Répartition des fibres en fonction des muscles ?

par **fdaron** le 02/12/2011 20h23

En terme de sensation de vitesse en course, en masse ( rapide/lent ) et force ( lent/lent ) j'avais de bonnes sensations ( en fibre II b, j'ai noté 18/20 en terme de sensation )
J'ai pas testé par contre des mouvements normal en musculation puis test en course, je testerai et noterai sur 20
Après un mec qui a un 10Rm à 100kg, s'il fait un mouvement rapide/lent, il arrivera qu'à faire 9 répète, donc c'est plus dur.
Le fait de ralentir le mouvement, est ce que ça travaille plus le système nerveux?
Lui , fait les mouvements ralenti
Lui aussi,

Soit ça fonctionne, soit ça ne fonctionne pas ou alors les 2 fonctionnent et c'est un choix politique

par **Rudy** le 02/12/2011 22h36

C'est bien ce que je disais, aucun chiffre de progression

Les sensations, ca ne compte pas

par **chaquirak** le 02/12/2011 23h31

Une impression de déjà vu...

Rudy a écrit:J'aimerais bien que sur mon forum, on ne raconte pas de conneries comme sur les autres forums.

C'est grâce à des post comme * que j'ai perdu des années d'entrainement à faire n'importe quoi.

Alors, si je peux mettre n'importe qui sur le "droit chemin", je ne vais pas me gêner surtout que je suis chez moi.

Je veux que tout le monde progresse. C'est aussi simple que ca.

Affirmer des choses sans preuves concrètes, ca revient à raconter des conneries, non ?

Maintenant, je progresse. :cool:

par **Kaspar** le 03/12/2011 01h01

La phase concentrique a tout intérêt à être plutôt rapide et la la phase négative "contrôlée"... quel que soit la charge utilisée.
J'ai expérimenté cette notion de TUT durant au moins 10 ans (sur moi-même, sur des amis voir sur des clients avides de tester un "truc nouveau") et ça n'a jamais strictement produit le moindre résultat, quelle que soit la formule utilisée... Au demeurant Poliquin dans ses conférences est beaucoup plus nuancé que dans ses écrits, sur le sujet: Il évoque rapidement la notion de TUT "calculée" comme une méthode d'intensification nécessitant de réduire momentanément les charges de travail (un peu à la manière de la pré-fatigue) et parle plus volontiers de "total time under tension" (en gros de tonnage dans un laps de temps pré-déterminé) comme méthode d'hypertrophie :!:

@+

par **fdaron** le 03/12/2011 03h30

Rudy a écrit:C'est bien ce que je disais, aucun chiffre de progression
Les sensations, ca ne compte pas

Tiens

par **RiMa** le 03/12/2011 09h53

La phase concentrique a tout intérêt à être plutôt rapide et la la phase négative "contrôlée"... quel que soit la charge utilisée.

Pas nécessairement, ca dépendra de l'optique dans laquelle tu travailles.

par **Fabrice SP** le 03/12/2011 10h07

Il y aussi simplement que la notion de TUT est très compliqué à metre en place.

Quand Poliquin dit 2020 au squat par exemple, sincèrement, même avec un métronome, c'est le gros bordel.

par **ben** le 03/12/2011 14h50

Rudy a écrit:Il faut surtout arrêter de croire au père noel.
Déja, on ne choisit pas les fibres qu'on recrutent.
Les fibres "lentes" n'ont pratiquement aucun potentiel de croissance.
Et si tu as un muscle bourré de fibres lentes, c'est mort d'avance.
La réalité : Tu progresses en séries moyennes-longues, tu deviens musclé !

par series moyennes-longues en chiffre c'est quoi environ ? gundill conseil 6-12 reps pour l'hypertrophie pas plus de 12 (oui j'ai lu ton article sur les reps) mais quand on pas des grosses barres,aucun interet

par **attila** le 03/12/2011 15h23

C'est clair que moi, je supporterai difficilement de faire, ne serait-ce qu'un entrainement, avec des tempos précis genre "alors tu descends en 5,3 secondes, tu bloques 2,4 secondes, et tu remontes en 3,7 secondes", au bout de 2 reps je sais déjà que ça me casserait les couilles, donc rien que pour ça je ne testerai probablement pas, c'est peut-être idiot, mais je pense que je n'aurai pas la patience.

Pour les séries longues/moyennes, je pense que le fait de rallonger la série vient naturellement.

Avant je me disais "jamais je ne ferai de série longue, je monterai toujours en poids en série de 10 maximum" et puis maintenant que j'arrive à des poids bien lourd (sur certains mouvements), bah je fais toujours du "lourd", mais je fais de plus en plus de série longue à côté alors qu'avant je n'en faisais vraiment jamais.

par **Kaspar** le 03/12/2011 16h32

RiMa a écrit:
La phase concentrique a tout intérêt à être plutôt rapide et la la phase négative "contrôlée"... quel que soit la charge utilisée.

Pas nécessairement, ca dépendra de l'optique dans laquelle tu travailles.

Exact, j'ai écrit un peu vite en me focalisant sur la recherche de perf avec de "gros" exercices

ben a écrit:par series moyennes-longues en chiffre c'est quoi environ ? gundill conseil 6-12 reps pour l'hypertrophie pas plus de 12 (oui j'ai lu ton article sur les reps) mais quand on pas des grosses barres,aucun interet

Sur les exercices de bases je suis assez d'accord avec toi; si on progresse en séries de 5reps on prend de toute façon du muscle... et au moins on progresse plus vite qu'avec des séries autour de 10 reps (du moins tant qu'on n'a pas atteint une force "décente").

Fabrice P. a écrit:Il y aussi simplement que la notion de TUT est très compliqué à metre en place.

Quand Poliquin dit 2020 au squat par exemple, sincèrement, même avec un métronome, c'est le gros bordel.

Pire encore avec le Soulevé de terre...

Je pense qu'il ne faut jamais prendre ces formules au pied de la lettre; si on veux tester c'est "l'idée" exposée par l'auteur qu'il faudra d'abord mettre en pratique et non pas son exemple chiffré... par exp Poliquin encore parle souvent de pratiquer 5x5 reps à 85% de son 1RM: pour un mec qui dépasse pas les 100kgs au couché y'a pas de problème généralement, mais un autre dont le maxi avoisine les 200kgs là ça devient totalement irréaliste :idea:

@+

par **Rudy** le 03/12/2011 18h12

Ben : Relis l'article sur le site : Combien de répétitions faut-il faire pour prendre du muscle ? Comme je l'ai déja dit de nombreuses fois, mieux vaut écouter celui qui entraine des centaines de personnes ou celui qui n'a entrainé que soi-même ?

Quant à l'étude Savoir Sport, elle ne confirme pas du tout l'intérêt d'allonger les répétitions :
- Des débutantes
- Des femmes
- Aucun chiffre de progression n'est donné dans l'article
- L'auteur que l'on connait bien évite même de tirer une conclusion en disant : Il semble que.

par **irss** le 06/12/2011 17h14

Sur le fait d'allonger la phase excentrique, de ce que j'ai pu lire dans la rare expertise française que j'ai pu trouvé sur ce sujet, c'est que ça peut apporter un plus sur un début de programme, mais que sensiblement ça apporte pas vraiment de gains extraordinaire, on arrive vite à une stagnation en procédant ainsi.

Autre chose, pour ce qui est de poliquin, lui il part du principes que la phase excentrique est la plus importante pour stimuler la croissance, et donc la freiner voire marqué un temps d'arrêt, permet celui lui de recruter tout ce qu'il faut à la croissance musculaire.

Si on part de ce principe, je me dis quitte à favoriser la phase excentrique, autant carrément faire du travail excentrique à 120 pour cent de sa FM ou plus.

Pour moi il à raison par rapport au fait que l'excentrique est ce qui à de plus intéressants, mais pas à des charges censées optimiser la progression de l'excentrique