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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar Julien V. le 16/03 13h18

Mythe 1 : "La musculation c’est de la gonflette"
Mythe 2 : "La créatine est un produit dopant"
Mythe 3 : "Les pompes c’est de la musculation"
Mythe 4 : "On est plus fort quand on inspire"
Mythe 5 : "A l’arrêt de la musculation, le muscle se transforme en graisse"
Mythe 6 : "La musculation n’est pas un vrai sport"
Mythe 7 : "Pour s’échauffer, faire du vélo est suffisant"
Mythe 8 : "Pour se muscler, il faut manger de tout, en abondance"
Mythe 9 : "Il ne faut pas manger juste après l’effort"
Mythe 10 : "S’entraîner avec des charges légères est aussi efficace qu’avec des charges lourdes"
Mythe 11 : "La musculation bloque la croissance"

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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar Francois G. le 16/03 14h28

Lanutrition devrait recevoir un courrier du père lachaise pour diffamation dans peu de temps :eek: :eek:
Demander la routine d'entraînement d'un pro, c'est comme demander le secret du bonheur à un mec qui a le nez plein de coke.
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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar Morphogenesis le 16/03 15h14

Intéressant et bien expliqué. :)
Mythe n°12 : TU PREND DES PROTEINES ?!?? Salle dopé ! :ill:
:idiot:
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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar Pop' le 16/03 15h45

Francois G. a écrit:Lanutrition devrait recevoir un courrier du père lachaise pour diffamation dans peu de temps :eek: :eek:

En même temps charger frontalement la méthode Lachayse sur un site de promotion des éditions Souccar.
C'est un peu gros le conflit d'intérêt là quand même.

Sinon l'argument du mythe n°3 est de mauvaise foi.
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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar Kaspar le 16/03 16h06

Sinon l'argument du mythe n°3 est de mauvaise foi.


C'est à prendre dans le cadre restrictif des seules pompes comme système complet de musculation, Pop'
Je ne pense pas que ce soit le mouvement qui soit mis en accusation :)

@+
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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar Pop' le 16/03 16h14

Kaspar a écrit:
Sinon l'argument du mythe n°3 est de mauvaise foi.


C'est à prendre dans le cadre restrictif des seules pompes comme système complet de musculation, Pop'
Je ne pense pas que ce soit le mouvement qui soit mis en accusation :)

@+

Oui, mais justement j'ai jamais entendu ce mythe "Je fais des pompes donc je fais de la muscu."

En revanche des mecs qui pensent faire la muscu en ne faisant que DC + biceps Curl... il y en a. :D
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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar Volodymyr le 16/03 16h22

Pop' a écrit:
En revanche des mecs qui pensent faire la muscu en ne faisant que DC + biceps Curl... il y en a. :D

C'est toi qui est de mauvaise fois, t'as oublié les abdos :D
...
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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar jojo74 le 16/03 17h00

Ils ont pas du voir le challenge TNT pour les dips, sinon pas mal, mais ça reste basique.
Cahier d'évolution.
viewtopic.php?f=7&t=18465&p=874509#p874509

Performances max à 100 kilos:Couché barre 8 reps à 120Kgs,1 à 160Kgs/ Dips lesté +90Kgs:1 rep/Traction supination +60Kgs: 7 reps; +75Kgs:1 rep/SDT Trap barre: 20 reps à 180 Kgs 1 à 235Kgs. DMD: 10 à 70 Kgs et 1 à 91Kgs/ Front squat 120Kgs: 10 reps, 150Kgs 1 rep.Squat: 1à 172.5 Kgs Push press nuque 1 rep à 110kgs.

Ma transformation:
http://www.youtube.com/watch?v=XuroHlro9Ss
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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar S@m le 16/03 19h08

oue faudrait demonter le proteine= dope aussi :)
Se forger la meilleure des conditions physiques de façon globale : notre spécialité est de ne pas être spécialisé.
l'esthétique n'est qu'une conséquence, et non un but recherché, le but premier étant l'amélioration de ses performances.

DC 1*140kgs objectif 2014 160kgs
SDT 2*180kgs objectif 2014 1*220kgs
SQT 1*175kgs objectif 2014 1*180kgs
CLEAN 1*92kgs objectif 2014 1*100kgs
PULL UP 40reps / 2*pdc+60kgs objectif 2014 50reps/ 1*80kgs

Multi sport log :http://www.superphysique.org/forums/viewtopic.php?f=30&t=21066&p=904607#p904607

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http://www.superphysique.org/forums/viewtopic.php?f=41&t=28570
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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar alex_SP le 16/03 20h05

Tout d'abord, déçu de voir qu'ils entrent dans ce jeu (je parle par rapport à Lafée) et ensuite je vois pas très bien ce que cette article vient faire sur lanutrition.fr
C'est toujours positif de casser les idées reçues, mais dans ce cas il faut savoir le domaine où on est le plus compétent, à savoir ici : la nutrition. Ca aurait été plus intéressant, plus cohérent et plus constructif.
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Messagepar Julien V. le 16/03 20h08

Il y a toujours eu une partie "sports" sur le site.
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Messagepar Clint E. le 16/03 20h25

Pour le mythe 10

Les études ont montré depuis de nombreuses années que la croissance musculaire était maximale pour des charges utilisées dans la plage allant de 60 à 90% de la force maximale


Est-ce que bosser avec une charge qui correspond à 60% de son 1rm ne rentre pas un peu dans le cadre du travail avec charges légères ?

Et Frank B. qui dit s'être construit des cuisses de dingue avec du squat à 50KG, c'est du pipeau ou quoi ?
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Messagepar Julien V. le 20/03 12h12

Clint E. a écrit:Est-ce que bosser avec une charge qui correspond à 60% de son 1rm ne rentre pas un peu dans le cadre du travail avec charges légères ?


Tout est relatif. On pourrait dire que c'est léger, oui.

Clint E. a écrit:Et Frank B. qui dit s'être construit des cuisses de dingue avec du squat à 50KG, c'est du pipeau ou quoi ?


Il n'a pas fait que ça.
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Messagepar Julien V. le 20/03 12h14

Le journaliste auteur de l'article s'est un peu fait chahuter dans les commentaires notamment concernant son avis sur certains points de la méthode L. il a répondu aux critiques hier soir:

Bonjour,
Cet article n'a pas été écrit pour critiquer la méthode d'OL, comme l'a déjà souligné Thierry Souccar. Il s'agit simplement d'un article critique sur certains mythes dans le domaine de la musculation. Certains sont évidents pour les sportifs et d'autres moins (d'où les références scientifiques).

Pour répondre brièvement aux messages précédents et notamment aux références proposées en contre-argument sur la question de la croissance musculaire en fonction de la charge utilisée. Il est à signaler que la référence citée n'est pas applicable ici pour plusieurs raisons:
- elle utilise une machine (le leg extension) pour un mouvement monoarticulaire, deux caractéristiques absentes de la méthode OL.
- la synthèse protéique n'est mesurée que 4h après alors que l'étude de Kumar (2009) que nous citons a montré que la synthèse protéique était maximale 1h après l'exercice.
- cette même étude de Kumar a montré qu'à 90% la synthèse protéique n'était pas maximale, elle l'est plutôt à 75%.
- dans l'étude, lorsque le volume de travail égal est pris en compte l'anabolisme chute très rapidement dans le groupe qui s'entraîne à 30%, contrairement aux autres groupes.
- le temps de repos utilisé est de 3 minutes alors que la méthode OL recommande fréquemment des temps de repos bien plus courts, qui ne laisse pas le temps aux réserves de créatine phosphate de se reformer.
- en musculation le leg extension est utilisé avec une charge légère en finition justement pour éviter les blessures au genou qui peuvent être faciles sur un exercice de ce type que personne ne pratiquera à 90% de sa charge maximale.

Concernant l’échauffement, faire du vélo et/ou de la corde à sauter et/ou sautiller sur place, ne représente pas un échauffement capable de préparer l’ensemble des muscles et des articulations à la performance et à la prévention des blessures, ce qui est probablement compensé en partie par le fait que la méthode OL n’utilise pas de charges additionnelles.
Pour finir, au cours de la rédaction de cet article j’ai pu visionner la vidéo d’un pratiquant très mis en avant appelé « Charles ». Vidéo dans laquelle on peut le voir à côté d’une machine de musculation (à 3m43s), ce qui m’a plutôt étonné.
La méthode OL possède certainement des avantages mais ne peut objectivement pas être qualifiée de meilleure pour la croissance musculaire que la musculation avec charges additionnelles. Ce qui explique pourquoi les sportifs de haut niveau font généralement de la musculation avec charges additionnelles.

Cordialement,
Daniel Lacroix
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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar Elsabre le 20/03 12h33

Ce qui explique pourquoi les sportifs de haut niveau font généralement de la musculation avec charges additionnelles.

Ça va beaucoup plus loin que ça, il n'existe aucune équipe nationale, dans aucun pays au monde, ni dans aucun sport, qui utilise de manière exclusive l'entrainement au seul poids de corps pour la préparation physique de ses athlètes.

Et quand on sais les moyens financiers que certaine équipes sont obligées de mettre en œuvre dans le but de trouver les meilleurs techniques d'entrainement ou pour se payer les meilleurs préparateurs physique du monde, il serait extrêmement surprenant qu'aucune d'entre elles n'est pas encore adoptées une méthode si économique que le seul poids de corps, surtout si celle-ci constituait le Saint Graal du training.
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11 mythes sur la musculation qui ont la vie dure

Messagepar S@m le 20/03 14h07

En même temps ya pas qu a 3m43 qu on le voit avec une machine on le voit plusieurs fois en débardeur rouge asss sur un banc de développer, le gilet leste c'est du poids de corps???? Euh je pense pas non plus :)
Apres j'ai rien contre la méthode en elle même car je la connait pas mais j'ai dus mal avec les gens qui affirme des choses erronées :super_lol:
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Messagepar aimeka le 20/03 14h57


On va pas relancer le débat mais c'est pas le seul. Y'a plein de Lafayens qui disent faire que OL et ensuite tu retrouves des photos et videos en pleine seance de fonte, et quand on les questionne a ce sujet, ils disent qu'ils ont juste essayé.

Mais bon perso quand j'essaie un truc, j'ai pas une machine a charge guidé dans ma chambre, un banc de DC, plusieurs poids de 10 kilos, et plusieurs vidéos d'une dizaine exos de fonte ou on voit par la technique que c’était pas la première fois qu'il faisait le mouvement.
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Messagepar Pop' le 20/03 18h59

C'est dommage de faire l'amalgame entre PDC et méthode OL.
Si OL = PDC est vrai, l'inverse ne l'est pas.

Enfin, le pdc est une façon de s’entraîner offrant pas mal de possibilité pouvant satisfaire une bonne partie de pratiquant, aussi bien en préparation physique qu'en musculation.
Les pros, c'est bien de voir comment ils font, mais ils ont un niveau, des ambitions, et des infrastructure bien spécifiques.
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Messagepar Julien V. le 20/03 19h03

Pop' a écrit:Enfin, le pdc est une façon de s’entraîner offrant pas mal de possibilité pouvant satisfaire une bonne partie de pratiquant, aussi bien en préparation physique qu'en musculation.


C'est certain mais l'article ne parle que de l'aspect "gain de masse musculaire" et d'après ce que j'en comprends dans les dires de Daniel, OL écrit dans son livre que sa méthode permet de meilleurs gains que les machines avec charges additionnelles. Je crois que c'est cela qui pose problème.
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Messagepar emk le 20/03 21h44

Julien V. a écrit:Le journaliste auteur de l'article s'est un peu fait chahuter dans les commentaires notamment concernant son avis sur certains points de la méthode L. il a répondu aux critiques hier soir:

Bonjour,
Cet article n'a pas été écrit pour critiquer la méthode d'Olivier L., comme l'a déjà souligné Thierry Souccar. Il s'agit simplement d'un article critique sur certains mythes dans le domaine de la musculation. Certains sont évidents pour les sportifs et d'autres moins (d'où les références scientifiques).

Pour répondre brièvement aux messages précédents et notamment aux références proposées en contre-argument sur la question de la croissance musculaire en fonction de la charge utilisée. Il est à signaler que la référence citée n'est pas applicable ici pour plusieurs raisons:
- elle utilise une machine (le leg extension) pour un mouvement monoarticulaire, deux caractéristiques absentes de la méthode L..
- la synthèse protéique n'est mesurée que 4h après alors que l'étude de Kumar (2009) que nous citons a montré que la synthèse protéique était maximale 1h après l'exercice.
- cette même étude de Kumar a montré qu'à 90% la synthèse protéique n'était pas maximale, elle l'est plutôt à 75%.
- dans l'étude, lorsque le volume de travail égal est pris en compte l'anabolisme chute très rapidement dans le groupe qui s'entraîne à 30%, contrairement aux autres groupes.
- le temps de repos utilisé est de 3 minutes alors que la méthode L. recommande fréquemment des temps de repos bien plus courts, qui ne laisse pas le temps aux réserves de créatine phosphate de se reformer.
- en musculation le leg extension est utilisé avec une charge légère en finition justement pour éviter les blessures au genou qui peuvent être faciles sur un exercice de ce type que personne ne pratiquera à 90% de sa charge maximale.

Concernant l’échauffement, faire du vélo et/ou de la corde à sauter et/ou sautiller sur place, ne représente pas un échauffement capable de préparer l’ensemble des muscles et des articulations à la performance et à la prévention des blessures, ce qui est probablement compensé en partie par le fait que la méthode L. n’utilise pas de charges additionnelles.
Pour finir, au cours de la rédaction de cet article j’ai pu visionner la vidéo d’un pratiquant très mis en avant appelé « Charles ». Vidéo dans laquelle on peut le voir à côté d’une machine de musculation (à 3m43s), ce qui m’a plutôt étonné.
La méthode L. possède certainement des avantages mais ne peut objectivement pas être qualifiée de meilleure pour la croissance musculaire que la musculation avec charges additionnelles. Ce qui explique pourquoi les sportifs de haut niveau font généralement de la musculation avec charges additionnelles.

Cordialement,
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et puis à 3mn35s, au ba tiens "un banc incliné" ...
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Messagepar thibaut le 20/03 21h55

J'entend au moins une de ces idées recu tous les jours!
Cool le topic :cool:
Aujourd'hui c'était un type qui me disait qu'il arrivait pas a prendre de masse alors qu'il fesai 100 pompes tous les jours :idiot:
Mes photos: viewtopic.php?f=8&t=14713&p=878493#p878493
Team SuperPhysique: https://www.superphysique.org/galerie/thibault
Mon training Log: viewtopic.php?f=7&t=21981

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Messagepar Elsabre le 21/03 22h11

Vu la qualités des informations relayées par les médias français ces mythes ont encore de beaux jour devant eux.

Apres le décès par cancer de deux rugbymans, et la découvertes de deux nouveaux cas souffrant du même cancer atypique, j'entendais ce soir à France info que la créatine était mise en cause.

Dans les deux articles ci-dessous, sur le site de la radio Europe 1 et du journal Sud Ouest, on apprend que "la créatine est interdite en France"...





D'autres sites n’hésitent pas à mettre directement en cause la créatine:





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Messagepar S@m le 21/03 22h22

J'ai encore eu droit aujourd'hui au serie longue c'est léger et tu dessine :( car j'ai eu le malheur de dire que je faisait des serie longues et lourdes en ce moment :super_lol:
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Messagepar Kaspar le 22/03 00h40

Vu la qualités des informations relayées par les médias français ces mythes ont encore de beaux jour devant eux.


+1
C'est du "sensationnalisme", plus du journalisme. Les médias aujourd'hui attendent des "réactions" (de l’émotionnel), surtout pas de la réflexion.... il n'y a naturellement QUE les cyclistes qui se dopent, surtout pas les footballeurs (trop d'argent en jeu pour les discréditer).

Aujourd'hui c'était un type qui me disait qu'il arrivait pas a prendre de masse alors qu'il fesai 100 pompes tous les jours :idiot:

C'est un grand classique... hélas! :super_lol:

l'aspect "gain de masse musculaire" et d'après ce que j'en comprends dans les dires de Daniel, Olivier L. écrit dans son livre que sa méthode permet de meilleurs gains que les machines avec charges additionnelles. Je crois que c'est cela qui pose problème.

Je pense que c'est une erreur d'opposer la méthode d'Olivier L. au bodybuilding: la méthode L est juste une méthode de "musculation" (renforcement musculaire global), elle n'englobe pas le culturisme et comporte des défauts certains dans son système de progression. Mais faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain: si cette méthode s'est très bien vendue c'est parce qu'elle a apporté une certaine satisfaction (au départ) et comblé un vide en france. Si un gamin de 15-16 ans me demandait aujourd'hui comment commencer la "muscu" je lui conseillerais plutôt la méthode L plutôt qu'un abonnement direct en salle... dans tous les cas la première année il progresserait :idea:
La méthode L. n'est pas nulle selon moi, mais ce n'est clairement pas du bodybuilding, c'est tout.

@+
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Messagepar Elsabre le 22/03 00h53

Kaspar a écrit:La méthode L. n'est pas nulle selon moi, mais ce n'est clairement pas du bodybuilding, c'est tout.

Il n'y a plus grand monde aujourd'hui qui affirme que cette méthode est nulle (mise à part des gens de très mauvaise foi), en revanche l'auteur de celle-ci répète à qui veut l'entendre que sa méthode est la plus efficace, ce qui est bien entendu largement contestable, c'est le moins que l'on puisse dire.
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