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Crunchs et hernie discale cervicale

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Messagepar jonsnow le 28/06 22h34

Salut,

J'ai une hernie discale aux cervicales (à la base des cervicales), et je souhaiterais quand même faire un peu de muscu pour me muscler un peu. Ma hernie n'est douloureuse que par moment pendant quelques jours mais ça va je vis avec quoi.

Je pensais commencer par quelques abdos (crunch) et quelques pompes, puis quelques tractions.
Cependant si les tractions ne devraient pas poser de problème vis-à-vis de ma hernie car elles ne sollicitent pas trop les cervicales, il me semble que pour les crunchs mais aussi les pompes cela peut être dangereux ...

Comme je ne souhaite pas aggraver ma hernie discale je prends conseil auprès de vous, en espérant que vous pourrez m'éclairer un peu... Dois-je laisser tomber les crunch, ou alors y a t'il des exercices pour les abdos qui pourraient remplacer les crunch tout en restant safe pour moi ?
Et pour les pompes, je peux en faire en toute tranquillité ?

Merci pour votre aide, ce forum est plein de bons conseils, et depuis que je le connais je passe beaucoup de temps dessus, et aussi sur le site de Julien Venesson dont j'ai acheté le livre Gluten, passionnant.
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Messagepar nico16 le 28/06 22h52

as tu était voir un médecin du sport?
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Messagepar jonsnow le 28/06 23h06

Non, juste mon généraliste, qui n'a pas l'air de maitriser le sujet. Il m'a déconseillé de trop courir c'est tout, à cause des chocs.
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Messagepar nico16 le 29/06 10h19

je te conseil d'aller en voir un avant de reprendre
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Messagepar jonsnow le 29/06 12h58

Pour se couvrir, ou par manque de connaissances, les médecins en arrivent à dire pas mal de conneries du coup j'ai pas forcément confiance en eux, mais plutôt en ceux qui pratiquent vraiment la muscu.
Cela dit je prendrai rdv quand même, histoire de voir si je tombe sur un bon pour une fois :)
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Messagepar nico16 le 29/06 13h07

je te parle pas d'un généraliste mais d'un médecin du sport
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Messagepar jonsnow le 29/06 13h27

Oui j'avais bien saisi, je parlais du corps médical en général.
Je ne leur jette pas la pierre car certains sont hyper compétents, mais pas mal ne font que de la prescription de médocs, et c'est d'autant plus inquiétant avec la nouvelle génération de médecins qui arrive, actuellement sur les bancs de la fac et à qui on n'apprend plus à réfléchir ou à analyser des études scientifiques, mais à utiliser leur iphone pour poser un diagnostic.
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Messagepar nico16 le 29/06 13h30

ca je peux te dire que c'est faux ( je connais des étudiants en fac de médecine )
et un médecin sportif et a 90% le mieux placé pour parler de ce domaine
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Messagepar jonsnow le 29/06 13h41

Les étudiants ont peut-être plein de bonnes intentions lorsqu'ils sont en phase d'apprentissage à la fac, mais une fois en exercice la plupart d'entre eux ne chercheront plus qu'à faire du chiffre et à ce que ça défile le + vite possible dans le cabinet.
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Messagepar nico16 le 29/06 13h50

t'as des propos rempli de cliché quand même
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Messagepar jonsnow le 29/06 13h58

Malheureusement je dois voir pas mal de médecins régulièrement, et que ce soit les géné ou les spé ça pense + au C.A. généré en fin de journée qu'au bien-être du patient.

Les pharmaciens aussi... t'en as déjà vu un te conseiller ? Prends le médoc de base, le doliprane, va en pharmacie en acheter une boite et reviens me dire si on t'a bien prévenu de ne pas dépasser les 3g/jour. Je te laisse imaginer le topo pour tous les autres médocs + à risques.
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Messagepar nico16 le 29/06 14h03

oui et bizarrement mon medecin et pharmacien ne sont pas comme ca
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Messagepar jonsnow le 29/06 15h05

Tu es chanceux, gardes-les alors.
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Messagepar gregcoach le 02/07 13h21

Bon après avoir lu cette conversation pleine de clichés :) Je te dis pas que tout est faux mais généraliser c'est mal ! :D

Voici quelques conseils. Pour muscler tes abdos je te conseille d'éviter les relever de buste autant que possible OU ALORS de bien faire attention à poser ta tête sur tes mains et à fixer un point au plafond pendant toute la durée du mouvement. Je te conseillerai plutôt des levés de jambes pour éviter de bouger la tête. Tu pourrais alterner les deux exercices pour éviter de fatiguer ta nuque.
Pour les pompes, essaye dans la mesure du possible de les remplacer par du développé couché tu éviteras ainsi d'aggraver tes tensions au niveau de ton cou.
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Messagepar jonsnow le 02/07 14h20

Merci Greg, j'avais même pas penser à lever les jambes plutôt que le buste pour les abdos :)
C'est une bonne idée aussi le développé couché plutôt que les pompes, je vais me trouver une altère et un banc pour commencer pendant les vacances.
Thanks l'ami !
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Messagepar Megacrevette le 02/07 18h01

jonsnow a écrit:avec la nouvelle génération de médecins qui arrive, actuellement sur les bancs de la fac et à qui on n'apprend plus à réfléchir ou à analyser des études scientifiques, mais à utiliser leur iphone pour poser un diagnostic.


Heu.. clairement on vois que t'as pas fréquenté la fac de medecine.. franchement trouve un ou deux étudiants en médecines et va discuter avec eux pour voir si ils apprennent a faire leurs diagnostique sur iphone.. :eek:

Quand tu vois la quantité de connaissance qu'il y a ingurgité..

Après le problème c'est que tout les themes ne sont pas forcement abordé, comme par exemple la pratique sportive pour un médecin generaliste, et la par contre pour éviter de passer pour quelqu'un qui ne sait pas, il peut te sortir quelques clichés, ce qu'il aurait du faire c'est te renvoyer vers un médecin du sport.

Mais dire que la médecine actuelle se résume à diagnostiquer des pathologies en utilisant un iphone, c'est etre à des kilomètres de la réalité..

jonsnow a écrit:Les pharmaciens aussi... t'en as déjà vu un te conseiller ? Prends le médoc de base, le doliprane, va en pharmacie en acheter une boite et reviens me dire si on t'a bien prévenu de ne pas dépasser les 3g/jour. Je te laisse imaginer le topo pour tous les autres médocs + à risques.


Malheuresement oui, ils ne conseillent pas tous ! Après pour le doliprane, j'en ai déjà entendu me dire de ne pas dépasser cette dose mais de toute façon avant de prendre un médicament il faut absolument lire la notice et c'est très clairement précisé les doses à respecter (voir meme sur la boite pour le doliprane). Et contrairement à ce que tu penses, les nouvelles generations de pharmaciens vont plus facilement conseiller les patients et essayent de combattre ce cliché du vendeur de médoc (/de l'épicier).
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Messagepar jonsnow le 02/07 18h22

Les médecins d'aujourd'hui ont eux aussi été de brillants étudiants autrefois, et voila le résultat. Ils ne se forment pas c'est ça le problème et du coup ils sont à la ramasse sur de nombreuses pathologies dont les traitement ont soit évolué avec le temps, soit été "battus" par des traitements naturels ou alternatifs.

En même temps on ne peut pas les blâmer ils ont tellement peu de temps à accorder au reste à cause du temps pris par les patients.

Mais lorsqu'un patient arrive en leur expliquant qu'il existe d'autres traitements que ceux qu'il a appris en cours, ils pourraient au moins se renseigner un minimum plutôt que d'essuyer ça d'un revers de main.

Sans parler de tous ces médecins et spécialistes aux dépassements d'honoraires mirobolants.

Pour les pharmaciens, laisse moi rire.
Ils ouvrent des officines uniquement pour faire du blé, par pour conseiller qui que ce soit.

Pareil pour les opticiens, qui s'en balancent de ta vue et grujent la sécu dans tous les sens.

Sans parler des gens qui ont la CMU et qui se font recaler par les médecins comme en boite de nuit... Bonjour le serment d'hypocrate.

Nan la médecine en France c'est pas aussi jojo qu'on veut bien le penser.

Edit : j'édite mon message quand même, pour dire que oui, il y a encore des médecins compétents, et soucieux de leurs patients (et qui ne les considèrent pas comme des "clients") mais ils sont rares.
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Messagepar nico16 le 02/07 20h29

non mais sérieux les médecins ( docteur en médecine ) si ils voulaient vraiment se faire que de la thune, ils ferait dentiste ( ils gagnent plus, pour moins d'heure de boulot, et moins d'étude )

faut arrêter avec tes clichés sérieux.

on dirait des clichés de mecs qui font pas de muscu et qui parlent des pratiquant
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Messagepar jonsnow le 02/07 20h48

Ouais je parle même pas des dentistes, eux c'est vraiment la fête.

Ca ira mieux lorsque les médecins auront compris que la plupart des maux relèvent de la DIETETIQUE et de la NUTRITION, et non de la pharmacopée chimique allopathique.
Mais allez expliquer ça en fac de médecine... Courage, avec les labos qui poussent derrière pour leur C.A., c'est peine perdue.
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Messagepar nico16 le 02/07 20h56

reste fixé sur tes idées, avec comme seul courage de les insulter ( de manière général ) sans avoir le courage de leur dire en face alors
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Messagepar jonsnow le 02/07 21h02

Si tu crois que je me gêne...
(et j'insulte personne, le respect c'est ma devise)
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Messagepar nico16 le 02/07 21h12



tu devrais te relire car tu ne fais que sortir des clichés insultant, et je sais pas mais chez moi, quand on fait preuve de respect, on n'insulte pas
et pourquoi tu as pas fais médecine vu que tu as l'air plus doué qu'eux?...
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Messagepar jonsnow le 02/07 21h19

j'abandonne, le point godwin guette.
Un conseil avant, remet-s-toi un peu en question (t'es ptet encore jeune remarque) plutôt que d'accepter tout ce qu'on te fait miroiter. Derrière l'écran de fumée tu verras il y a un gros tas de M* bien chaud.
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Messagepar Megacrevette le 02/07 23h44

nico16 a écrit:non mais sérieux les médecins ( docteur en médecine ) si ils voulaient vraiment se faire que de la thune, ils ferait dentiste ( ils gagnent plus, pour moins d'heure de boulot, et moins d'étude )

faut arrêter avec tes clichés sérieux.


Et ça c'est pas un cliché peut etre :ill: ?

jonsnow a écrit:Ouais je parle même pas des dentistes, eux c'est vraiment la fête.


Je commence à avoir l'habitude mais ça reste bien chiant de lire des trucs comme ça ! Comme tu le dis on dirait vraiment des clichés des mecs non pratiquant sur la muscu !

Dentiste = pas envie de faire medecine, mais envie de se faire de la thune et de rien glander (je résume mais c'est un peu ce que tu dis), non mais sérieux même si ils en existent certains (et je les plains car ils finiront surement en déprime..), la majorité c'est parce que le métier leur plait (il y a plein d'aspects passionnants dans ce travail..).
Après on va dire que si les médecins n'ont pas fait dentaire, c'est juste pour le prestige.. :rolleyes:

Sérieux faut arrêter avec ça ! :mad:


jonsnow a écrit:Pour les pharmaciens, laisse moi rire.
Ils ouvrent des officines uniquement pour faire du blé, par pour conseiller qui que ce soit.


Et donc clairement ils se tapent 6 ans d'études, pour ouvrir une vulgaire "boutique" ? Sachant qu'ils se retrouvent avec une tonne de responsabilité en plus, juste pour le fric ?
ça serait pas plus simple d'ouvrir un magasin d'autres choses ne demandant pas autant d'études (voir pas du tout..) ?

Bon malheureusement je le concède dans certaines facs beaucoup se retrouvent à prendre pharmacie car ils n'ont pas eu médecine/dentaire/sage femme et qu'ils n'ont pas envie d'avoir perdue 2 ans de concours de leurs vie dans le vent.. mais bon ça c'est un autre problème et c'est plus récent !
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Messagepar jonsnow le 03/07 13h46

Tu trouves que 6 and d'études c'est le bagne?
N'importe qui peut le faire, dans tous les domaines, avec un peu d'application et de motivation. C'est rien 6 ans.

Il y a clairement des injustices dans le monde médical, et la plus grosse étant que l'on n'arrivera jamais à traiter les maladies qui nous pourrissent la santé (cancer, sida, SEP, parkinson, alzeihmer, etc) sans séparer médecine et thune.

Tant que les labos sponsoriseront les études menées, tant que les gouvernements seront à la botte des labos, tant que les médecins resteront enfermés dans leur petit carcan de "messieurs je sais tout faites pas chier", on ne soignera rien du tout, on ne fera qu'intoxiquer les gens et enrichir ceux qui tirent les ficelles.

Ouvre les yeux camarade, renseigne-toi, tu verras qu'on peut soigner pas mal de maladies (malaria, cancers) simplement avec des plantes (artémisia annua, curcumine, canabis...) mais les plantes ça ne se brevètent pas, donc ça n'intéressent pas les labos. Et les plantes ça fait marrer les médecins.


EDIT: comme cette discussion est clairement hors-sujet, je propose qu'on la mette dans un autre sujet (si un modo peut le faire svp), pour éviter de polluer le sujet initial, et de permettre à + de monde de participer. Merci
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Messagepar Megacrevette le 03/07 14h53

jonsnow a écrit: comme cette discussion est clairement hors-sujet, je propose qu'on la mette dans un autre sujet (si un modo peut le faire svp), pour éviter de polluer le sujet initial, et de permettre à + de monde de participer. Merci


Je suis d'accord avec ça.. en attendant je me permets de continuer !

jonsnow a écrit:Tu trouves que 6 and d'études c'est le bagne?
N'importe qui peut le faire, dans tous les domaines, avec un peu d'application et de motivation. C'est rien 6 ans.

Il y a clairement des injustices dans le monde médical, et la plus grosse étant que l'on n'arrivera jamais à traiter les maladies qui nous pourrissent la santé (cancer, sida, SEP, parkinson, alzeihmer, etc) sans séparer médecine et thune.

Tant que les labos sponsoriseront les études menées, tant que les gouvernements seront à la botte des labos, tant que les médecins resteront enfermés dans leur petit carcan de "messieurs je sais tout faites pas chier", on ne soignera rien du tout, on ne fera qu'intoxiquer les gens et enrichir ceux qui tirent les ficelles.

Ouvre les yeux camarade, renseigne-toi, tu verras qu'on peut soigner pas mal de maladies (malaria, cancers) simplement avec des plantes (artémisia annua, curcumine, canabis...) mais les plantes ça ne se brevètent pas, donc ça n'intéressent pas les labos. Et les plantes ça fait marrer les médecins.


Jamais parlé de bagne, au contraire ! Mais clairement étudier pendant 6 ans, passer des heures concentré a la BU sur quelque chose qui ne t’intéresse pas.. dans l'optique un jour d'ouvrir une pharmacie pour se faire du fric.. ça doit pas être très motivant !
Sachant qu'il est plus simple d'ouvrir un magasin, sans avoir autant de responsabilité puis même d'en gérer plusieurs par la suite.. et l'avenir des pharmacies n'est pas si florissant que ça en ce moment contrairement à ce que tu penses, il y en a certes beaucoup qui fonctionnent très bien, mais ouvrir une nouvelle n'assure pas la réussite financiere..

Heu.. tu sais comment sont fait les médicaments ? A partir de plante généralement.. on extrait le principe actif, et on fait de très longs tests (sur plusieurs années..) sur des milliers de personnes avant de pouvoir les breveter.. afin d'être assuré de leurs efficacités ! Ensuite l'efficacité de ces médicaments est contrôlés même après leurs mises en ventes, et il y a bilan (tous les 5 ans je crois ?) pour savoir si ils ont encore l'autorisation d'être mis en vente..
Après si tu crois à l'homéopathie ou des trucs dans le genre (équivalent sous forme de plantes..) saches que c'est surement l'effet placebo (qui est très très important finalement..), mais je ne sais pas de quel plantes tu me parles.. si je prend l'exemple de l'homéopathie c'est parce que des milliers de tests ont essayé de démontrer leurs efficacités sans jamais réussir.. mais ils ont leurs utilités en tant que placebo quand même !

Je serais très intéressée que tu m'expliques avec quels plantes tu guéris un cancer ? Quel cancer ? Parce que la tu vas révolutionner la médecine !


EDIT : et les études de pharmacies comprennent l'apprentissage d'énormement de champignons et de plantes.. ils ont des bouquins entiers sur ces thèmes à apprendre, donc oui la médecine s'interresse aux plantes ! Le principe des médocs c'est juste d'optimiser cet effet !
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Messagepar nico16 le 03/07 16h23

Megacrevette a écrit:
nico16 a écrit:non mais sérieux les médecins ( docteur en médecine ) si ils voulaient vraiment se faire que de la thune, ils ferait dentiste ( ils gagnent plus, pour moins d'heure de boulot, et moins d'étude )

faut arrêter avec tes clichés sérieux.


Et ça c'est pas un cliché peut etre :ill: ?


c'est pas un cliché, ils ont une meilleur plage horaire, et la plus part des opérations qu'ils pratiquent coûte énormément ( on est pas mal aidé niveau remboursement aussi ) mais ce n'était pas une critique négative loin de là :)

sinon je suis 100% d'accord avec ce que tu dis

et d'ailleurs jonsnow : quel niveau d'étude possèdes tu?
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Messagepar Megacrevette le 03/07 18h30

nico16 a écrit:
Megacrevette a écrit:
nico16 a écrit:non mais sérieux les médecins ( docteur en médecine ) si ils voulaient vraiment se faire que de la thune, ils ferait dentiste ( ils gagnent plus, pour moins d'heure de boulot, et moins d'étude )

faut arrêter avec tes clichés sérieux.


Et ça c'est pas un cliché peut etre :ill: ?


c'est pas un cliché, ils ont une meilleur plage horaire, et la plus part des opérations qu'ils pratiquent coûte énormément ( on est pas mal aidé niveau remboursement aussi ) mais ce n'était pas une critique négative loin de là :)


Oui la plage horaire est plus facilement modulable c'est vrai !

Après pour les opérations le principal problème est que le tarif de remboursement de la sécurité social n'a pas changé depuis 1988 pour les actes dentaire (et n'a pas tant que ça évolué les année précedent 1988..) or les techniques, elles ont bien évolué depuis et sont beaucoup plus couteuses.. ils sont donc obligé de moduler les prix en fonction des remboursements de sécu (certains actes sont fait a perte, et d'autres permettent de rembourser ces actes..). Et on ne s'en rend pas forcement compte mais le matériel coute extrêmement cher, je ne parles pas seulement du siege,turbine et tout mais plutôt du consommable avec le prix des fraises, de la résine, etc.. et surtout le prix des prothèses et autres réalisé par le prothésiste..
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Messagepar jonsnow le 03/07 20h25

Oui 6 ans d'études c'est rien. J'ai moi-même 5 ans d'études scientifiques dans les dents et c'était tout sauf le bagne.

C'est un peu comme le mec maigrichon qui se prend en main pour grossir et se muscler, c'est avant tout dans la tête, quand on a un objectif on se donne les moyens de l'atteindre même si ça doit prendre des années.

Les mecs, croisez les doigts bien fort pour ne jamais avoir de cancer, si ça arrive bon courage avec l'assistance publique, à ce moment-là vous irez demander de l'aide à vos médecins hyper compétents et à vos étudiants en médecine hyper brillants.

En attendant les services d'oncologie qui donnent les meilleurs résultats sont ceux qui traitent les patients avec des remèdes alternatifs, et vous savez quoi? bah le gouvernement les ferment les uns après les autres pour ne garder que les services qui appliquent le protocole "standard" (chimio, poison) (une source parmi d'autres: Fermeture prochaine du service du Dr Délépine à la Salpé à Paris, qui obtenait 90% de rémission avec ses traitements alternatif).

Merci le plan cancer de sarko. Et merci les gens comme vous qui dites amen aux labos et cautionnez tout ça.

Croisez les doigts les mecs, croisez les doigts...
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Messagepar nico16 le 03/07 20h48

sauf que je connais des personnes qui ont un cancer, et qui ont fait des chimios, et qui se portent très bien.

de plus certain "poison" utilisé en bonne quantité sont très bien pour soigner.

tu es juste remplis de préjugés sans expérience réelle de ce que tu avances.
en plus avec un dîplome d'ingénieur, ou de master, tu fais parties de ceux qui ne pensent qu'à faire du chiffre d'affaire, sans ce soucier des autres non? je connais très bien tout ça tu peux me croire
et si c'est aussi simple, pourquoi tu n'as pas fait un doctorat alors?
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Messagepar jonsnow le 03/07 20h52

Ce qui est si simple surtout, c'est ton point de vue de gosse de 18 ans (c'est pas méchant le prend pas mal).
quand tu auras mon vécu on en reparlera
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Messagepar nico16 le 03/07 20h56



mouai

j'ai surtout touché un point sensible
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Messagepar jonsnow le 03/07 21h06

A ton âge c'est pas ça qu'on touche
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Messagepar Megacrevette le 03/07 21h07

jonsnow a écrit:Oui 6 ans d'études c'est rien. J'ai moi-même 5 ans d'études scientifiques dans les dents et c'était tout sauf le bagne.

C'est un peu comme le mec maigrichon qui se prend en main pour grossir et se muscler, c'est avant tout dans la tête, quand on a un objectif on se donne les moyens de l'atteindre même si ça doit prendre des années.


Oui c'est clair ! Sur ce point je suis d'accord avec toi, et puis honnêtement quand on est motivé, que ça nous intéresse, ça passe tout seul, même si on a envie de rapidement pouvoir travailler !

Bon après malheureusement certaines études demandent certaines capacités, et tout le monde ne peut pas faire n'importe quel étude (pas forcement fait pour faire ça..). Mais globalement avec de la motivation pour une personne lambda, la majorité des études est accessible !

jonsnow a écrit:Les mecs, croisez les doigts bien fort pour ne jamais avoir de cancer, si ça arrive bon courage avec l'assistance publique, à ce moment-là vous irez demander de l'aide à vos médecins hyper compétents et à vos étudiants en médecine hyper brillants.

En attendant les services d'oncologie qui donnent les meilleurs résultats sont ceux qui traitent les patients avec des remèdes alternatifs, et vous savez quoi? bah le gouvernement les ferment les uns après les autres pour ne garder que les services qui appliquent le protocole "standard" (chimio, poison) (une source parmi d'autres: Fermeture prochaine du service du Dr Délépine à la Salpé à Paris, qui obtenait 90% de rémission avec ses traitements alternatif).

Merci le plan cancer de sarko. Et merci les gens comme vous qui dites amen aux labos et cautionnez tout ça.

Croisez les doigts les mecs, croisez les doigts...


Et ton dr Délépine, ces traitements alternatifs c'était à base de plantes peut être ? De ce que j'ai pu chercher sur google sur elle (recherche rapide..) elle défendait plus le fait d’arrêter les essaies thérapeutiques (justement les nouveaux traitements en essais, ce qu'on pourrait pourtant qualifier d'alternatif puisque c'est de l'innovation, malheuresement il faut le tester pour savoir si ça a un bon taux de réussite.. enfin c'est un autre débat..) pour appliquer des pratiques reconnues qui ont fait leurs preuvres (et donc ce que bizarrement je qualifierais de "standart" même si d'après ces dires ils ne sont pas appliqué dans les autres hopitaux, après ça j'en sais rien..) enfin bref des protocoles qui ont été justement prouvé après de multiples essaies thérapeutiques.

Je n'ai pas assez d'infos pour parler de la fermeture de son service, mais ça n'a rien à voir avec les traitements à base de plantes dont tu nous parlais..

Regarde, elle aussi pratiquait la chimiothérapie et c'est bien normal : les seuls moyens actuelles pour combattre le cancer sont :
radiothérapie,chirurgie et les traitements médicaux ( Chimiothérapie, Hormonothérapie, thérapies ciblées..)
a utilisé celons les cancer et l'évolution de la maladie..

Et son service a été fermé par le gouvernement, rien à voir avec la formation des médecins..

Et je penses que tout le monde croise les doigts pour ne pas avoir de cancer, car même avec le meilleur medecin du monde (je ne parle de "meilleur" traitement puisque ça n'existe pas et dépend des cas), la guérison n'est jamais assuré, et n'est jamais agréable. En attendant, on peut déjà essayer de limiter les risques d'en avoir un un jour (pas de tabac, ne pas trop boire d'alcool, etc..).

Juste pour te dire : les médecins ne seront jamais des magiciens, ils font ce qu'ils peuvent avec les armes qu'ils ont (la science essaye d'en développer de plus en plus mais tu as l'air de cracher dessus..), et les maladies ne pourront jamais être toutes guéries !
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Messagepar jonsnow le 03/07 21h12

Pour info le service du Dr Délépine travaille comme ça depuis plus de 30 ans, le recul est suffisant je pense, et quand tu vois que même les parents des gosses malades viennent manifester pour la soutenir contre la fermeture de son service, ça se passe de commentaires ses résultats sont exceptionnels et on ferme son service, toi ça te choque pas... bah ok alors on doit pas vivre sur la même planète.

Et cite moi le passage où j'ai dit qu'elle utilisait les plantes stp? Traitement alternatif ça veut pas dire plantes obligatoirement.

Tu t'attardes sur des détails l'ami, alors que le + important est pile poil devant toi.
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Messagepar nico16 le 03/07 21h16

jonsnow a écrit:A ton âge c'est pas ça qu'on touche


mais attention ca clash sévère la

sérieux se genre de phrase fait pitié de la part de quelqu'un si "mature"
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Messagepar jonsnow le 03/07 21h21

Depuis le début t'avances aucun argument si ce n'est que tu connais des étudiants en médecine hyper cools, donc j'ai fini par me mettre à ton niveau. Allé sans rancune, bye. (et informe toi, éteins ta télé, attends pas le JT pour savoir ce qui se passe dans le monde)
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Messagepar Megacrevette le 03/07 21h24

nico16 a écrit:de plus certain "poison" utilisé en bonne quantité sont très bien pour soigner.


Comme on dit "c'est la dose qui fait le poison"
mais concrètement oui la chimio est un poison (empêche la division cellulaire) mais malheureusement c'est souvent obligatoire puisqu'il faut bien "empoisonner" la tumeur si je puis dire (malheureusement avec la chimio on ne peut pas cibler seulement la tumeur et le corps en pâtis..), car la tumeur fait partis de ton corps en s'en sert pour grossir, proliférer jusqu'à ta mort.. donc oui il faut l’arrêter, et forcement ce n'est pas de la médecine douce !

jonsnow a écrit:Ce qui est si simple surtout, c'est ton point de vue de gosse de 18 ans (c'est pas méchant le prend pas mal).
quand tu auras mon vécu on en reparlera


Je n'ai pas l'impression que ton vécu te permette de faire tant d'affirmations sur le monde médical, que tu n'as pas l'air de connaitre (ou alors à travers des préjugés primaires..).

jonsnow a écrit:Et cite moi le passage où j'ai dit qu'elle utilisait les plantes stp? Traitement alternatif ça veut pas dire plantes obligatoirement.


->pour ne garder que les services qui appliquent le protocole "standard" (chimio, poison)
or elle utilise aussi la chimio
->on peut soigner pas mal de maladies (malaria, cancers) simplement avec des plantes (artémisia annua, curcumine, canabis...)

jonsnow a écrit:Pour info le service du Dr Délépine travaille comme ça depuis plus de 30 ans, le recul est suffisant je pense, et quand tu vois que même les parents des gosses malades viennent manifester pour la soutenir contre la fermeture de son service, ça se passe de commentaires ses résultats sont exceptionnels et on ferme son service, toi ça te choque pas... bah ok alors on doit pas vivre sur la même planète.


Enoncé comme ça, brut sans contexte, oui effectivement c'est choquant, mais je te l'ais dit je ne peux pas juger juste avec ce fait !
Quand aux parents des gosses malades qui manifestent, ce n'est pas comme si c'était le seul service ou il y a déjà eu des guérisons !

Pour le début de ta phrase relis ce que j'ai écris plus tôt, justement je suis d'accord elle utilise des techniques qui ont déjà un recul médical (mais pas que celui de son service..) je ne critique pas ça ! Et je ne vois juste pas ce qu'il y a "d'alternatif" dans ses traitements !

Mais si on devait interdire la chimio (ton soi disant poison), la aussi tout les patients guéris grâce à elle pourrait aller manifester..
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Messagepar nico16 le 03/07 21h27

jonsnow a écrit:Depuis le début t'avances aucun argument si ce n'est que tu connais des étudiants en médecine hyper cools, donc j'ai fini par me mettre à ton niveau. Allé sans rancune, bye. (et informe toi, éteins ta télé, attends pas le JT pour savoir ce qui se passe dans le monde)


arrêtes mec tu fais pitié à faire ton monsieur je sais tout --'
tu ne me connais même pas et en plus tu oses me juger?
depuis le départ je t'argumente sur de vécu, pas des idées toutes conçues comme toi.
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Messagepar jonsnow le 03/07 21h28

@megacrevette> Merci, tu confirmes donc bien que je n'ai jamais dit que le Dr Délépine utilisait les plantes.
D'ailleurs je n'en sais rien, je sais simplement que ses traitement ne sont pas ceux que l'on utilise habituellement.

Encore une fois, tu chipottes sur des broutilles, et tu passes à côté de l'essentiel. C'est le mal du siècle on dirait, les gens ne s'occupent que des conneries, et se font enfiler sans rien dire.

@gamin > bye
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