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Questions précises et discussions sur la diététique sportive

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Messagepar jojo74 le 13/03 22h06

lionelou a écrit:Tu as déjà pratiquée cette diet jojo?

Oui mais ça remonte à un bout de temps, j'avais suivi l'anabolic diet de Di pasquale, gros rebond glucidique tous les weeks ends, j'avais effectivement perdu du gras, mais au bout d'un temps j'avais toujours faim, même en mangeant beaucoup de calories.
Niveau sensations j'étais bien, au début pas si faim que ça, la pêche durant la journée, dans le sens pas de coup de barre, vu que j'avais pas de gros apport en glucides comme avant, bref, jamais assommé après un repas.
LE vente dégonfle vite, le volume alimentaire es tellement restreint que rien qu'à ce niveau là tu perds du poids, sans compter le glycogène, la flotte...
Par contre j’étais constipé par le manque de fibre :idiot: Les graines de lin peuvent aider, mais c'est un des côtés chiant.
Pour les sensations de bien être c'est sûrement les corps cétoniques.
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Messagepar lionelou le 14/03 05h19

Pareil ça me constipe aussi, dans mon cas je suis pas sur que ce soit le manque de fibre car j ai pratiquer la diet pâle (riche en fibre) il y a un. moment et c était pareil niveau constipation.

J ai l impression quel ce sont les glucide qui accélère le transite.
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Messagepar jojo74 le 14/03 08h07

Ben le volume alimentaire joue énormément, après si même avec des fibres tu as ce soucis, il doit y avoir une autre explication, essaye peu être les graines de lin, ou du son d'avoine, mais ça peut être irritant pour l'intestion, après je n'ai jamais senti de désagrément avec .
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Messagepar Alban le 14/03 15h09

lionelou a écrit: Et je ne comprend pas pourquoi ça empêche l echange entre forumeurs.

Ca dépend, échange sur quoi ? Su ton cas particulier, oui, cela l'empêche, puisqu'on n'a pas toutes les informations disponibles.

Je préfère ne rien dire que de te donner un conseil qui pourrait être néfaste pour ta santé, même si la faute est de ton côté à cause de la rétention d'information que tu fais.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar lionelou le 14/03 16h32

jojo74 a écrit:Ben le volume alimentaire joue énormément ...


Il y a une faute de frappe sur le précèdent message: diet pâle = diet paléo.

Sinon, oui je penses aussi que le volume alimentaire est plus faible. Enfin surtout la partis non assimilable. Parce que si 70 % de la ration est issu des lipides -même si il y a des noix,avocats..- pour ce qui est du beurre de coco, de l'huile de noix.... il ne doit pas rester grands chose à la sorite. Ce qui pourrais s'apparenté a une constipation est peut-être du à une présence plus faible de résidu dans les fèces.


NB: J'avais lu une étude - sérieuse - qui démontrait qu'après 21 jours d'une diet hyperlipide - 40% de la ration kcal - induisait un doublement de la longer des villosité intestinale - par rapport a une ration normolipidique : 3% d la ration en Kcal,, c'était pour info.
Dernière édition par lionelou le 15/03 07h42, édité 1 fois.
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Messagepar lionelou le 14/03 16h38

J'ai retrouver l'étude:

...
- La consommation d’un régime hyperlipidique améliore l’absorption des lipides chez
la souris.
- Le régime hyperlipidique augmente les capacités d’absorption de l’intestin chez les
souris soumises au régime hyperlipidique.
En effet, chez l’Homme sain, les pertes fécales en lipides ne dépassent pas 5% de la quantité de lipides ingérés
....





Certes nous ne sommes pas des souris :)
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Messagepar jojo74 le 15/03 08h39

C'est ça le truc, si on fonctionnait comme elles certains suppléments seraient vraiment top!
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Messagepar Le Docteur le 15/03 13h12

De plus, le fait qu'on absorbe mieux ce qu'on mange le plus, ça vaut mieux. L'organisme s'adapte à ce qu'on lui donne : si on tourne presque exclusivement sur des glucides, il récupère tout ce qu'il peut en glucide, si c'est les lipides pareil. Dans le troisième cas c'est encore plus clair : si on tourne au protéines il se débrouille avec ce qu'il a pour faire du glycogène.
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Messagepar lionelou le 15/03 13h28

Je suis pas d'accord car en règle générale plus on donne à manger en quantité à un organisme plus il y a de perte dans les fèces, et ce n'est pas proportionnel mais exponentiel.
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Messagepar lionelou le 17/03 18h52

J aurai pas cru mais je suis en train de prendre du poids. Moi qui croyait ça difficile en cetose et sans rebond, et bien il faut que je fasse quand même gaffe à mon total calorique.
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Messagepar Le Docteur le 17/03 21h25

lionelou a écrit:Je suis pas d'accord car en règle générale plus on donne à manger en quantité à un organisme plus il y a de perte dans les fèces, et ce n'est pas proportionnel mais exponentiel.

Oui, je veux bien pour les nutriments qu'il a en excès dans l'absolu, mais quand il n'a que ça pour vivre, il se débrouille avec ce qu'il a.
Ce que tu dis, c'est valable pour la vitamine C, par exemple. Mais quand on ne lui donne que des lipides, il doit bien se démerder pour les récupérer.
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Messagepar jojo74 le 18/03 07h39

lionelou a écrit:Moi qui croyait ça difficile en cetose et sans rebond, et bien il faut que je fasse quand même gaffe à mon total calorique.

C'est ça peut importe la diète on en revient à la même chose, l'apport calorique.
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Messagepar lionelou le 18/03 10h23

C est ça. Du coup malgré ce qu on peut croire, on peut faire une prise de muscle même en régime cetogene. Par contre j ai descendu le rep range, je bosse en 5x5. Car je suppose que la diet cetogene baisse le niveau de glycogène dans les muscle, donc rien ne sert de tapper dans les réserve de glycogène avec un rep range plus haut.
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Messagepar jojo74 le 18/03 10h42



Bien sûr, il a des pousseurs qui font une diète cétogènes et prennent de la masse, le truc qui est souvent critiqué est le niveau d'énergie en générale, vu que les lipides ne fournissent pas autant d'énergie rapidement que les glucides, j'avais lu certains dirent prendre plus de temps de repos entre les séries pour récupérer mieux niveaux énergie cellulaire.
Après ceux que je peux voir pratiquer cette diète dans le cadre de la muscu font quand même des rebonds de temps en temps, tu peux voir le site de Jamie Lewis, il tourne sur très très peu de glucides, je crois que c'est la "'Apex predator diet" un truc , comme ça, bref beaucoup d'articles sur son site, ça pourrait t'aider à retrouver ceux là.

Après si tu manges quasi pas de glucides et sans faire de rebond, je crois que choisir la plage de répétition pour vider les réserves en glycogène est pas forcément utile, là je dirais que c'est plus à voir en fonction de tes objectifs musculaires et en force.
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Messagepar McFly le 18/03 10h49

Prisd de masse en diète cétogène... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? :idiot:
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Messagepar jojo74 le 18/03 10h53

lol certains ne jurent que par cette diète, le but est de trouver ce qui nous correspond le mieux.
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Messagepar lionelou le 18/03 11h00

Je suis 1000 % d accord avec toi. De toute les diet c est celle qui ME correspond le mieux. Et je conçois que ça ne convient pas à tout le monde.
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Messagepar lionelou le 18/03 11h02

Il y en a d autre qui font la diet cetogene ici ?
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Messagepar jojo74 le 18/03 14h14

Sur le long terme pas sûr, par période tu en trouveras, après pas forcément en cherchant la production de corps cétonique, mais plus dans l'approche, quasi plus de glucides pour diminuer les calories.
Perso c'est un outils que j'utilise très facilement pour virer du gras car j'aime pas trop trainer dans une diète, et avec zéro glucides, ben automatiquement en gérant tes lipides, tu es bas en calories.
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Messagepar lionelou le 18/03 19h40

Oui c'est sur, et justement tu peut faire une prise de masse en diet cétogène car tu peux augmenter ton total calorique grace au lipide.

Je continue sur cette voie on verra a long terme.
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Messagepar alexei31 le 18/03 20h33

Le cétogène c'est le meilleur moyen de cracher son métabolisme .

On peut perdre du poids sans être en cétose.

C'est la roulette russe soit sa passe soit sa casse .

En plus psychologiquement c'est ultra dur le cétogène .

C'est ultra acidifiant comme diète , t'a pas intérêt à mal t'entrainer sinon c'est la blessure.

Enfin bref, j'y vois pas trop d'avantage à cette diet.

Priviĺegie de bonne source de glucide plutôt ( sans gluten, sans céréale ) .
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Messagepar lionelou le 19/03 07h10

En tout cas pour moi ça marche:

Je suis moins irritable, plus zen, je récupéré mieux

À l entraînement pas de chuter de perf sauf la première semaine.

Pas de perte de muscle, paradoxalement j ai l impression d etre gonflé.

J ai vachement perdu de bide

Par contre je sais pas si je suis en acidose!!

Et le transite à du mal à se stabiliser.
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Messagepar jojo74 le 19/03 08h01

Tu as des suppléments pour basifier un peu tout ça.
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Messagepar lionelou le 19/03 16h33

Oui, mais je ne suis pas sur d être en acidose.
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Messagepar lionelou le 20/03 21h03

C'est quand même positif cette diet, aujourd'hui ma petite amie ma dit: dis-dont tu as pris du muscle, on dirais que tu viens de faire une séance de sport, alors que c'était à froid.

On verra dans quelques mois si il y a eut un véritable changement ou pas.

En tous cas pas de glucide depuis plusieurs semaine, par contre je mange bien gras et saturé; ça à l'air d'améliorer ma composition corporel, je continue l’expérience qui se place plutôt bien.
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Messagepar alexei31 le 20/03 21h40

Des photos ?
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Messagepar lionelou le 20/03 22h13

Non, j en prends jamais.
Demain je pourrai donner mes mensu tour taille poids, je les prends une fois par semaine.
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Messagepar lionelou le 21/03 06h26

Alors de 74,7kg pour 83 cm de tour de taille il y a presque quatre semaine. Aujourd'hui 76,4 kg pour 79,5 cm de tour de taille. Double biceps +0,2cm.
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Messagepar jojo74 le 21/03 07h18

Ah oui quand même, tu as lu l'Anabolic diet de Di pasquale? Ca pourrait t’intéresser.
Tu tournes à combien en ratio calorie protéines/lipides?
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Messagepar lionelou le 21/03 07h45

Je suis a peu près à 130gr de prot. Suite à l étude de Marie Agnès Arnal, je fait cycle les protéine: 20gr matin, 30gr midi, 80 soir. En glucide 30 - 40gr donc environ 500gr de légume low carb (<5gr de glucide/100gr).

En lipide je limite les oméga 6, et je tourne à 50/50 saturé/insaturé, pour un total d environ 180gr.
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Messagepar jojo74 le 21/03 08h20

Tu tournes à environ 2300 Kcal, tu calculais tes apports quand tu mangeais des glucides? Tu as remarqué si ta as besoin de plus ou moins de calories pour maintenir ou perdre du poids?
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Messagepar lionelou le 21/03 09h13

Oui j'avais le même apport calorique avec les glucides,avec 2200 - 2400kcal normalement je prends pas de poids et je n'en perds pas.

Je sais pas a quoi sont du c'est points positif, graisse intramusculaire... Il y a aussi le fait que la masse du bol alimentaire est plus faible en cétose, car a calorie égale on mange moins de gramme de lipide du coup le ventre dégonfle rapidement avec cette diet.
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Messagepar buldozzzer le 24/03 23h29

lionelou a écrit:Alors de 74,7kg pour 83 cm de tour de taille il y a presque quatre semaine. Aujourd'hui 76,4 kg pour 79,5 cm de tour de taille. Double biceps +0,2cm.


encore un qui va me donner envie de faire une diet cetogene :idiot:

cette foutu diet a quand meme le merite de nous vendre du reve : certains y repondent magnifiquement bien, et pour d'autre c'est le mode zombie + perte de muscle garantie :lol:
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Messagepar lionelou le 25/03 07h04

Ca doit dependre de ta tolérance au glucide, perso moins j en mange mieux je me porte.

Et la diet cetogene tu peux la faire comme n importe quelle diet hypo, normo ou hypercalorique.

Regarde sur NM il y a un Mr Smith qui a bien progressé avec. Il y a un Sebastien du forum qui avait pris du muscle et de la force avec cette diet, comme moi.
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Messagepar jojo74 le 25/03 08h22

Perdre du muscle je vois pas trop pourquoi, sauf si tes apports sont vraiment très bas.
Il y a des peuplades qui ont un régime quasi exclusivement carné, et Dieu merci, ils ne sont pas mort ou atrophié :lol:

Le truc, c'est qu'au début ben tu jongles car tu perds ton carburant habituel pour t'entrainer, donc les perfs peuvent prendre un coup, mais pas forcément automatique, et le fait de virer du glycogène, tu peux paraitre plus plat musculairement, d'ailleurs certains disent que c'est là que tu vois vraiment ce que tu as en muscle.
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Messagepar lionelou le 25/03 10h38

Tout a fais.
Un petit schema.
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Messagepar Le Docteur le 25/03 14h37

lionelou a écrit:Ca doit dependre de ta tolérance au glucide, perso moins j en mange mieux je me porte.

Et la diet cetogene tu peux la faire comme n importe quelle diet hypo, normo ou hypercalorique.

Regarde sur NM il y a un Mr Smith qui a bien progressé avec. Il y a un Sebastien du forum qui avait pris du muscle et de la force avec cette diet, comme moi.

Sur le forum de NM, Sinok avait eu de bons résultats aussi avec du cétogène.
Mais on a affaire à des gens très pointus.
Bouffez des légumes b... !
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Messagepar Alban le 25/03 16h09

Le Docteur a écrit:Mais on a affaire à des gens très pointus.

Chais pas pourquoi, mais là je pense "aiguille"...
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Manu le 26/03 17h28

lionelou a écrit:En lipide je limite les oméga 6, et je tourne à 50/50 saturé/insaturé, pour un total d environ 180gr.

Quelles sont tes sources de lipides saturés?
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Messagepar lionelou le 26/03 17h53

Essentiellement: Huile de coco, beurre, saindoux, et celles issu des viande.
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