... et lors des regimes, surtout (ecoute bien Sébastien ) : au lieu de reduire de beaucoup les calories, ce qui ralentit tout le systéme (pas cool pour la masse!!), le cardio permet de conserver le daily caloric intake assez elevé, d'où un metabolisme qui est plus rapide et pas autant en etat d'alerte comme lors d'une diete stricte.
Je rappelle à toute fins utiles que des temps de repos de plus de 2 mins entre chaque serie craignent à max pour la masse
PAS OK : le cardio n'est PAS superflu: incorpore du cardio lors d'une séche, tu vas *2 la rapidité de cette séche, surtout si tu es endo
Pourquoi crois tu que les cultos pros font tellement de cardio avant les compets, EN DEPIT du fait qu'ils prennent suffisament de camme pour maintenir le muscle malgré des regimes de dingue ??!
Body a écrit:arnaud tu as tort sur un pt la : prendre pas mal de repos entre les séries permet de prendre plus lourd , donc pour prendre du muscle pouvoir prendre plus lourd est en general necessaire !
yates prenait pas mal de recup entre ses séries pourtant oserais tu dire en ayant vu sa video qu il ne s entraine pas intensement?
Sébastien a écrit:Pourquoi crois tu que les cultos pros font tellement de cardio avant les compets, EN DEPIT du fait qu'ils prennent suffisament de camme pour maintenir le muscle malgré des regimes de dingue ??!
Ce n'est pas vraiment une référence ce que tu viens de dire .. les culto pro, j'en ai rien à branler de ce qu'ils font.
Ce qui m'intéresse, c'est ce que fais le naturel pour progresser.
Je ne dis pas que le cardio est inutile, loin de là , c'est juste qu'il n'est pas indispensable pour sécher, même pour un endo.
tu parles de stimulus. il faudrait savoir quel stimulus par rapport à quoi. pour la masse, l'objectif est de stimuler le maximum de fibres. or, les fibres réagissent à des stimulus fixe (charge). pour une charge x, tu aura y fibres de contractées, quelquesoit la vitesse d'excécution, le temps de contraction. ce qui changera, avec une meme charge en modifiant les parametre de vitesse et de repos, c'est la frequence de stimulation, donc tu pourra atteindre ou non une coà ntraction continue et tu detruira plus CES FIBRES LA, masi en aucun cas d'autres. pour augmenter le nombre de fibres travaillées (nombre de plaque motrices), il faudra que tu augmente l'intensité du stimulus (pas le temps, chose demontrée maintes fois dans les labo. 1 ex: en faisant un ultra marathon, la quantité de phosphocreatine dan sles fibres rapides ne bouge pas, donc ces fibrers n'ont pas bossées, ceci malgré une augmentation du temps de travail.), donc la charge (ou bien l'angle de travail en prenant un autre exo par ex).ce qui compte, c'est le stimulus : et tu as mieux pour le stimuler un muscle que de l'entrainer (en le ciblant mal souvant!) avec des poids enormes et te reposer 5 minutes ! IT'S CRAP !
n'oubliez pas que c'est le stimulus qui compte, et qui prime sur le poids utilisé, qui veut dire peu. Comme le dit Lee Haney, il vaut mieux des seances avec poids modérés, bonne forme, et peu de repos entre les series que des seances longues, pauvre forme, poids enormes, et 3-4 minutes de repos entre les series !! and rightly so !
On peut absorber du coup plus de calories, et je sais pas pour vous, mais pour moi cela veut dire : PLUS DE MUSCLE, PLUS VITE !
Le meilleur tempo est 1 minute à 2 minutes max, parfois même 30 secondes. Vous verrez qu'avec le temps, on recupere tres vite en quelques secondes, même avec du forcé et negatif. Je l'ai experimenté, encore pour le meilleur !!! !! (densité, volume durable)
plus vous attendez entre les series, plus les muscles vont s'y habituer, et plus il vous en faudra. C'est un peu comme le HD , mais appliqué entre les sets et non entre les trainings.
Le cardio vous aidera a recuperer plus vite votre souffle entre les sets
Car attendre bcp entre les series, c'est d'une façon, et vous ne pouvez pas le nier, DIMINUER L'INTENSITE de l'entrainement : a l'opposé complet du but recherché à moins que vous ne vouliez pas vraiment vous donner à 100% ... ??
[ pulsations = (220-age)*0.75 ]
si, le cardio augmente durablement le metabolisme de base : 30 minutes de bon cardio [ pulsations = (220-age)*0.75 ] augmente ce metabolisme pendant 10 heures environ.
Cela ne veut PAS dire que le corps va bruler quantité de lipides pendant ces heures, MAIS que le moteur tourne plus vite, les cylindres s'huilent mieux, etc ...
Body a écrit:bon okay je prend l exemple de nicolas, comment expliquerais tu alors qu en prenant de long tps de repos entre les séries ce sois le + balaise ici?
a mon avis tu peux courir chez le marchand de journaux pour acheter le monde du muscle, ya un petit article de texier qui dit que le cardio pour maigrir c de la merde avec pleins d exemple
Sébastien a écrit:Mais qu'est ce que vous avez tous avec moi ?
Ma condition physique était nickel par rapport à mon souffle et où veux-tu que je place du cardio avec 5 entrainements de 2h chacun tous les soirs ?
Mes déboires sont du au sur-entrainement, j'ose même pas immaginer si j'avais encore du mettre du cardio et ainsi allonger ma durée de récupération.
JE REPETTE encore : j'ai moi-même construit à l'epoque mes bases avec ce type de training, etant moi-même endomorphe, mais pour aller plus loin il m'a fallu CHANGER ces variables et adopter des temps de repos plus courts.
Je crois que le pb est une trop grande difference de niveau et de connaissance du body entre moi et vous...
Arnaud H. a écrit:Je crois que le pb est une trop grande difference de niveau et de connaissance du body entre moi et vous...
Arnaud H. a écrit:
Je crois que le pb est une trop grande difference de niveau et de connaissance du body entre moi et vous...
Sébastien a écrit:Tiens, Arnaud, toi qui dit que tout le monde a une connaissance moins poussée du body que toi et qu'apparemment les poids lourds ne te font plus prendre de la masse .. que Nico a si "peu" de résultats après 10 ans de pratique .. que penserais-tu d'étoffer ce beau discours par quelques photos parlantes, histoire que l'on voit bien que tu n'es pas un débutant en body ?
Arnaud H. a écrit:Mon tres cher Seb33,
je prends la peine de repondre, quand même, malgré ce ton deplaisant et ce demontage stupide et systematique de mes arguments... A mon sens , tu dois :
-soit être un debutant quasi complet en *bodybuilding*
-soit être plutôt powerlifter
dans les deux cas, il te reste bcp à apprendre
pas de gosse en vue.Jusqu'a preuve du contraire, oui, LaCour est naturel; (tu connais le terme "monstre genetique" ? cela existe, comme aussi des noirs albinos, et des Japonais blonds). Donc, tu es la reine d'Angletterre. Mes felicitations. Savais-tu que ton fils est bi ?
c'est quoi cette generalité vague au point de la mediocrité ?
cette augmentation sera importante dans tous les cas, cela depend plus du type morphologique que du stade de l'entrainement. Et j'irais même plus loin, ton assertion est gravement fausse : plus un type est entrainé, en general, plus il a de masse musculaire donc, plus son metabolisme de base sera elevé, et plus un effort aerobique lui fera brûler de calories.
Fais moi faire 40 min de jogging avec un môme de 12 ans et ses allumettes en guise de jambes, il brulera FOUTRE moins de calories que moi pendant l'effort et APRES l'effort, pendant des heures !!
Parlant de conneries, tu peux me dire ce qu'est "un entrainement de body oriente seche" ??? DIS MOI, car je n'en connais pas !! moi pour secher, je change ma diete (moins de lipides, de glucides, plus de prots)
et j'incorpore plus de cardio. Côté training tjs pareil : nbre de series pas excessives, temps de repos correct entre les series : 2 min environ, travail assez lourd, toujours à l'echec ou au dela.
Peut-être pratiques-tu les routines genre 20 reps / 20 sets pour la seche, comme prescrit dans Flex Magazine. MDR !!!
Si, aussi. Mais il font du cardio tout le long de l'année, et pas par hasard : metabolisme plus "chaud", plus élevé, donc plus de patate, et plus de calories injectées dans le moteur, MORE POWER and MUSCLE my boy.
Rien à branler de l'exo. T'AS ESSAYE CE QUE JE PRECONISE ? NAN ? ALORS , STP, abstiens toi de juger à l'emporte piece mon garçon.
sache que pour le volume, tu y gagnera , même au squat, a te reposer juste ce qui faut pour reprendre ton souffle , quitte à baisser un peu le poids pour le set suivant !
ATTERIT : On fait pas du power, mec !!!
Stimulus = stress =ici, somme des efforts demandés à muscle non sur un set ou un instant t, mais sur l'ensemble d'un entrainement.
Stimuler c'est choquer. On stimule via l'intensité.
Plus de series, plus d'intensité
Plus de poids, plus d'intensité
Moins de repos entre les series, plus d'intensité
Plus de repos entre les series, moins d'intensité
Intensité qu'il faut reguler, sinon, burnout. Dernierement, j'ai fait progresser mes pecs en volume en incorporant des rest-pause, sans utiliser autant de poids qu'en temps normal. Le rest-pause est une technique pour augmenter l'intensité du stress appliqué au muscle, non la puissance brute;
à mon stade, faire 1 serie avec des poids enormes en allant à l'echec n'est plus suffisant pour susciter la croissance.
De même que accumuler les series avec des charges consequentes et en lisant 1 chapitre de l'Education Sentimentale (de Flaubert) entre chaque set est MERDIQUE, à mon niveau, pour bâtir de la masse. Cool pour la force, mais NUL pour la masse.
Pour preuve, les centaines de powerlifters avancés qui appliquent ce type de methode et qui deviennent toujours et toujours plus fort sans pour autant voir leur composition corporelle changer au fil des mois !!!
Le "poids" utilisé n'est pas tout en body !! certes il est important, certes le debutant doit arriver à augmenter viter ses charges, mais ne compte pas continuer comme cela longtemps en etant bodybuilder avancé faudra trouver aut' chose mon garçon ! certes la force pourra venir, mais corrélé à de la masse nouvelle. Et si soudain tu t'amuse à viser la force pour la force, tes gains de masse fondront partiellement, crois-moi. Même si tu deviens en effet plus fort.
Paradoxal ? He oui le body n'est pas si simple !!
et ... personne ne pleure "genetique genetique", et surtout pas moi.
Je parle de mon experience. De ce qui a marché pour moi comme pour pas mal d'autres. Si vous chiez sur mes conseils, ben tant pis pour vous.
cela se confirme ! tu es un newbie complet, du moins en BODY, t'en es encore au stade que j'appelle "egotique". Le mec qui croit que en faisant des seances qui gonflent son ego avec des grôôs poids, ben, il va devenir grôôs ! Pété de rire je vous dit. La force s'occupe d'elle même tout seule lorsque on travaille pour acquerir de la masse !! et ce n'est pas ces techniques de powerlifters qui feront de toi un VRAI bodybuilder, mon pauvre ami !
sans doute l'assertion la plus stupide de notre Seb33 !!
Pété de rire encore !! mais lamentable !! alors selon toi, les glucides/lipides que tu ingére ne servent à rien si ce n'est qu'a faire du gras ?? et l'effet plastique obtenu par combinaison des prots et glucides, tu connais ??
Et les prot, tu crois pas que si t'en avale trop, le corps ne va pas les stocker sous forme de tissus adipeux ???
Je te rappelle que 1g de carb= 1g de prot = 4 calories. 1g de lipides = 9 calories.
Sans glucides ou lipides, les proteines servent de CARBURANT. Dommage, garçon !!
FAUX. comme je l'ai dit, on recupere vite, donc, on reutilise à peu près les mêmes poids de series en series. Mais les poids, en s'en branle, ce qui compte c'est le STIMULUS appliqué au muscle. Et faire 8 reps au DC avec 110kg en forçant comme un malade et se reposant 5 minutes pour recommencer pareil, he bien ce n'est pas aussi stressant pour les fibres que de faire 8 reps à 110, puis 2 minutes après 8 reps à 90 !! Le muscle ne connait pas le poids, mais il connait l'intensité , la douleur de l'echec, du forcé, du negatif, du rest-pause.
Le body ce n'est pas forcement de gros poids pour avoir de gros muscles. C'est AVANT TOUT l'execution correcte des exercices pour appliquer un stress optimal et ciblé sur les muscles. Si le stress est bon, le muscle surcompensera, grossira et la force augmentera doucement, mais pas forcement de façon spectaculaire; car ce n'est pas le but recherché en premier lieu. Pour la force, les techniques que tu indiques sont meilleures; mais ne sont PAS optimales pour la masse.
non sur notre belle planéte Terre: pas ton muscle, mais ton organisme : moins tu l'exerce à etre efficace, moins il le devient. C'etait comme lors des etudes : tu pouvais te laisser un temps fou pour faire tes devoirs et apprendre tes cours, mais plus tu te laissais du temps et plus tu risquais de devenir LENT en general ! et notamment lors des exams !
Un repos de 1:30 à 2 min pouvoit à ces imperatifs. Je ne preconise pas 30 secondes systematiquement , quand même !!!
DE QUOI PARLE-T-ON ? je te parle du poul optimal à conserver pendant la seance de cardio, pas de la formule pour determiner le nombre de secondes pour faire les oeufs à la coque.
Comment peux-tu affirmer le contraire ?? des preuves, des calculs ??
cela peut-être 10 heures comme 8 ou 12. Mais pas 2. Les etudes l'ont demontré. A moins que les etudes, tu te les carres au train ?
Fabrice P. a écrit:Arnaud, tu ne serait pas TST de l'ancien forum ???
Arnaud H. a écrit:ATTERIT : On fait pas du power, mec !!!
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