A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Invité le 17/01 16h52

je ne sais pas si la question a deja ete posee, mais je me demandais si le full squat presentait de reels avantages par rapport au demi-squat sur le plan musculaire. apres etre passe sur le training log de vincent je me suis pose la meme question pour les dips. pareil pour les tractions - vaut-il mieux, lorsqu`on descend, tendre completement les bras ou bien les garder tout de meme un peu flechis ? merci.
Invité
 
Messages: 11551
Inscription: 11/10 10h27
Réputation: 4


Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Rudy le 17/01 16h55

l amplitude complete est tjs preferable mobilisant le muscle sur une plus grand amplitude !
exemple : plus je descend au SQT plus mes quads en profitent !
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 27730
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Laurent R. le 17/01 16h56

Il ne faut pas tendre totalement les bras, c'est mauvais pour les épaules.

P.S. Ton avatar :eek: :D
Celui qui dit se fixe ses propres limites, pensez au bourdon!
Le bourdon à une surface d'aile de 0,7cm2 pour 1,2g de pdc, d'après toutes les études menées en aérodynamique, il est impossible pour le bourdon de voler avec cette relation. Le bourdon ne le sait pas, alors il vole!
Avatar de l’utilisateur
Laurent R.
 
Messages: 946
Inscription: 04/07 17h21
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Rudy le 17/01 16h56

tu gardes juste les epaules sous tension et c bon mais les bras sont tendus !
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 27730
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Vincent le 17/01 16h58

Tendre complètement les bras aux tractions c'est pas l'idéal car toute la charge va reposer sur les articulations. Je le fais en étant conscient que c'est pas une bonne idée, mais j'ai l'air solide niveau articulation et ca me dérange de pas faire du full range car on a toujours tendance à racourcir de plus en plus l'amplitude, attention le départ bras tendus est quand meme nettement plus dur qu'avec l'angle légérement cassé :cool:

aux Dips bcp de gens se plaignent de douleurs aux coudes, épaules, sternum, peutêtre parce qu'ils mettent trop lourds et ne font pas de full range...

Au SQT les gens préfèrent faire du demi ou 1/4 pour mettre des monstres charges, mais pour le développement des jambes le Full Squat est unparalleled pour faire un petit jeu de mots :D après on se plaint de douleur aux genoux et aux lombaires... :rolleyes:
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7381
Inscription: 16/05 21h00
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Invité le 17/01 17h10

ok je comprends. mais apres le probleme c`est que la charge soulevee est moins importante... je ne dis pas qu`il faut faire du 1/8 de squat pour soulever une enorme charge, mais ne vaut-il mieux pas justement trouver un juste milieu entre amplitude du mouvement et charge de travail ? --> d`ou le demi-squat ?

en ce qui me concerne je fais toujours du demi-squat, je ne tends pas les bras aux tractions, et je ne descends pas jusqu`en bas aux dips (mais des dips j`en fais rarement).
Invité
 
Messages: 11551
Inscription: 11/10 10h27
Réputation: 4

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Invité le 17/01 17h11

Mais pour les autres exos, faut il toujours rechercher l'amplitude max ou pas ?
Invité
 
Messages: 11551
Inscription: 11/10 10h27
Réputation: 4

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Laurent R. le 17/01 17h14

Au curl par exemple je pense qu'il faut chercher l'amlitude max quitte à baisser ces charges, mais au dips, aux tracions et un peu au squat, je ne pense pas, puis qu'elle est mauvaise pur les articulations.
Celui qui dit se fixe ses propres limites, pensez au bourdon!
Le bourdon à une surface d'aile de 0,7cm2 pour 1,2g de pdc, d'après toutes les études menées en aérodynamique, il est impossible pour le bourdon de voler avec cette relation. Le bourdon ne le sait pas, alors il vole!
Avatar de l’utilisateur
Laurent R.
 
Messages: 946
Inscription: 04/07 17h21
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Vincent le 17/01 17h21

Jorgen Heyerdahl a écrit:ok je comprends. mais apres le probleme c`est que la charge soulevee est moins importante... je ne dis pas qu`il faut faire du 1/8 de squat pour soulever une enorme charge, mais ne vaut-il mieux pas justement trouver un juste milieu entre amplitude du mouvement et charge de travail ? --> d`ou le demi-squat ?

en ce qui me concerne je fais toujours du demi-squat, je ne tends pas les bras aux tractions, et je ne descends pas jusqu`en bas aux dips (mais des dips j`en fais rarement).


Moi je fais confiance à Arthur et au principe qui veut que pour développer au maximum un muscle il faut le faire travailler dans la plus grande amplitude possible en respectant sa/ses fonctions.
Pour la charge, pas grave, comme le dit Arthur Jones : how you lift a weight is much more important than how much you lift.

Le Pullover à la machine nautilus marche (apparement d'après tous ceux qui l'ont essayé) car il permet de travailler les dorsaux sur 240° contre 120-140 aux tractions (140 pour les tractions pecs) et ~70° pour les 'fameuses' tractions nuque.
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7381
Inscription: 16/05 21h00
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Fabrice SP le 17/01 17h23

C'est une question non consensuelle...

Dans certains cas faut réduire l'amplitude pour ménager les articulations.

Après, faut-il mieux bosser en partiel et plus lourd ou en complet et moins lourd ?

Bcp de pro font du partiel sur les mvts composés et du lourd sur l'isolation...

Je pense que ça dépend de la morpho. Quelqu'un de très grand aura intérêt à faire du SQT partiel, quelqu'un de petit pourra le faire en complet sans être trop désavantagé en terme de levier.
Avatar de l’utilisateur
Fabrice SP
Administrateur
 
Messages: 13566
Inscription: 15/05 18h42
Réputation: 211

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Vincent le 17/01 17h29

Fabrice P. a écrit:
Bcp de pro font du partiel sur les mvts composés et du lourd sur l'isolation...

Je pense que ça dépend de la morpho. Quelqu'un de très grand aura intérêt à faire du SQT partiel, quelqu'un de petit pourra le faire en complet sans être trop désavantagé en terme de levier.


les pros on les emmerde avec un grand A comme dirait David du loft2 :wtf: non mais ils doivent jamais être un example...

Quelqu'un de très grand, très longues jambes ne sera probablement jamais un bon squateur, mais s'il veut développer au maximum ses jambes, le principe reste le meme Full range of Motion. Certes avec du demi-SQT il pourra prendre une charge plus descente... ca c'est BODY vs POWER...
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7381
Inscription: 16/05 21h00
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Fabrice SP le 17/01 17h32

Quelqu'un de très grand, très longues jambes ne sera probablement jamais un bon squateur, mais s'il veut développer au maximum ses jambes, le principe reste le meme Full range of Motion. Certes avec du demi-SQT il pourra prendre une charge plus descente... ca c'est BODY vs POWER...

Vincent quelqu'un de très grand qui fait du SQT complet, ça donnera du good morning, il travaillera seulement ces lombaires.
Avatar de l’utilisateur
Fabrice SP
Administrateur
 
Messages: 13566
Inscription: 15/05 18h42
Réputation: 211

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Vincent le 17/01 17h36

mmm je pensais ca aussi, mais en jouant sur l'écartment des jambes et des pieds il me semble que tout le monde ou presque peut arriver a faire du deep squat. Body est a de grandes jambes et ca l'empeche pas de faire du Deep SQT, il faudrait voir si Eric y arrive lui qui a aussi de très longues jambes. Enfin c'est vrai qu'au SDT, pour certains c'est vraiment plus simlpe, naturel de le faire en sumo, d'autres en conventionnel ou encore jt.
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7381
Inscription: 16/05 21h00
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar ML34 le 17/01 18h59

a vrai dire je mesure 184cm et j'avais a l'époque pas mal de probleme en full squat a l'articulation du genou, et je sentais que les lombaires; c'est pour ca que le squat // est preférable pour moi
fais ce que tu aimes, aimes ce que tu fais
Avatar de l’utilisateur
ML34
 
Messages: 1092
Inscription: 16/05 23h01
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Rudy le 17/01 19h23

moi mon sqt en full ca passe bien et je me tiens relativement droit en + ! pas de good morning ;)
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 27730
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Fred le 17/01 20h50

oui mais t'es obligé d'écarter les jambes a fond, donc au final tu bosses plus les adducteurs que les quads, a moins que tu fasses ton ful squat dans une merde de cadre guidé! :p

Au dips je déconseillerais fortement de rechercher l'amplitude max, très mauvaise pour les épaules, il ne faut pas confondre Muscu avec Stretching, par exemple au DM si on descend en dessous du menton on a un affaissement des épaules.
Aux tractions applique la même régle qu'au DC ne vérouille jamais les coudes, ne les tends jamais complétement, comme ça tes bras, tes épaules continuent de soutenir la charge, pas les articulations!
Avatar de l’utilisateur
Fred
 
Messages: 2986
Inscription: 22/05 16h04
Réputation: 14

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Rudy le 17/01 20h54

bah non en plus je prend assez serrée ! mais je met une legere cale etant donné que je ne suis aps encore assez souple des ischios et des mollets pour rester bien droit a la descente
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 27730
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Vincent le 17/01 21h22

Fred ca dépend des gens moi je descends toujours au maximum sans aucun problème, il faut pas oublier qu'une amplitude plus grande est aussi synonyme de charge plus légère donc moins de stresse sur les articulations.

La plus part des gens font le DM en full range, les dips c'est une autre histoire, mais je me demande d'ou ca vient cette idée de faire des demi dips.
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7381
Inscription: 16/05 21h00
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar CoinCoin le 17/01 22h05

Au curl par exemple je pense qu'il faut chercher l'amlitude max quitte à baisser ces charges, mais au dips, aux tracions et un peu au squat, je ne pense pas, puis qu'elle est mauvaise pur les articulations.

Il me semble que quand tu travailles les biceps, il ne faut justement pas détendre le muscle au max, parce qu'après ça fait bobo aux articulations :\
"Never argue with idiots. They bring you down to their level then beat you with experience."
CoinCoin
 
Messages: 170
Inscription: 09/01 17h03
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Ayor le 17/01 22h36

C'est quoi le good morning?
"Vas y Ayor bombarde les photos maintenant fat right fat left , fat arm , fat leg ALLEZ ON VEUX VOIR DE LA GRAISSE MARRE DES PHYSIQUES STRIEE VIVE LE LARD " Alain, dite la grosse.
Avatar de l’utilisateur
Ayor
 
Messages: 1275
Inscription: 25/10 11h58
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Rudy le 18/01 07h31

c du SDT jt sauf que la barre est posé sur tes trapezes
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 27730
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Théo le 18/01 08h22

Ayor a écrit:C'est quoi le good morning?

Heavy good mornings façon powerlifter téméraire. Prudence avec ce mouvement les premières fois:
Théo
 
Messages: 309
Inscription: 25/11 20h16
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Plasma le 18/01 10h20

Vincent a écrit:Moi je fais confiance à Arthur et au principe qui veut que pour développer au maximum un muscle il faut le faire travailler dans la plus grande amplitude possible en respectant sa/ses fonctions.


Vincent, il me semble avoir lu un article sur superslow.com dans lequel Ken Hutchins (et oui, chacun ses gourous) disait que justement Arthur était revenu sur ce principe en considérant que non seulement cela n'apportait pas grand chose sur le plan musculaire mais qu'en plus cela était néfaste pour les articulations (je pense qu'il s'agissait très exactement du principe d'hyperextension avant la phase concentrique). Je suppose donc qu'il faut rechercher l'amplitude maximum en gardant le mouvement sous contrôle musculaire, c'est à dire sans relachement. Le muscle reste ainsi sous tension, ce qui me paraît intéressant pour le but que nous recherchons.
Avatar de l’utilisateur
Plasma
 
Messages: 4092
Inscription: 05/10 14h14
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Vincent le 18/01 10h22

oui verouiller les articulations c'est évidement pas une idée, mais sinon maximum d'amplitude. Quant à Ken, Arthur disait que c'était un idiot, donc je ne fais pas confiance à Ken pour reporter ce qu'Arthur a dit ou pense.
Dernière édition par Vincent le 18/01 10h48, édité 1 fois.
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7381
Inscription: 16/05 21h00
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar ML34 le 18/01 10h46

Théo a écrit:Heavy good mornings façon powerlifter téméraire. Prudence avec ce mouvement les premières fois:


ah bizarre son execution moi je le fais presque les jambes collé presque tendu
fais ce que tu aimes, aimes ce que tu fais
Avatar de l’utilisateur
ML34
 
Messages: 1092
Inscription: 16/05 23h01
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar CoinCoin le 18/01 11h31

Rassurez-moi... Il est mauvais son exercice là non? :wtf:
"Never argue with idiots. They bring you down to their level then beat you with experience."
CoinCoin
 
Messages: 170
Inscription: 09/01 17h03
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar ML34 le 18/01 11h34

non il est a un degres de risque plus élevé et peut-etre bénéfique si bien exécuté mais il est pas "mauvais"
fais ce que tu aimes, aimes ce que tu fais
Avatar de l’utilisateur
ML34
 
Messages: 1092
Inscription: 16/05 23h01
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Plasma le 18/01 13h49

Vincent a écrit:Quant à Ken, Arthur disait que c'était un idiot.


Argument imparable, en effet :D.
Avatar de l’utilisateur
Plasma
 
Messages: 4092
Inscription: 05/10 14h14
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Vincent le 18/01 14h41

non mais ce que tu dois comprendre c'est que Arthur et Ken étaient comme chirac et sarkozy... Je fais confiance à Arthie. Le SS n'utilise pas des charges assez lourdes pour être efficaces (enfin si mais à long long terme), 10/10 c'est vraiment une cadence bcp trop lente !!
Dernière édition par Vincent le 18/01 15h05, édité 1 fois.
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7381
Inscription: 16/05 21h00
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Invité le 18/01 14h55

Moi je ne suis pas pour les emplitudes complètes pour plusieur raison:

1:protéger les articulation,quand je fais du squat je ne vérouille jamais en haut c'est du up and down ,idem pour le couché je ne vérouile pas en haut ,idem pour dips (pour les pecs )je descends bien mais je verrouile pas en haut.

2:pour garder la tension continu dans un muscle. Quand tu fais des traction si tu tens les bras en bas la tension quitte les dorsaux et files dans les coudes.

Donc voila mes raisons .
Invité
 
Messages: 11551
Inscription: 11/10 10h27
Réputation: 4

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Théo le 18/01 15h23

Mark Locicero a écrit:non il est a un degres de risque plus élevé et peut-etre bénéfique si bien exécuté mais il est pas "mauvais"

D'accord avec toi. C'est clair que ça me parait chaud du GM en séries de 5 reps super lourdes comme ça, mais un type comme ça n'est pas un débutant et se tape un paquet d'exos d'assistance et de renforcement (voyez ses autres vidéos sur le site), et il a l'habitude de vivre dangereusement puisqu'il squatte à plus de 300. Ceci dit je ne m'amuserai pas à faire pareil (pas encore... :p ).
Pour l'execution j'avoue que je sais pas trop, mais je crois que c'est acceptable les jambes légérement fléchies comme il fait là. Un peu comme au SDT Jt.
Théo
 
Messages: 309
Inscription: 25/11 20h16
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Phoenix13 le 19/01 21h10

Fred a écrit:par exemple au DM si on descend en dessous du menton on a un affaissement des épaules.


Qu'est-ce que tu veux dire ? A force, on se retrouve avec des épaules tombantes ? :D
Avatar de l’utilisateur
Phoenix13
 
Messages: 333
Inscription: 04/11 22h52
Réputation: 0

Amplitude du mvt au squat, aux dips et aux tractions...

Messagepar Rudy le 19/01 21h11

non on se retrouve avec des epaules en morceaux :cry:
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 27730
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279


Coaching avec Rudy Coia
Musculation avec haltres
Le meilleur de SuperPhysique

Retourner vers Entraînement Musculation



 


  • DISCUSSIONS EN RELATION
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: aucun utilisateur enregistré et 2 invités

A PROPOS DE NOUS

Fondé en 2009, SuperPhysique™ est une communauté de passionnés de musculation 100% naturel (sans dopage).

SuperPhysique est dédié aux femmes et aux hommes qui travaillent dur, sans tricher, pour atteindre l'excellence physique.

Nos valeurs sont la progression, la performance, la persévérance et l'effort.

NOS VALEURS

 
© 2009-2020 SuperPhysique™