a aussi celle avec du soja
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Messagepar Jimmy le 24/03 13h03

Jamais testé le site, mais tout plein de prot végétariennes:



"Les régimes ça sert à rien, la preuve y'a que les gros qui en font."
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Messagepar Manu le 20/06 13h04

Tu ne prends plus de vit E en dehors de celle contenu dans ton MM :?:
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Messagepar Jose Casasampera le 20/06 17h36

En plus de la MM
ya de la E 400ui( mix ou d-alpha toco)
Ya la bouffe:
Germes de blé, huile de germe de blé, etc...
Deux infinis ne peuvent exister, car ils se limiteraient l'un à l'autre.(R. Guénon)

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Messagepar Manu le 20/06 18h32

Ok ;)
Tu prends ce MM comme tu l'avais écrit?
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Messagepar Jose Casasampera le 20/06 18h54


ce sont celles là, mais comme ils ont fait péter leur prix, je vais voir ailleurs comme le 75+, j'en ai 2 pots déjà pour tester.

Deux infinis ne peuvent exister, car ils se limiteraient l'un à l'autre.(R. Guénon)

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Messagepar Jose Casasampera le 26/01 20h38

Je suis retourné au végétalisme en 2011 car plus marrant( au total 32 années végétarien = 16 années végétarien + 16 années végétalien).
Rapport des 7 derniers jours extrait de mes données dans cronometer(moyenne P/C/L=9/78/12):
Energy: 2789 kcal /
Protein: 73.8 g / (9.1% cal)
Carbs: 578.5 g / (78.6% cal)
Fat: 40.3 g / (12.4% cal)

Journée type sans les compléments alimentaires:
Au réveil: 0.9lt eau (5:00 to 5:45 am)
Exemple de petit dej: smoothie=eau /bananes/oranges/graines de lin environ 800 à 1000kcal
( j'utilise le blender Vitamix)

Midi: salade (concombre /endives/ carottes/avocat/tomate /piment /ail /pain complet) de 600 à 800 kcal.
C'est un exemple car je mélange parfois avec des patates, du riz, des lentilles, des haricots verts etc..

Après midi collation pas systématique( au moins un jour sur 2): jus fruit/légumes environ 1.2lts(460 kcal):
Par exemple: Céleri, pommes, carottes, betterave rouge, fenouil, citron.
(Avec extracteur de jus Huron)

Le soir:
Salade ou smoothie ou plat chaud de légumes. Environ 600 à 800 kcal.
Parfois une gourmandise: une tranche de pain complet avec du beurre de cacahouètes.
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Messagepar Manu le 26/01 20h59

Au niveau composition corporelle, tu as noté une différence avec ton ancien plan alimentaire?
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Messagepar Jose Casasampera le 26/01 21h13


Non pas vraiment, la grosse différence pour moi c'est l'utilisation de cronometer que j'ai utilisé pendant plus d'un an. Et je peux vraiment savoir comment mon corps réagit aux calories. L'hiver 2012/2013 je pesais 82kg et maintenant je suis à 74kg. En hiver j'ai tendance à bouffer plus de gras et les calories peuvent très vite monter genre 5000kcal. Je préfère rester à 74kg car c'est mieux pour mes randos ou je pèse facilement entre 95 et 100kg matos inclus(chaussures 2.2kg, raquettes 2kg, vêtements portés 2à 3kg, sac à dos environ 15kg).
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Messagepar Manu le 26/01 21h40

Pourquoi ne pas tout simplement diminuer légèrement les glucides en augmentant en parallèles les lipides pour être dans la même fourchette calorique?
Manu
 
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Messagepar Jose Casasampera le 26/01 22h21


Parce que je prends en compte le mécanisme de la satiété qui fait que l'on remplit son estomac avec du faible densité calorique(haut volume -> grosse salade) et que le gras( faible volume forte densité calorique) trompe la lecture de la satiété. Donc je préfère limiter le gras à des quantités moindres pour ne pas tromper ma satiété.
D'autre part les éléments à haute densité calorique comme le gras( à l'extrême de l'huile) ont en général peu de nutriments comparés aux légumes. Donc oui je pourrai avoir plus de gras avec le même apport calorique, mais je perdrai sur 2 tableaux: 1 la précision du mécanisme de la satiété
2 la perte d'éléments nutritionnels.
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Messagepar Manu le 27/01 06h34

Explication claire :) . Je te posais la question car on conseille (notamment sur le site) de ne pas descendre en dessous de 1gr par kg de pdc. Les oléagineux sont riches en nutriments contrairement à l'huile a moins que tu les limites à cause des facteurs anti-nutritionnels.
Manu
 
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Messagepar Jose Casasampera le 27/01 08h56

Manu a écrit:Explication claire :) . Je te posais la question car on conseille (notamment sur le site) de ne pas descendre en dessous de 1gr par kg de pdc.



Exemple:

143gr amandes/Calories822
Total Fat70.7g/Calories592
Total Omega-3 fatty acids 8.6mg
Total Omega-6 fatty acids 17253mg


1000gr bananes / Calories 890.0
Total Fat 3g / Calories 28
Total Omega-3 fatty acids270.0mg
Total Omega-6 fatty acids460.0mg

Effectivement les oléagineux ont pas mal de nutriments(prot/minéreaux/vitamines) mais le problème c'est que l'équilibre des acides gras oméga3/oméga6 est moins bon. Dans mon exemple 143 gr amandes c'est 70gr de gras.
Avec 1kg de bananes j'ai seulement 3gr de gras(28kcal).
Tu cites les 1gr/kg de PDC, mais qui a établit ces règles? Je n'ai rien contre cette valeur, mais le problème c'est que le gras contenu dans les fruits et légumes est de meilleur qualité et que la densité calorique est plus faible que les oléagineux que je consomme en modération. Je ne veux pas empiéter sur les fruits et légumes en consommant un apport de calories trop important d'oléagineux.
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Messagepar Jose Casasampera le 29/01 09h16

Mon petit déjeuner ce matin, un smoothie avec un peu d'eau env 0.4lt(pompés dans mon cronometer):
bananes 540gr 480kcal G/P/L =92.8/4.1/3.1(123.3gr/5.9gr/1.8gr)
mangue 280gr 168kcal G/P/L =90.1/4.6/5.3(41.9gr/2.3gr/1.1gr)
oranges 480gr 225kcal G/P/L =91.1/6.7/2.1(56.4gr/4.5gr/0.6gr)
pamplemousse 300gr 126kcal G/P/L =91.1/6.2/2.8(32gr/2.3gr/0.4gr)
graines de lin 10gr 53.4kcal G/P/L =22.1/12.9/65(2.9gr/2gr/4.2gr)
levure de bière 10gr 31kcal G/P/L =41.9/58.1/0(1.5gr/4.5gr/0gr)
Chlorella 35gr 168kcal G/P/L =22.6/57/20.4(8.1gr/20.4gr/3.3gr)
eau 400gr
total 1228kcal Glucides/protides/lipides=79.4/12.8/7.8 (266.2gr/49gr/11.3gr)

J'ai tapé le texte à la main car les possibilités de la version gratuite de ce logiciel sont assez restrictives pour un copié collé, donc une erreur est possible et je m'en excuse par avance.

Moyenne journalière de gras sur les 7 derniers jours:

gras total: 42.4g
monosaturated: 18.6g
Polyunsaturated: 11.0g
Omega 3: 3.5g
Omega 6: 7.6g
Transfat: 0.0g
Cholesterol: 0.0mg
Phytosterol: 134.6mg

Moyenne journalière des 8 acides aminés essentiels sur les 7 derniers jours:
Isoleucine 1.9g
Leucine 3.2g
Lysine 2.5g
Méthionine 0.8g
Phénylalanine 2.3g
Thréonine 1.8g
Tryptophane 0.7g
Valine 2.5g

Moyenne journalière des autres acides aminés sur les 7 derniers jours:
Alanine 2.7g
Arginine 3.6g
Aspartic acid 5.8g
Cystine 0.7g
Glutamic acid 9.9g
Glycine 2.6g
Histidine 1.4g
Hydroxyproline 0.0g
Proline 2.5g
Serine 2.4g
Thyrosine 1.5g
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Messagepar Jose Casasampera le 23/03 17h24

Ce matin dans mon smoothie, données obtenues avec cronometer.com:
Bananes mures 370gr
Orange 120gr
Pamplemousse 340gr
Noix du Brésil 3gr
Gingembre frais 15gr
Turmeric en poudre 3gr
Levure de bière 10gr
Germes de blé 10gr
Graines de courge 10gr
Graines de chia 10gr
Graines de lin 10gr
Flocons d'avoine 50gr
Eau environ 0.3lt

Total calorique: 1019kcal
Prot: 31.1 gr/12.4%
Carb: 154.1gr/69.7%
Fat: 21.7gr/17.92%

Détails de certains composants:
Fibre 38.3gr
Graisse: 21.7gr
Polyinsat= 11.9gr =6.3 gr Oméga3 + 5.4gr Oméga6
Monosat = 4.5gr et
Sat= 3.3gr
Magnésium: 424mg
Potassium: 2683mg
Zinc: 7.7mg
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Messagepar Le Docteur le 23/03 19h28

Plus de deux ans entre deux posts !
Ca me paraît beaucoup en protéine, tu es sûr ?
Le minéral à surveiller avec le germe de blé : le manganèse. Tes 10g te collent direct la dose quotidienne, et il n'est pas parmi les moins toxiques.
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Messagepar Jose Casasampera le 23/03 21h20

Le Docteur a écrit: Tes 10g te collent direct la dose quotidienne, et il n'est pas parmi les moins toxiques.

Merçi pour ton post.
En effet ces 10gr correspondent à 1.3mg de manganèse.
Le total de ma journée en manganèse est de 15mg( moyenne de mes 7 derniers jours)
Pour exemple:
riz complet cuit 220gr->2.5mg Manganese
Bananes 370gr-> 1mg Manganese
Flocons d'avoine 50gr-> 2.5mg Manganese
Epinard crus 450gr-> 4mg Manganese
"Manganese toxicity from foods has not been reported in humans. Toxic levels of manganese are a well-recognized hazard for people employed in industrial jobs where manganese dust may be inhaled. This can cause nervous-system effects that mimic Parkinson’s disease, including tremors, difficulty walking and facial spasms."
Je sais que les végétariens consomment environ 10mg par jour.
Apparement la recherche indiquerait une inquiétude sur le manganèse contenu dans la flotte et qui serait absorbé en grande quantité par l'organisme.
Je savais qu'il fallait faire gaffe avec des infusions comme l'hibiscus mentionné dans la vidéo ci dessous:

Le gas de la vidéo explique qu'il ne dépassera pas le demi litre (a cause de l'alu et du Mn).
Note sur les 31gr de prot:
Bananes mures 370gr ->4gr
Orange 120gr ->1.1gr
Pamplemousse 340gr->2.6gr
Noix du Brésil 3gr->0.4gr
Gingembre frais 15gr->0.3gr
Turmeric en poudre 3gr->0.3gr
Levure de bière 10gr->4.5gr
Germes de blé 10gr->2.3gr
Graines de courge 10gr->1.9gr
Graines de chia 10gr->1.7gr
Graines de lin 10gr->2.0gr
Flocons d'avoine 50gr->8.4gr
Dernière édition par Jose Casasampera le 24/03 06h38, édité 1 fois.
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Messagepar Le Docteur le 23/03 22h21

Tiens ! Pour les flocons d'avoine et l'hibiscus, je ne l'avais vu venir.
Tu me l'apprends. Quand je pense que j'ai renoncé au germe de blé.

Un autre truc à surveiller que tu dois connaître : le sucre complet (type rapadura) et son iode, systématiquement absent des analyses de nutriments présentes sur les sachets. J'ai écrit à un des plus grands distributeurs de sucre complet (je ne sais plus lequel) et je n'ai jamais eu de réponse.

Je suis scié aussi pour la quantité de protéines. Je retire ce que j'ai dit : ça doit être ça.
Je viens de voir aussi le total calorique (impressionnant aussi ;) ).
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Messagepar Jose Casasampera le 24/03 17h20

Le Docteur a écrit:le sucre complet (type rapadura) et son iode, systématiquement absent des analyses de nutriments présentes sur les sachets.

Le sucre brun ou blanc est autorisé dans les régimes pauvres en iode. Je ne vois pas de contre indication à cause d'une présence d'iode excessive.
Je ne consomme pas de sucre, donc je ne connais pas trop ce produit.
Je sais que le kelp(algue) est trop dosé en iode, mais je n'ai jamais entendu ou lu un risque avec le sucre brun. S'il contient de l'iode, ce doit être des traces.
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Messagepar Le Docteur le 24/03 22h35

J'ai pas les yeux en face des trous.
J'ai écrit "iode" (ça, par contre, j'en ai besoin et je n'en ai pas assez), mais je voulais écrire "fluor".
Désolé.
Tu as raison de ne pas consommer de sucre.

Tiens ! Tu y crois, toi aux histoires sur le fructose (toxique pour le foie) ?
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Messagepar Jose Casasampera le 25/03 06h05

Le Docteur a écrit:.... fructose (toxique pour le foie) ?

D'après Greger, seul le fructose industriel est considéré comme potentiellement toxique pour le foie.


Quelques vidéos du même docteur sur le sucre:
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Messagepar matclems le 25/03 08h48

Attention Greger dit aussi que le jaune d'oeuf c'est poison :)

Mais pour le fructose en effet aucun problème lorsqu'il provient de fruits consommés entiers.
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Messagepar Jose Casasampera le 25/03 15h15

matclems a écrit:Greger dit aussi que le jaune d'oeuf c'est poison :)



1 Peut être est il biaisé dans ses conclusions, par rapport aux études financées par l'industrie des oeufs?
Comme par exemple dans cette vidéo:


2 Ou bien cette autre vidéo sur les risques de troubles cardio vasculaires:


3 Greger n'est pas n'importe qui.
Les deux premières pages totalisent 48 vidéos sur les "bienfaits" des oeufs, toutes basées sur des études récentes:

Toutes faites en plus de son boulot de toubib. Cela donne un peu de grain à moudre pour réfléchir et se poser 2 ou 3 questions sur le pourquoi de la consommation des oeufs.
Sans vouloir insulter personne, AMHA, il n'y a pas d'équivalent en expérience et compétence sur ce forum.
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Messagepar Le Docteur le 25/03 19h39

Je ne connais pas, et les vidéos, ça m'insupporte relativement, donc ça va être dur de mieux connaître.
Peut-être est-il plus compétent que moi, effectivement, mais son statut de médecin ne me suffit pas pour que je me prosterne.
Tu me dira, ça vaut mieux que zéro diplôme et un ego démesuré comme unique base, par exemple, c'est vrai, je l'avoue.

Les œufs, je m'en méfie peu, mais pas parce qu'il est de bon ton de dire que c'est génial.
Il y a juste que pour ce qui est du cholestérol, je me suis fait mon idée par mon expérience, à une époque où les lanceurs de mode étaient en couche culotte.
Si les désordres décrit par ce médecin sont lisibles sur des examens, je n'ai pas constaté ça sur moi.
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Messagepar matclems le 25/03 20h22

Comme tout "guru" prônant un mode alimentaire particulier (ici le véganisme) et critiquant toute entorse à celui-ci, il choisit les sources et études qui l'arrange...
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Messagepar Jose Casasampera le 25/03 22h18

Le Docteur a écrit:Je ne connais pas, et les vidéos, ça m'insupporte relativement, donc ça va être dur de mieux connaître.

En dessous de chaque vidéo, il y a des échanges de commentaires et plein d'autres références sur les sujet traités.
Donc 48 vidéos cela en fait des échanges et des références d'études échangées sur le seul sujet des oeufs, tu peux donc lire et ne pas visionner les vidéos.
Si les désordres décrits par ce médecin sont lisibles sur des examens, je n'ai pas constaté ça sur moi.

Passé 50 balais tu viendras me raconter comment cela ce passe.


matclems a écrit:Comme tout "guru" prônant un mode alimentaire particulier (ici le véganisme) et critiquant toute entorse à celui-ci, il choisit les sources et études qui l'arrange...


Greger présente des informations basées sur des études faites par d'autres personnes non vegan.
Présenter des informations n'est pas une critique. Par exemple dans la première vidéo:
Il nous montre comment l'industrie des œufs utilise une étude pour soit disant démontrer que les œufs n'ont pas d'impact sur le cholestérol d'une personne, et démonte toutes les inconsistances de cette étude.
Dans ce cas précis il répond au lobby de l'industrie des oeufs, il se sert de l'étude que les lobbies ont choisi.
Je n'ai jamais vu Greger critiquer une entorse de ceci ou de cela, il ne fait que présenter les études.
Car j'ai vu des vidéos ou il est interviewé en direct depuis son bureau, ou dans des interventions sur d'autres media comme la TV, et dans ses vidéos d'info sur la nutrition, je ne l'ai jamais vu se comporter de la sorte.
Sur le web des gurus prônant ceci ou cela, il y en a des tonnes sur la bouffe et l'exercice physique. Il y a de tout, des gens les plus misérables aux plus compétents, j'en vois de toutes les couleurs.
Soit tu ne l'as jamais vu dans ses vidéos ou ses commentaires écrits, et tu t'es fait une opinion sur des rumeurs, soit tu le connais personnellement et tu sais que ce n'est qu'un bonimenteur de première, soit tu le confonds avec un autre siphoné du web. En toute sincérité je ne reconnais pas Greger dans ce que tu as écrit.
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Messagepar Le Docteur le 25/03 22h49

Passé 50 ans, c'est pour dans pas si longtemps, pour moi.
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Messagepar matclems le 26/03 08h13

Jose Casasampera a écrit:[
Greger présente des informations basées sur des études faites par d'autres personnes non vegan.


Je n'ai jamais dis le contraire. C'est simplement le fait de reprendre les informations/résultats qui vont dans le sens de ce qu'il prône.

Il y a aussi des études qui montrent des bénéfices à la consommation d'oeufs, de viande, etc... Est-ce qu'il en parle?

Je le répète je me méfie des nutritionnistes et experts qui suivent et font la promotion de régimes spécifiques et restrictifs, car souvent l'analyse des études est biaisée.
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Messagepar Le Docteur le 26/03 10h21

Il y a surtout que le "sans", psychologiquement, ça se vend bien. C'est une grosse ficelle de psycho-marketing.
Quand la forme commence mal, je me méfie du contenu. C'est comme ça que je n'ai jamais mordu aux histoires de sans gluten, de mégadoses de vitamine D, à a diabolisation de la caséine, etc.
Pour les œufs, José suppose peut-être que ça vient de la même source mais la consommation d'une quantité jugée dangereuse par les médecins de famille, ça ne date pas d'hier.
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Messagepar Jose Casasampera le 26/03 13h10

matclems a écrit:C'est simplement le fait de reprendre les informations/résultats qui vont dans le sens de ce qu'il prône.

Ce sont les dernières infos sur les sujets traités.
Il y a aussi des études qui montrent des bénéfices à la consommation d'oeufs, de viande, etc... Est-ce qu'il en parle?

Il démonte certaines études des lobbies de l'agro qui vont dans le sens du poil. Comme par exemple cité par moi dans mon précèdent post sur le bienfait des œufs.

car souvent l'analyse des études est biaisée.

Greger te présente des études, tu es libre d'en faire ce que tu veux, d'en tirer les conclusions que tu veux. Si tu as des études plus récentes qui contredisent les faits présentés dans ses vidéos ou commentaires tu es le bienvenu de le contredire. Il(et beaucoup de personnes) appréciera ta contribution dans ce domaine. Il se corrige quand une nouvelle info apporte des éléments justifiant de changer ses habitudes alimentaires comme par exemple avec l'infu d'hibiscus dont il reconnaît avoir réduit sa consommation, pour un risque potentiel de contamination à l'aluminium, précaution qu'il prend avant d'en savoir plus sur le sujet.
Quand il n'a pas l'info sur un sujet il le reconnaît, il n'a jamais eu aucune prétention de tout savoir. Ce qu'il dit peut à tout moment être corrigé en fonction de nouveaux éléments d'info donnés par la science.
Sous la vidéo tu peux lire sa Note:
Doctor's Note:
"This video is a good reason to subscribe (for free of course) to my videos. One never knows when new science will change my dietary recommendations."

Un site qui parle contre Greger:

et un autre:
Dernière édition par Jose Casasampera le 26/03 16h03, édité 1 fois.
Deux infinis ne peuvent exister, car ils se limiteraient l'un à l'autre.(R. Guénon)

http://www.youtube.com/user/cacahouetech
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Exemple de diète pour un végétarien ?

Messagepar Alban le 26/03 15h12

Et ben, qu'est-ce qu'il démonte ce Greger... Il devrait songer à une carrière dans le porno :o
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Exemple de diète pour un végétarien ?

Messagepar Le Docteur le 26/03 16h19

C'est ce qui s'appelle dédramatiser un échange :super_lol:
Bouffez des légumes b... !
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